Lu4ik, что ты, к тебе нет и быть не может никаких претензий! Я с большой теплотой к тебе отношусь и знаю и ценю то, что ты делаешь!
Никаких ограничений не существует, любой пользователь форума имеет право играть в турнире!
Как мне кажется, можно как-то собраться, обсудить и начать.

Lu4ik, хорошие люди всегда могут договориться, тем более мы с тобой.

И ещё может мне кто-нибудь объяснит почему в этом году турнир не показывал даже признаков жизни, пока форумчане не стали интересоваться его судьбой?

Это классический вопрос "О роли личности в истории".
AlexeyPank ушел с портала , VDV Forever очень занят и был в отъезде , Alan некоторое время назад тоже сильно снизил свою активность на HW (и , как мне кажется , не только из-за нехватки времени)

2Qwerty

Скоро! Очень скоро! В марте! состоится оффлайн-турнир "Тренировка перед онлайном", уникальный и очень интересно задуманный проект.
Турнир на скорость, точные сроки и прочее позже.

Вопрос , ответ на который , отметает многие споры и обсуждения и демонстрирует Вашу позицию : анонсируемый турнир будет в рамках
ВК-2008 или нет ?

P.S. Если бы у нас , как на Портале , были титулы , то Лучику стоило бы присвоить титул эльфийской принцессы - миротворца , к обязательным титулам умницы и красавицы .

Ребята - просите меня - но я тоже ПРОТИВ "Открытого чемпионата ЛЗМС" (Qwerty - пойми меня правильно....если хочешь - поговорим путем ЛС). Считаю это неправильным...увы... Я считаю, ЛЗМС был создан не для того... Раз....второе - пусть он будет хоть трижды открытым - но все равно ЛЗМС предполагает участие КЛАНОВ, а одиночки упорно не вписываются....
Еще раз - прошу меня простить, если мое мнение не совпало с чьим то и от меня ждали другого....

Если вдруг будут нужны организаторы по тройке или четверке, я думаю, что смогу этим заняться. Помочь, так сказать... Турнир ВК, за ним было очень интересно наблюдать.

Qwerty;1530531. Lu4ik, что ты, к тебе нет и быть не может никаких претензий! Я с большой теплотой к тебе отношусь и знаю и ценю то, что ты делаешь!

2. Не говоря уже о том, как учасник клана-члена ЛЗМС пишет "ЛЗМС - а что это?".

1. К кому тогда претензии??
2. Мог бы и догадаться, что я знаю, что такое ЛЗМС. Я просто считаю, что это предприятие следует ликвидировать. Участник члена-клана ЛЗМС может иметь мнение отличное от других, так бывает.

Перечитал тему. Посты № 122 и № 152 мне показались особенно глубокими. Несмотря на непростые отношения с автором этих постов - Fireball, хочется отметить, что если бы пост № 122 прочли бы внимательно - не было бы и никакого конфликта. А в отношении поста № 152 и сейчас не поздно подумать и сделать выводы.

Всем поддержавшим меня - спасибо за поддержку.

В ходе консультаций было принято решение об отсутствии в 2008 году связи между ЛЗМС и турниром им. Ван Каннингема. Рад, что нашлись люди, готовые к диалогу, в ходе которого были уточнены определённые моменты, допускающие разные толкования.

Вместе с тем с удивлением узнал, что часть людей, которых я искренне считал соратниками, не хотят вступать в диалог, не говоря уже о прямых негативных высказываниях. Чтож, мне, также как и целому ряду моих соклановцев, не привыкать к тому, что понятно по каким причинам часть людей может бросать резкие высказывания, а подчас и необоснованные обвинения. Хочу ещё раз отметить, что я приглашал к конструктивному диалогу, например в тихом чате на любой территории, однако откликнулись далеко не все.

Я готов начать обсуждение возможного взаимодействия. Мне кажется, что неплохо бы сделать Положение о турнире, в котором прописать регламент и примерные сроки. Помимо этого наверное не помешал бы Главный судья турнира (либо Организатор). Наверное можно было бы создать и судейский комитет, состоящий из судей каждого из этапов турнира плюс может быть ещё 2-3 человека.

