Starhan;152173может ща раскрою страшный секрет

но в гильдии воров всегда видно вражеского ГГ,
и если он изначально с какой-то магией (например Летос с тьмой ) то можно взять эту заглушку

Угу. Если взять Анти-Тьму против Летоса, то можно просто чуть подольше прожить...
Серьёзно - против высокоуровневой Тьмы Анти-Тьма не спасает - проверено. Ну будет Подчинение не 6 ходов, а 3 длиться и что?

Да, по моему есть тока одна заглушка которая приносит пользу-это антихаос. Обломать магию чернокнижнику таким образом очень просто, умение на +50% расхода маны чего стоит, а у варлока с ней напряги. А три остальные заглушки брать думаю не стоит, на свет и тьму малоэффективно а призыв врядли будет основной магией у некра или мага.

Как я помню, если взять искусное приглушение тьмы, то противник не сможет накладывать внушение на существ высокого уровня... Внушение будет работать на мало ходов, замедление будет не такое эфективное и т.д.

_Prizrak_;152572Как я помню, если взять искусное приглушение тьмы, то противник не сможет накладывать внушение на существ высокого уровня... Внушение будет работать на мало ходов, замедление будет не такое эфективное и т.д.

Да, низкоуровневая Тьма режется неплохо. Высокоуровневой же это Приглушение мягко говоря по барабану. Ну не сможет враг подчинить Циклопов и что? Подчинит Палачей, а те с каждой атаки будут по стеку своих же соратников вырубать. Берсерк будет действовать не на 2 атаки, а на одну - тоже не сахар. Опять-таки Палачи - первая цель для этого. Ослепление меньше ходов будет действовать. Так за это время уже всю остальную армию выкосят.

Несравнимо больший эффект достигается Анти-Хаосом и Анти-Призывом. А Анти-Тьма в этом плане проигрывает...

Но при подчинении палачей, (из-за заглушки) очень снизится ин-ва...
З.Ы. Я не хочу опровдать приглушения, сам бы лучше взял удачу с сопротивлением и арты на резисты... Но просто тут сказали, что эта заглушка проигрывает всем остальным, ИМХО это не так!!!

_Prizrak_;152602Но при подчинении палачей, (из-за заглушки) очень снизится ин-ва...

Да пусть хоть до нуля упадёт. Цель-то достигнута - стек выключен из боя и теряет очки Ярости. Два каста - два стека. И не снять абсолютно ничем. Если Ослепление хоть можно сбросить "пинком под зад", то Подчинение - просто нечем. То же и с Берсерком. Ни снять, ни заблокировать. Единственная возможность - подставить под удар озверевшего стека либо малозначимый отряд, либо очень прочный (например - Вармонгеров, только как бы они в ответку не уложили взбесившихся).
И сравнить, например, с Анти-Хаосом, когда дамаг ударных спеллов обрезается в несколько раз, да ещё и Щит Ярости его поглощает. Есть разница?

Ну-Ну. Заглушки не нужны либо когда комп по карте гоняешь либо когда твой соперник - игрок так себе! Серьезный сопреник прекрасно понимает что самое уязвимое место Варвара - Тьма(как тут верно подметил Fireball) и Варвар это должен понимать. Да АнтиТьма окончательно Тьму не заглушит - и Подчинение, и Берсерк будут наносить большие потери............ но не катострофические!!!!!! Опять таки прошу заметить что подчинение магия 5 уровня и ее вполне может не быть, а вот всякие замедления, проклятия, рассеяность будут точно(ну почти), и если у Варвара не будет АнтиТьмы то эти заклинания - его смертный приговор!
АнтиХаос - тут почти нечего добавить все правильно сказанно(я лично его беру против ТЭ, в остальных случаях лучше Удача).
АнтиСвет - на мой взгляд полезен в одном единственном случае когда против Варвара играет Рыцарь который качает Свет(это еще надо определить что будет качать Рыцарь( ) Поскольку Рыцари имхо единственные кто и без всякой магии могут с Варваром поспорить а со Светом так вообще пц.
АнтиПризыв - бред сивой кобылы!!!!! Если кто нить знает чем он может помочь подскажите

Я предпочитаю арты из гномьего набора собрать или купить. Благо попадаются часто, а антитьмой место занимать...хотя в некоторых случаях нужна и даже очень. Раз на раз...

HumanSt;152659АнтиПризыв - бред сивой кобылы!!!!! Если кто нить знает чем он может помочь подскажите

Ну зачем же так опрометчиво? Тёмный-то против Орков в Призыв запросто пойдёт, ибо Анти-Хаос заставляет. А Феникс у него, я скажу - тот ещё зверёк...

Mdance;152662Ну зачем же так опрометчиво? Тёмный-то против Орков в Призыв запросто пойдёт, ибо Анти-Хаос заставляет. А Феникс у него, я скажу - тот ещё зверёк...

Сильный зверек?!?!? Может быть ,но не для Орков! Эти схрупают его за милую душу любым стэком. То же самое касается всех остальных призванных существ может разве что кроме Аваторы Смерти и то если герой уровня этак 25 не ниже. Единственное чем может помочь Призыв против Орков - двойники! А против них АнтиПризыв не особо помогает

Добавлено через 4 минуты

2DDarkKnight;152661Я предпочитаю арты из гномьего набора собрать или купить. Благо попадаются часто, а антитьмой место занимать...хотя в некоторых случаях нужна и даже очень. Раз на раз...

