Форум HeroesWorld-а - Показать сообщение отдельно - [ОБСУЖДЕНИЕ] Некрополис против Орков
Показать сообщение отдельно
#33
Старый 26.09.2015, 17:47
  #33
^
Fireball
 
Аватар для Fireball
📖
Регистрация: 26.07.2006
Сообщения: 863
Выставка наград
Регистрация: 26.07.2006
Сообщения: 863
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Некрополис против Орков

Это если игра будет за Дейдру.
СА против орков только за Дейдру, иначе в чем прикол. Исключение - много замков и есть ментор, тогда Люся и полчища князей, и то как вариант.

Драконы много потеряют, если полезут на циклопов.
1. Драконов не жалко, до 3.1 их даже в лейте не строили из финансовых соображений, проще 6-ой уровень скупить из других замков.
2. А потеряют ли? Ответка снимается призраками с 50% вероятности безнаказанно, ответки не будет с вероятностью примерно 70+%, если ход драков будет после князей. У них ини будут близкие, ходить будут подряд. На худой конец есть почти наверняка заблокированный к тому моменту, а значит бесполезные, личи.
3. Драков не берегут, их задача перекусать все ключевые стеки
4*. Ведь не стоит напоминать, что по укушенным соседям баньши лупят по 30 урона каждая по каждому стеку и безответкой?

Ну, в теории можно сделать отрицательную мораль, но это ещё не залог победы.
-5 Удача/Мораль на ключевых стеках орка уже на ранней стадии боя= победа для любой расы. Циклопы ходят редко, бьют слабо , ярость слетает быстро.

Гоблинов можно и второй раз подогнать
Это далеко не всегда так. Буду пользоваться для примера твоим же боем, т.е. вожаки сходили раньше героя, а вот гоблинов пришлось подогнать. Стандартный расклад, у вожаков ини больше геройской, у гоблинов сопоставима.(явно посох постарался урезать бонусы артов на ини). Пожалуйста, внимательно прочитай логику и поймешь о чем я.
На момент хода некросовского героя уже известно проморалились ли вожаки и гоблины. Рассмотрим варианты.
1. Никто не проморалился.
Тогда герой успевает скинуть метку масс-хастом и сходить ДО даже вожаков, кидая на них Подчинение. Есть даже более крутой вариант: если ини на вожаках отображается 11-12 (или меньше), то успеешь кинуть Крик, масс-хаст и Подчинение до их хода и хода гоблинов, само собой. Итог: Подчинение ляжет в первом условном раунде
2. Мораль на вожаках, нет морали на гоблинах.
Сразу кидаешь Крик. Ини героя и вожаков примерно сравняются, но на вожаки почти наверняка походят в следующий раз раньше, за счет предыдущей накопленной разницы. Подгонять гоблинов смысла не будет, метка еще фурычит. А тут уж либо мириться с вариантом как в пункте выше, либо жать кнопку Ожидание и надееется на рандом, что снова походишь раньше героя, дробные значения ини ведь не отображают и это особо не известно. Впрочем это оттянет Подчинение не надолго. Т.к.
морали положительной уже не будет.
Итог: Подчинение ляжет либо в первом, либо во втором раунде.
3. Нет морали на вожаках, есть мораль на гоблинах.
Самый сложно считаемый вариант. Первым будет Крик, но через сколько раундов ляжет Подчинение сказать не могу, Может и в первом, если гобы после морали сходят раньше, чем герой после Крика. А может и существенно позже. Впрочем вероятность такого расклада 1 к 4, а вероятность совсем плохого исхода внутри него примерно 1 к 2-4. Итого: около 10% проблем с Подчинением.
4. Мораль на вожаках, мораль на гоблинах. После Крика задача сводится к п.1, только сдвигом на 0.5 раунда.

Что может порушить все эти рассуждения? Вмешательство варварского героя, он ведь тоже может подгонять. Степеней свободы становится больше, считать сложно, поэтому лень. Прогноз на пальцах - некру скинуть метку будет непросто, а значит долго.
Но сразу появляется другой вопрос; а что будут делать циклопы без подгона героем и вожаками с их жалким ини, скоростью 4 и мораль/удача -5? Правильно, долго идти и быстро помирать.

Да, тогда мой соперник прокачался не лучшим образом за некров, да я за орков тогда лишь второй или третий раз играл. Так что кто знает, как выйдет в битве профи.
Вот все что мы сейчас тут долго и нудно рассуждаем, профи прикинет за пару секунд и сделает.

Кажется дело было в самом патче. Попробовал переустановить игру и заново скачать патч, теперь на искусном гневе крови поглощает 60%, как ты и сказал. Без понятия, почему было иначе, скорее всего какой-то патч глюченый скачал в тот раз.
Вот и славненько, что разобрались. Но ты ведь понимаешь, что урон, который прилетал твоему орку сквозь ярость нужно множить на (0.35/0.2)=1.75. Нехилая такая поправочка могла бы быть к исходу, а могла и не быть.

Хотя есть ещё фишка в том, что можно насобирать полный драконий сет и тогда +1 7 лвл в день. В этом плане у орков будет преимущество, если и он и некр насобирают его. Циклоп же куда мощнее. А на той карте был хороший шанс насобирать. За демонов удавалось на той же карте.
Если собран драконий сет, то ставятся 2 стека шаманок, 4 вожаков по 60шт. Герою вкачивается тактика, аура скорости и т.д. Циклопы рвут всех, вне зависимости от расы и уровня игроков с обеих сторон. Поклонники упомянутой тактики "бешенного натиска" плачут от умиления.
И остается собственно всего 1 вопрос: зачем играть карту на которой исход известен заранее и он не зависит от уровня игры. Все расы можно изначально отсортировать по силе 7-го уровня и не париться.

Резюмируя последний десяток постов в теме:
При игре в лейт на промежуточных раскладах (когда некромант имеет преимущество по мясу, но не тотальное), "шаманные войны" имею определяющее значение.
Некромант заранее должен думать как скинуть метку и/или быстро извести шаманов, а орк как удержать метку, подгоняя попутно циклопов, и уберечь шаманов.
Кто лучше справится со своей задачей, тот очень вероятно и победит.
Fireball вне форума
Ответить с цитированием