Форум HeroesWorld-а - Показать сообщение отдельно - Прокачка ТЭ в лейт
Показать сообщение отдельно
#69
Старый 14.10.2015, 11:53
  #69
^
Fireball
 
Аватар для Fireball
📖
Регистрация: 26.07.2006
Сообщения: 863
Выставка наград
Регистрация: 26.07.2006
Сообщения: 863
Выставка наград
По умолчанию
Re: Прокачка ТЭ в лейт

При скорости 8 для атаки во второй ряд противника есть 1 клетка, если с неё достается только 1 стек, то танцы с круговой не оправдались. С тактикой этих клеток 5 и одна клетка из которой дотягиваются до первого раза.
Чтобы понять насколько важна лишняя клетка нужно рассмотреть всего два вопроса:
1. А какова вероятность пнуть танцорами всего 1 стек без тактики?
Ответ на него бы дан ранее. Если не тупить с постановкой танцев, учесть стрелковых юнитов и особенности стандартных расстановок врага, то эта вероятность 0.2-0.3. Если это не понятно сразу, можно взять листочек бумаги да порасставлять 3 больших и 4 маленьких стека каждой из рас.
2. Какова доля урона танцев (пусть по одному всего стеку) от общего урона всей армии эльфа?
Добегают или стреляют все, сам стек далеко не самый сильный. Для урона от силы 10%. А это значит, что взяв тактику и гарантировав урон по еще одному стеку, суммарный урон повысился на 2-3%. Да пусть даже на 5%, все равно выбор у ТЭ прост: принять один раз на 2/3/5% больше урона или самому всегда бить на 10% сильнее. Выбор очевиден, спорить с математикой бесполезно. Внимательный читатель может возразить, а вдруг по масштабу урон СЭ в 2-3 раза сильнее (за счет ини, Винга, ударов по нескольким сразу у СЭ и проблем с рандомом по стихиям у ТЭ), чем у ТЭ, может тогда выгоднее Тактика? Может и выгоднее, но обсуждать такой вариант смысла нет. Т.к. мясистость у ТЭ больше не будет, а значит это 100% поражение для ТЭ, что с Тактикой, что без

Энты тоже хотят бегать далеко.
Энты добегают и без Тактики, 2 летуна у эльфа позволяют свободно подбирать гладкий рельеф для энтов, большой размер всегда дает варианты по ком бить.

Тактикам инфами может использоваться и для бана тактики лиги, никто не заставляет раставлятся в третий ряд.
Вы в свое время сказали, что ТЭ нужна тактика для блокировки Тактики демона. Я показал, что этого делать не надо, пусть демон выставляется на третью клетку. Вы говорите, что уже демон будет банить своей тактикой аналогичное умение ТЭ. В чем логика??? Если у ТЭ тактика все равно не сработает, а демон выставляться не планирует, то зачем ТЭ ее брать? Есть и еще один суровый факт: демон по тактике сделает что захочет, просто взяв Ниброса, если очень надо. Что делает Тактику для ТЭ против демона еще менее подезной.

Если гора артов на ини у высокоинициативной расы(не против Винга или Мага), то очень даже можно быть уверенным.
Если не эльфы и не маги, то кто эта "высокоинициативная раса" супротив ТЭ? Следующие по ини как раз демоны, а по ним был конкретный пример выше. Все остальные ничуть не инициативнее ТЭ.

Допустим вынесут один стек фурии, дальше сходит орк и вынесет куда больше.
Больше, но насколько больше, конкретно до хода ящерок и драконов. Вопрос КОГО снесли фурии весьма важен. Если при Тактике с обеих сторон фурии снесли вожаков (или совсем мечтательно циклопов с удачей), то шансы у
ТЭ остаются. Подогнать циклопов некому, наиболее опасный стек - бойцы
У лазерных циклопов есть лишняя единичка скорости и они добегут куда надо без проблем(в игре ч-з подгонку только циклы с дубиной), да они меньше вносят, но их урона хватает против картонной лиги. Если фурии ваншотнут 1 стек орка, то бойцы будут на первой ярости с +2 скорости и не факт, что лига успеет сбить скорость. Тьма может подгадить, это да. Тут кто кого перехетрит
Лига действительно маложивуча и орк ей весьма не удобен в соперники, спору нет. Все извращения с СА или Тьмой, упования на рандом, хитрости и т.д. - все целью достичь озвученной ранее вероятности победы хотя бы 0.3.

Хаос в лейте можно не глушить. При игре в подгонку 5 подгонок от вожаков и циклопы быстро добегут и внесут, особенно если хорошо проморалятся. Щит от берса и искуссная глушилка тьмы обязательны. Эта страта имба и не контрится.
Надеюсь, Вы это писали применительно к паре ТЭ/Орк, тогда это будет просто некоторое преувеличение. Шансы у ТЭ все равно будут. Против других рас тактика подгонки - это особо извращенный вид самоубийства.
Но вернемся к ушастым. Против подгонки берутся: ОУ, Тактика, Защита, Тьма, Образование (в лейте по умолчанию), львиный сет, посох (можно +кольцо) некроманта.
Фурии ходят первыми, на сапогах сносят 1 стек вожаков
Далее как правило ходит герой ТЭ, а именно в вариантах: мораль на фуриях, хороший рандом на герое, хороший рандом на сталкерах+ мораль на сталкерах. В целом 0.7+ вероятности точно набегает. Следует Подчинение на шаманок, которые снесут еще 1 стек вожаков, уж хотя бы 1 будет после них ходить.
А значит у орка остается 4 подгона (3 стека вожаков+герой). Мат. ожидание такого расклада уже менее 2-х ударов циклопов ДО того, как начнут ходить дамаговые стеки ТЭ.
Причем есть 25% при которых удар будет всего 1. В этом раскладе потери ТЭ с Защитой точно будут не критичны, значит искомые 30% вероятности победы совсем не так далеко
При 2-х ударах все будет зависит от срабатывания Удачи и Оглушения. Расклад, наверное, в пользу орка, но варианты есть.
При 3-х ударах орк выигрывает строго, но вероятность такого расклада 1 к 8.
Как итог, ТЭ опять крутится около 30% шансов на победу, если угадает с прокачкой.
Особого превосходства тактики подгона по сравнению с тупой постановкой всей армии как-то не видать.

Впрочем следует подчеркнуть, что все текущие и предыдущие рассуждения верны в раскладах со стартом орка на нулевом уровне ярости, т.е. 1 замок на 1 замок (без СА и связки кулон+ ОЯ). 3 замка на 3 замка (2 замка на 2 замка с ОЯ) и орки стартуют на 1-ом уровне ярости, тогда шансы ТЭ резко закатываются под плинтус.


Добавлено через 10 часов 27 минут
Готовноть еще нужно успеть прожать, и она только на одну контратаку срабатывает.
Я в курсе сего печального факта.
Но право первого удара дает, при норм атаке это вообще приятно, глушить циклопам мешает.
Впрочем Готовность берут далеко не только ради этого. Почти у всех она идет от Глухой обороны. И чем больше карта, чем дальше в лейт, тем злее данный навык, который само собой нужно успеть нажать. Поэтому Готовность и Глухая оборона отнюдь не панацея, но регулярно могут помочь.
Fireball вне форума
Ответить с цитированием