Я понимаю, что эмоции никто не отменял, тем более когда умер Летов. Однако необходимо осознание того, что мы делаем общее дело. Сейчас пробежала трещина, но в наших силах не допустить раскола, а пойти по пути развития и консолидации.

Надеюсь на понимание.
Может и напрасно.

Я готов начать обсуждение возможного взаимодействия. Мне кажется, что неплохо бы сделать Положение о турнире, в котором прописать регламент и примерные сроки.

Этапы ВК являются так же самостоятельными турнирами и их регламент вытекает из регламентов турниров по данным частям . Остается лишь вечный вопрос об определении общего победителя . Памятуя об опыте прошлогодних споров , лучше , как мне кажется , оставить систему AlexeyPank'а и точка . Примерные сроки определялись уже выше и они очевидным образом вытекают из стремления уложиться к ВВ . Но , конечно , все это можно официально оформить .

Помимо этого наверное не помешал бы Главный судья турнира (либо Организатор). Наверное можно было бы создать и судейский комитет, состоящий из судей каждого из этапов турнира плюс может быть ещё 2-3 человека.

VDV Forever , Аделаида и организаторы этапов , остается выяснить организатора по пятерке (Аделаида или кто-то другой из ведущих) и по двойке (Вы или кто-то еще) - вот и судейский комитет . Конечно согласовывая все лично , дабы избежать недоразумений . Комитет , если сочтет нужным , сам и изберет Главного Судью .

В ходе консультаций было принято решение об отсутствии в 2008 году связи между ЛЗМС и турниром им. Ван Каннингема. Рад, что нашлись люди, готовые к диалогу, в ходе которого были уточнены определённые моменты, допускающие разные толкования.

Я могу понять Вас как человека , которому небезразлична судьба и положение ЛЗМС , но данная организация у большинства форумчан не вызывает особой симпатии , в отличии от турнира ВК . Этот факт нужно принять . В чем уж причины этого и насколько они справедливы - это отдельный разговор . Поэтому понятны причины , по которым идея шевства ЛЗМС над турниром вызвала массу отрицательных эмоций , тем более , что по сути это не ее профиль . Но это не значит , что ЛЗМС не должна взаимодейсствовать с турниром . Почему бы силами Лиги не организовать адекватный клановый зачет . Зачем нужны единичные clan-wars , если кроме общекланового рейтинга можно брать , например , 3 лучших резалта для каждого клана и выявлять клан-победитель этапа с кубками и официозом . Просуммировав результаты по 10 этапов , получаем победителя ВК в клановом зачете . Чемпионат пилотов отдельно , Кубок Конструкторов отдельно . Чем не область действия ЛЗМС ? Стимулировать кланы (а значит и игроков) играть во все части и не одним представителем , а не разбираться кто , кому , когда БД понизил . Да , бороться с хамством дело нужное , но возможно , если у кланов будет больше дел на турнирах и объективных показателей , то и разборок станет меньше .

Так видимо пришла пора прекратить весь этот конфликт!

Все кто хотел уже высказали свои мнения кто-то здесь, кто-то лично...
Поэтому предлагаю считать кофликт исчерпаным и закрыть тему разговора!

Сейчас главным является то, что турнир им. Ван Канигема уже начался!
Проходит первый этап, благодаря усилиям Kamikaze!
Так что давайте лучше обсудим всё, что касается турнира.
Хотя конечно несколько поздновато, но лучше уж сейчас пока турнир только ещё начался!

Вообщем-то в своём посте Fireball всё правильно написал.

Самый главный вопрос сейчас: окончательно решить с организаторами этапов, кто и какой проводит.

На счёт судейского комитета полностью согласна: в него должны входить организаторы каждого из этапов + возможно координаторы (если они согласятся на это). Им же и решать, кто будет Главным организатором

На счёт регламента: и тут поддерживаю Fireball-а невозможно сделать единый регламент для всех частей, на каждый из этапов он должен быть свой! Однако общие моменты стоит осветить.
Со сроками тоже нужно ещё обсудить! Если всех устраивают, те что расписал Ley здесь, то стоит лишь принять их официально.

