Учтём прежние ляпы и разработаем регламент таким образом, чтобы незаменимых у нас не было. Будем надеяться, что второй блин уже можно будет подавать к столу, не краснея.

Прикрепил карты от АС.

ДиД и Руины хорошие карты. Обе имеют достоинства, за которые их можно полюбить. После многократных игр на ДиД, могу сказать, что на ЧМ она годится в нынешнем виде. Руины следовало бы доработать. Для кого-то они новые. Для меня уже давно нет. Внёс бы в список обе. Беспокоиться о незнакомых картах не вижу смысла. На обкатку будет 2 месяца или, скорее всего, больше.

Народ, я вас не понимаю, что там обсуждать - подойдет, не подойдет карта. Предлагайте все свои карты. Потом из них выбрайте 5 путем голосования или по рассмотрению судей. Это же не сложно.

Кстати, надо бы определиться о том, что каждый игрок может участвовать в выборе карт только на одном ресурсе. Иначе будем играть только мои карты или карты Оксигена. Моё мнение на ХВ о картах воспринимайте постольку-поскольку.

Беспокоиться о незнакомых картах не вижу смысла. На обкатку будет 2 месяца или, скорее всего, больше.

Вот в том то и дело! Да и разве на ЧМ записывают только бывалых игроков? Для новичков большая часть карт будет новыми..
На ЧМ 2008 одной из популярных карт была Лескандра, которую хорошо знали пожалуй лишь французы, что вовсе не помешало ей быть играемой
Ну и новинки это же интересно.. По крайней мере появится интрига.
Я понимаю, что играть на старых, тысячу раз проходимых картах удобно.. Там уже и тактика и стратегия выработанная и отточенная годами.
Но разве настоящие Герои бояться трудностей и новизны? По моему профессионал способен показать класс на любой карте, даже новой для него
Я вовсе не настаиваю на то, что надо непеременно включать новые карты в ЧМ..
Хотя взять "Волю и разум". Карта новая и играли в неё на турнире только на ХВ.. И то несколько человек, из которых не было ни одного француза Однако это не помешало французам выставить её!
Так что не вижу особых причин почему бы и нам не сделать тоже самое
В любом случае нужно выбирать карты.. а если честно выбор не такой уж и большой..

Прикрепил карты от АС.

Руслан, спасибо большое

С уважением, Лучик!

А Воля и Разум разве новая? Турнир проводился, французы играют. Так что она-то как раз может. Я против карт, недостаточно обкатанных в онлайне.

Сделаем проще, создадим комиссию из опытных игроков. Они и проследят, чтобы на турнир не прошли несбалансированные или рашевые карты. Затем из списка, прошедшего отсев, выберем путём голосования или автоматической жеребьёвкой. Мне больше нравится жеребьёвка, поскольку не требует ожидания.

Странник, конечно, время на обкатку есть. Но ведь видели же мы уже. Был уже чемпионат. Много кто обкатывал карты? Процентов 10 игроков.

Поймите же, я пытаюсь не пропустить на турнир трэш вроде Lion's Muzzle или Battle of Underground (хотя, честно признаться, прямолинейный Iron я бы тоже отправил домой ).

Так трэш никто и не предлагает Я тоже против прямолинейных рашевых карт!
Дим, просто выбора не так уж и много Ну вот ты что бы предложил для ЧМ?

Lu41kТак трэш никто и не предлагает Я тоже против прямолинейных рашевых карт!

Да ну? Вон товарищи из франции хотят Эльдорадо играть. Я очень уважаю Тичера, но на этой карте он явно отдыхал — чистый раш или безумно тугая игра с бажным КБО.
И вообще, тут вопрос очень тонкий. Например, я считаю, что Iron Man, ZmineZ, After the Flood, Spellcasters — трэш. А многие считают иначе.

Дим, просто выбора не так уж и много Ну вот ты что бы предложил для ЧМ?

Выбора и правда немного. Для того комиссия и нужна, чтобы из всего предложенного выбрать самое играбельное.
Я бы предложил PS, Circle 2.0, Bizarro, Lezkandra, Plains of Despair 1.6, If these walls (спорно, но можно), Spleen, Воля и Разум, Showdown (хоть и не люблю).

Кстати насчёт Лескандры. Так к слову.

Французы её изменили. Лично мне было немного не по себе играть в новую версию да ещё с товарищем marcel'ом. Список всех изменений не вспомню, но, если не ошибаюсь, теперь перед мажорами и перед тюрьмой (которая теперь изчезла, и вместо неё просто герой стоит) заседают рандомные и усиленные охраны. Никогда не знаешь, на кого нарвёшься при атаке. По-моему там там даже гвардия из 4лвл есть... Ещё, там можно сразу посмотреть через око магов, какой второй город в подземке.