Конечно я их тож предпочитаю Но АнтиТьму они не заменят(рассеянность, проклятие, подчинение) а если и то и другое вместе да плюс правильно прокаченная удача вот это получается славная защита!!!!!

HumanSt;152672Сильный зверек?!?!? Может быть ,но не для Орков! Эти схрупают его за милую душу любым стэком.

Ой, не был бы я так категоричен...
В ветке Лиги рассказывал про бойню с Орком на "мясной" карте. Армия Орка была порядка 160 Вождей, 600 Кентавров и остальное - соответственно.
У меня был Летос с СП=51. Феникса под Небесным Щитом вся его армия запинать не смогла. Жаль, реплей не сохранил.

Mdance;152680Ой, не был бы я так категоричен...
В ветке Лиги рассказывал про бойню с Орком на "мясной" карте. Армия Орка была порядка 160 Вождей, 600 Кентавров и остальное - соответственно.
У меня был Летос с СП=51. Феникса под Небесным Щитом вся его армия запинать не смогла. Жаль, реплей не сохранил.

Может быть потому что ты их сильно приложил Тьмой а АнтиТьмы у противника небыло так? Ведь при таком СП любое заклятие Тьмы(если ее не глушить) прилепает "навечно".

Сильный зверек?!?!? Может быть ,но не для Орков! Эти схрупают его за милую душу любым стэком. То же самое касается всех остальных призванных существ может разве что кроме Аваторы Смерти и то если герой уровня этак 25 не ниже. Единственное чем может помочь Призыв против Орков - двойники! А против них АнтиПризыв не особо помогает

Тогда представь себе жирный стек (а может и очень жирный из-за некромантии и конвертора) лордов под Щитом на 2000хп , который поглощает половину урона . А лорды не только отъедаются , но и за каждое Осушение минусу.т по 90 дополнительных очков ярости . Или маг может под Знаком кинуть банальные мины , и их на поле появится сразу 16 штук . Постоянно двигающийся орк будет отгребать по полной , а это примерно по 250 дамага от каждой мины . Итого 4000 потенциального урона за каст .
Более того , магические расы берут по 2 магии , а орк 2 заглушки не возьмет . Но и на этом проблемы приглушения не заканчиваются , ведь , прокачав Тьму и Призыв , Некромант и Варлок спокойно обзаводятся еще и перками типа Волшебства Скорости и Прочность Камня . Массовые Ускорение (в 1.3 раза ) и Замедление (при максимальном приглушении в 0.7 ) и орк ходит в 2 раза реже . Да и Рассеянность остается довольно эффективным заклинанием .

HumanSt;152683Может быть потому что ты их сильно приложил Тьмой а АнтиТьмы у противника небыло так? Ведь при таком СП любое заклятие Тьмы(если ее не глушить) прилепает "навечно".

Мы играли тот бой 2 раза - с Тьмой и (уже ради интереса) без оной.
С Тьмой Орк слил без шансов. Без Тьмы слил уже я, но Феникса так и не завалили. Просто разорвали мою армию. Как ни странно, Тьма у меня была полная, а вот Призыв - нет. Не было Стен и Улья. Может быть, загородившись стенками, я и смог бы выиграть без Тьмы...

Поэтому придерживаюсь своего мнения - Анти-Хаос и Анти-Призыв довольно-таки жёстко урезают магию. А вот Анти-Тьма - не особо.

Fireball;152687Тогда представь себе жирный стек (а может и очень жирный из-за некромантии и конвертора) лордов под Щитом на 2000хп , который поглощает половину урона . А лорды не только отъедаются , но и за каждое Осушение минусу.т по 90 дополнительных очков ярости . Или маг может под Знаком кинуть банальные мины , и их на поле появится сразу 16 штук . Постоянно двигающийся орк будет отгребать по полной , а это примерно по 250 дамага от каждой мины . Итого 4000 потенциального урона за каст .
Более того , магические расы берут по 2 магии , а орк 2 заглушки не возьмет . Но и на этом проблемы приглушения не заканчиваются , ведь , прокачав Тьму и Призыв , Некромант и Варлок спокойно обзаводятся еще и перками типа Волшебства Скорости и Прочность Камня . Массовые Ускорение (в 1.3 раза ) и Замедление (при максимальном приглушении в 0.7 ) и орк ходит в 2 раза реже . Да и Рассеянность остается довольно эффективным заклинанием .

Ну это уже посерьезние чем феникс со шитом
Так по порядку: лорды с шитом в 2000хр - противник конечно серьезный ,но ничего катастрофического я не вижу - при таких количествах Ярость Орды мигом шит собьет(кстати что там на счет фениксов? переживет ли он один такой удар?), а вампиров конечно будем бить в первую очередь(желательно до хода героя), дальше - мины 250-70%=75 это несерьезно, напрасно потраченный ход героя.
А теперь представь на секунду что за те же пару ходов противник может сделать Тьмой даже при полном ее приглушении!!!!!!!!
На счет двух магий ты конечно прав(особенно опасно сочетание Свет/Тьма у рыцаря), но, как говорится, из двух зол выбираем меньшее то есть качаем АнтиТьму - обычно хватает.