Вот в общем-то и всё!

Все дальнейшие посты, неотносящиеся к обсуждению организации и регламента турнира, буду нещадно удалять!

С Уважением, Лучик!

Ну... отпишусь
Лу, по-моему скромному мнению слово "конфликт" - слишком резкое действие. Qwerty просто высказал свою позицию, почему он узнает фактически последним о том, что народ жаждит в буквальном смысле его, как официального организатора турнира ВК по вторым героям и всего-то . И с этим я его поддерживаю. Однако, выразившись немного странно, странно именно для него (так как личность вполне адекватная) и получилось недопонимание.

Qwerty, от себя скажу, что большинство именно надеятся на твою персону в качестве организатора "турнира Джона Ван Канигема по Heroes II", так что скажешь?

Организацию конкретно 3-ей части беру на себя, но также обговорю нюансы с одним товарищем - SandroXXL, поскольку его желание не дать "завять" турниру только похвально, да и придумать вдвоем намного больше можно

Роль комитета ЛЗМС значима немного в другом направлении, нежели проведение ВК. У форумчан уже давно сформировалось однозначное мнение "что же такое турнир..." так пусть так и будет. Делов-то

Теперь, что же касается сроков...

Грубо говоря не стоит так акцентировать внимание на это, по скольку каждый организатор ВК будет проводить турнир как ему удобно. Я лишь расписал примерные сроки, которые устраивают лишь меня одного. Если это устроит еще кого-то - отлично! - Я буду только рад.
В общем мысль проста - не стоит ставить каких-то ограничений на сроки данного мероприятия, но и забывать про это также нельзя

Организатором 5го и 10го этапов турнира ВК предлагаю Lord Vampire, (уверена что если у него будет время он соласится без всяких истерических припадков), сама увы в офф-офф лайне выступаю только как игрок, так же относительно судейского комитета, имхо достаточно организаторов всех этапов, из координаторов можно пригласить ВДВ, если он согласится, председателя комитета (а чесно, не вижу в этом необходимости) выберет путем голосования сам коммитет.
Сейчас важно все таки что бы Qwerty определился, второй эпат уже не за горами, а организация тоже занимает время, поэтому не хотелось бы что б все решалось в последний момент, и из-за этого пострадала бы организация, а хуже всего сбились сроки ( сроки такие же как и в 2007 году, что бы 10ый этап закончился прежде чем начнется ВоВ).

Наброски для проекта Положения о турнире.

Положение о турнире им. Ван Каннингема - 2008.
1. Целью проведения турнира является возможность любителям различных версий Heroes реализовать свои желания в рамках HeroesWorld.
2. Задачи турнира:
-) Популяризация различных версий Heroes;
-) Привлечение новых пользователей на HeroesWorld;
-) Расширение интересов пользователей на другие версии Heroes;
-) Создание благоприятного микроклимата и укрепление связей между пользователями;
-) Усиление имиджа HeroesWorld.

Регламент турнира.
1. Турнир проводится в 10 этапов.
1,6 этап - Heroes 1;
2,7 этап - Heroes 2;
3,8 этап - Heroes 3;
4,9 этап - Heroes 4;
5,10 этап - Heroes 5.
2. Предварительный календарь:



3. Турнир проводится на скорость прохождения.
Критерии:
-) время прохождения;
-) сумма параметров героя С УЧЁТОМ НАДЕТЫХ АРТЕФАКТОВ;
-) количество ртути.

Организационный комитет.
VDV_forever, Kamikaze, Qwerty, Ley, Lu4ik, Lord Vampire, Fireball (добавляем).

Коллеги, это наброски, надо доделывать и переделывать.

1. Турнир проводится в 10 этапов.
1,6 этап - Heroes 1;
2,7 этап - Heroes 2;
3,8 этап - Heroes 3;
4,9 этап - Heroes 4;
5,10 этап - Heroes 5.

Пожалуй стоит закрепить , что

Первый круг - круг меча, в котором преимущество отдается игре за замки воинов.3. Второй круг - круг магии, в котором преимущество отдается игре за замки магов.