Так вот, я о чём... наверняка французы не захотят играть в старую версию. И нам всем придётся привыкать к новой.

Думаю, договоримся. Это всё таки не Паколэнд учить

oxygen_hlВыбора и правда немного. Для того комиссия и нужна, чтобы из всего предложенного выбрать самое играбельное.
Я бы предложил PS, Circle 2.0, Bizarro, Lezkandra, Plains of Despair 1.6, If these walls (спорно, но можно), Spleen, Воля и Разум, Showdown (хоть и не люблю).

Ну так половину из всего этого уже предложили французы.. Остальное всё было на ЧМ 2008.. и выбрать можно лишь 1 карту.. Лично я выбрала бы Bizarro.. Так что остаётся? а ничего больше.. вот потому и можно было бы включить новые карты..
Впринципе получится, что будем играть всё тоже самое, что и в 2008 с маленьким дополнением.
Хотя в общем то главное общий список сделать из хороших карт, что бы потом не плеваться как в том году

А почему только одну карту? Разве регламент уже готов?
Я же озвучил метод выбора карт. Если выбирать по одной из пятёрки, то мы упустим много хорошего. Выгоднее сначала создать большой пул карт, который будет просеян комиссией, а затем автоматическая жеребьёвка.

oxygen_hlА почему только одну карту? Разве регламент уже готов?
Я же озвучил метод выбора карт. Если выбирать по одной из пятёрки, то мы упустим много хорошего. Выгоднее сначала создать большой пул карт, который будет просеян комиссией, а затем автоматическая жеребьёвка.

Вот это уже отлично Тогда остаётся отобрать карты
В общем-то я с твоим, Дим, списком согласна.. Кроме Шоудаун Сорри не лежит у меня к нему душа.. но это ИМХО ))

У меня у самого ничего к шоудауну не лежит, но он очень динамичен и сбалансирован. Кроме того, его много кто любит. Поглядим, в общем.

Оперативные новости:
Турнир традиционно получит поддержку от проекта Equilibris и от Геройского Уголка, за что большое спасибо их руководителям — Далаю и LaBoule.

P.S. Странник, а команда Экви-то оказывается была не в курсе финала ЧМ08. Такая вот вышла приятная неожиданность

oxygen_hlСтранник, конечно, время на обкатку есть. Но ведь видели же мы уже. Был уже чемпионат. Много кто обкатывал карты? Процентов 10 игроков.

Не помню сколько процентов обкатывало. Тогда и времени было в обрез перед стартом, всё в спешке. Сейчас лето, большинство в отпусках и на каникулах. Не пойму, ты к чему ведешь? Ставить только знакомые карты? Но знакомые кому? Все равно каждый свою захочет карту втюхать.

oxygen_hlПоймите же, я пытаюсь не пропустить на турнир трэш вроде Lion's Muzzle или Battle of Underground (хотя, честно признаться, прямолинейный Iron я бы тоже отправил домой ).

Ну вот, например, почему-то ты критикуешь Айрон. Зачем душить чужое мнение? Тут я тебя не понимаю.

Насчет жребия. Ещё и автоматического. Это что за зверь такой? Если работает публично, расскажи как.

Повторение карт на ЧМ обедняет Героев. Больно дёшево. Я понимаю, Окси, ты еще и в 5 любишь побегать и, скорее всего, заморачиваться с изучением карт 4 не хочешь. Вот тут я тебя понимаю. Но будет скучно ещё полгода играть то, что играл не один год. Писать и читать отчеты, которые уже писаны и читаны сотню раз. Играть на каждом ЧМ новые карты - вот успех. Я хочу поиграть в ЧМ'09, а не отбегать на автопилоте.

P.S. Да? А что там такого приятного от Экви?

CTPAHHuKНе помню сколько процентов обкатывало. Тогда и времени было в обрез перед стартом, всё в спешке. Сейчас лето, большинство в отпусках и на каникулах. Не пойму, ты к чему ведешь? Ставить только знакомые карты? Но знакомые кому? Все равно каждый свою захочет карту втюхать.

Само собой. Я за вменяемый баланс между старым-популярным и новым. Тот же Циркуль вообще сто лет на турнирах не игрался.

CTPAHHuKНу вот, например, почему-то ты критикуешь Айрон. Зачем душить чужое мнение? Тут я тебя не понимаю.