Так интереснее , как мне кажется .

3. Турнир проводится на скорость прохождения.
Критерии:
-) время прохождения;
-) сумма параметров героя С УЧЁТОМ НАДЕТЫХ АРТЕФАКТОВ;
-) количество ртути.

Возможно , 2 последних пункта лишние , т.к. ограничивают вид возможных карт и турнирных заданий . А вот первый пункт явно в тему для лучшей сходимости рейтинга по системе AlexeyPank'а .
Обязательно следует осветить пункт о "Начислении призовых баллов" . Короче , я предлагаю просто переделать и дополнить самый первый пост данной темы .

Организационный комитет.
VDV_forever, Kamikaze, Qwerty, Ley, Lu4ik, Lord Vampire, Fireball (добавляем).

Я , конечно , польщен Вашим мнением ,но объективных причин для включения в организационный комитет кого-либо кроме организаторов и представителей администрации нет . Разве что будет принято решение о том , что в комитете должен быть представитель "от игроков" , выбираемый из числа прошлогодних победителей . Но не уверен , что это действительно необходимо .

Fireball;154628
Я , конечно , польщен Вашим мнением ,но объективных причин для включения в организационный комитет кого-либо кроме организаторов и представителей администрации нет . Разве что будет принято решение о том , что в комитете должен быть представитель "от игроков" , выбираемый из числа прошлогодних победителей . Но не уверен , что это действительно необходимо .

А вот тут пожалуй встает несколько вопросов по поводу затронутой темы:
какие нужны объективные причины включения в организацирнный комитет, кромя занятности личного времени самих участников комитета? Qwerty написал ники двух уважаемых форумчанами людей, не имеющих полномочия модерировать, но тем не менее не стоит, как мне кажется, так поступать.
Если говорить о 5-ой части героев, то большинство форумчан скажут, что Лорд проводит турниры на высоком уровне, все своевременно и квалифицированно. Так что если не рассматривать его кандидатуру, как одного из организаторов ВК, то возникнет достаточно банальный вопрос: "А кто сможет реализовать проведение 5-го и 10-го этапа?" Если принимать во внимание занятость наших модераторов, то по мимо каждого "своего" этапа, на мой взгляд, врядли кто станет этим заниматься "сверхурочно". И теперь адрессую вопрос именно к Вам, Fireball:
стоит ли рассматривать ваш пост, как категорическое несогласие быть одним из организаторов ВК?

Если говорить о 5-ой части героев, то большинство форумчан скажут, что Лорд проводит турниры на высоком уровне, все своевременно и квалифицированно. Так что если не рассматривать его кандидатуру, как одного из организаторов ВК, то возникнет достаточно банальный вопрос: "А кто сможет реализовать проведение 5-го и 10-го этапа?" Если принимать во внимание занятость наших модераторов, то по мимо каждого "своего" этапа, на мой взгляд, врядли кто станет этим заниматься "сверхурочно".

Lord Vampire является официальным ведущим по пятым , и именно его кандидатура на роль организатора 5 и 10 этапов ВК рассматривается в первую очередь . Надеюсь , что он не откажется (кстати , а с ним связались ?), ведь количество участников на его последнем турнире говорит само за себя . А отсутствие модераторской должности не мешает организации турнира .

И теперь адрессую вопрос именно к Вам, Fireball:
стоит ли рассматривать ваш пост, как категорическое несогласие быть одним из организаторов ВК?

Я не стремлюсь быть организатором , но , если , к примеру , над каким-либо этапом нависнет угроза срыва (как над 9 в 2007 году) либо у ведущего возникнут какие-то другие проблемы , то помогу , чем смогу , вплоть и до организации самого этапа . Следовательно о категорическом несогласии речь не идет , ведь этот турнир , ИМХО , очень важен для портала .
ВК 2008 должен состояться и пройти на высоком уровне .

Я общалась с Лордом Вампиром по асе, и он согласился быть организатором 5 и 10 этапов, видимо просто не было возможности заглянуть на форум, но я его попрошу чтоб он здесь отписался.
Так что думаю с организаторами по этапам все решено)))