Разве я что-то душу? Я ж высказал мхо. Айрон - карта с одним проходом, то есть стратегических ловкостей никаких нет (маршруты откатываются за две-три игры), три недели идёт тоскливое мочилово нейтралов и потом одна встреча, максимум - откат и вторая встреча. В итоге получаем игру с компом плюс бешеную привязку на охрану моста, который ещё и в первый день не увидишь и не отрестартишь. Получил ЧД и привет.

CTPAHHuKНасчет жребия. Ещё и автоматического. Это что за зверь такой? Если работает публично, расскажи как.

Запрограммируем. Долго ли умеючи?

CTPAHHuKПовторение карт на ЧМ обедняет Героев. Больно дёшево. Я понимаю, Окси, ты еще и в 5 любишь побегать и, скорее всего, заморачиваться с изучением карт 4 не хочешь. Вот тут я тебя понимаю. Но будет скучно ещё полгода играть то, что играл не один год. Писать и читать отчеты, которые уже писаны и читаны сотню раз. Играть на каждом ЧМ новые карты - вот успех. Я хочу поиграть в ЧМ'09, а не отбегать на автопилоте.

Я не согласен, что повторение обедняет. В футбол уже 160 лет играют одним и тем же круглым мячом, на одном и том же прямоугольном поле. И не надоело

Некоторые же вообще считают игру два раза на одной карте тоской и занудством. Старый спор между рандомщиками и фиксовиками. Первые предпочитают ориентирование на местности, вторые - точный расчёт и детальное понимание. Это всего лишь вопрос предпочтений. Так вот, я за разумное соотношение и того и этого.

CTPAHHuKP.S. Да? А что там такого приятного от Экви?

От Экви? Побойся Будды. Это им приятно от твоей призовой политики.

oxygen_hlСамо собой. Я за вменяемый баланс между старым-популярным и новым. Тот же Циркуль вообще сто лет на турнирах не игрался.

Да, я тоже. Надеюсь так и будет.

oxygen_hlРазве я что-то душу? Я ж высказал мхо. Айрон - карта с одним проходом, то есть стратегических ловкостей никаких нет (маршруты откатываются за две-три игры), три недели идёт тоскливое мочилово нейтралов и потом одна встреча, максимум - откат и вторая встреча. В итоге получаем игру с компом плюс бешеную привязку на охрану моста, который ещё и в первый день не увидишь и не отрестартишь. Получил ЧД и привет.

"Разве я что-то душу?", сказал он, сжимая шею ещё силнее )))) Или ты шутишь, или считаешь, что твои посты никто не читает.

oxygen_hlЗапрограммируем. Долго ли умеючи?

Кулуарность убивает. Особенно эта идея с комиссией по отбору карт )) Ну кому это надо? Комиссия, консилиум, все эти слова. Сейчас-то оно зачем. Люди, давайте не будем отдаляться от реальности. Нас тут пятеро. Дай Бог, чтобы стало хотя бы 10, тех кто активно обсуждает ЧМ.

oxygen_hlЯ не согласен, что повторение обедняет. В футбол уже 160 лет играют одним и тем же круглым мячом, на одном и том же прямоугольном поле. И не надоело

Окси, давай со мной без софизма. Хорошо? Или я просто не в курсе, что в футболе есть редактор полей, мячей и стандартный их набор с аддонами - просто ими никто уже не хочет пользоваться?

oxygen_hlНекоторые же вообще считают игру два раза на одной карте тоской и занудством. Старый спор между рандомщиками и фиксовиками. Первые предпочитают ориентирование на местности, вторые - точный расчёт и детальное понимание. Это всего лишь вопрос предпочтений. Так вот, я за разумное соотношение и того и этого.

Ну вот опять ты за свое. Рандомщик человек случая. Карту рандом не обкатаешь. Будет 2 месяца, чтобы на половине карт добиться точного расчёта и детального понимания. Даже Биззарно поддаётся пониманию и прогнозированию. За предоставленное время достаточное количество новых карт станет изъезжеными. Так что тут у меня позиция жесткая.

Возвращаясь к твоему 160 летнему футболу. Вот тебе мой контрпример. Турниры онлайн героев 4 на АС. Они создают тематику турнира, подбирают новые карты под неё и играют. Всегда новые карты. Очень интересно и никак нельзя сравнивать с рандомом. Брать за пример нужно это, а не шахматы с рэгби, если ты хочешь сравнения.

oxygen_hlОт Экви? Побойся Будды. Это им приятно от твоей призовой политики.

Ага, губу раскатал )) Вообще странно, что они удивлены. Я же им обещал.