[ОБСУЖДЕНИЕ] - Справочник, руководство на русском языке для Heroes 3. - Страница 32 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Общий - Герои Меча и Магии 3 - Heroes OF Might And Magic 3 Информация об игре и ее обсуждения.

Ответ
Страница 32 из 50
 
Опции темы
#466
Старый 26.03.2011, 14:10
  #466
^
alikov temik
📖
Регистрация: 16.03.2011
Сообщения: 24
Регистрация: 16.03.2011
Сообщения: 24
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Справочник, руководство на русском языке для Heroes 3.

Было бы замечательно получить проверенные цифры. Предположения все же не то, что хотелось бы видеть в справочнике. Там и так уж слишком много предположений. ))
будет время, обязательно проверю и выложу результаты
alikov temik вне форума
Ответить с цитированием
#467
Старый 29.03.2011, 19:07
  #467
^
alikov temik
📖
Регистрация: 16.03.2011
Сообщения: 24
Регистрация: 16.03.2011
Сообщения: 24
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Справочник, руководство на русском языке для Heroes 3.

полагаю, что вероятность равна 50%..
Я ошибался
Каждый из 6-ти героев-специалистов по баллисте может как получить ее, так и не получить, причем вероятность отсутствия баллисты меньше.
В среднем из 10 реплеев 2 раза герой не получает баллисту, таким образом, вероятность явно больше 50% и составляет, скорее всего, 75-85%
alikov temik вне форума
Ответить с цитированием
#468
Старый 01.04.2011, 17:49
  #468
^
zoog
📖
Регистрация: 23.02.2010
Сообщения: 2567
1283
Отправить сообщение для  zoog с помощью ICQ
Регистрация: 23.02.2010
Сообщения: 2567
1283
Отправить сообщение для  zoog с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Справочник, руководство на русском языке для Heroes 3.

И ещё один интересный момент. Дорога - если проходит строго горизонтально/вертикально, проблем с определением её границ нет, когда же она идёт по диагонали, то не сходя с дороги можно пройти как по ней самой, так и на клетку выше её линии. Т.е. она расширяется в 2 раза, и это никем нигде не отмечено. К тому же недавно смотрел видео, в котором опытный игрок довольно рисково напал скаутом на гр. бесов, чтоб не сходить с диагональной дороги - получается, не все это знают/обращают внимание.
__________________
648050691
648050691
zoog вне форума
Ответить с цитированием
#469
Старый 01.04.2011, 22:21
  #469
^
AmberSoler
 
Аватар для AmberSoler
📖
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1396
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1396
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Справочник, руководство на русском языке для Heroes 3.

Tootsie PieИ ещё один интересный момент. Дорога - если проходит строго горизонтально/вертикально, проблем с определением её границ нет, когда же она идёт по диагонали, то не сходя с дороги можно пройти как по ней самой, так и на клетку выше её линии. Т.е. она расширяется в 2 раза, и это никем нигде не отмечено. К тому же недавно смотрел видео, в котором опытный игрок довольно рисково напал скаутом на гр. бесов, чтоб не сходить с диагональной дороги - получается, не все это знают/обращают внимание.
Нет. Это все вопросы графики я думаю. Механика расчета движения по дороге строгая.
__________________
Сначала было слово...

FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig



Сначала было слово...

FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig



AmberSoler вне форума
Ответить с цитированием
#470
Старый 02.04.2011, 05:04
  #470
^
zoog
📖
Регистрация: 23.02.2010
Сообщения: 2567
1283
Отправить сообщение для  zoog с помощью ICQ
Регистрация: 23.02.2010
Сообщения: 2567
1283
Отправить сообщение для  zoog с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Справочник, руководство на русском языке для Heroes 3.

Вот что я имею в виду:

Ещё вопрос: кто-нибудь знает чего полезного о деревьях навыков? Сколько их на героя, можно посмотреть-вытащить?
__________________
648050691
648050691
zoog вне форума
Ответить с цитированием
#471
Старый 02.04.2011, 06:43
  #471
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Справочник, руководство на русском языке для Heroes 3.

Ну да, есть такая фишка с дорогами. Ничего криминального нет.

Деревьев на каждого героя по 255. АлексСПЛ давно их вытащил. Только нафиг они?
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#472
Старый 02.04.2011, 12:13
  #472
^
AmberSoler
 
Аватар для AmberSoler
📖
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1396
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1396
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Справочник, руководство на русском языке для Heroes 3.

Tootsie PieВот что я имею в виду:
Только выше дороги? Ниже не работает этот прием?
__________________
Сначала было слово...

FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig



Сначала было слово...

FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig



AmberSoler вне форума
Ответить с цитированием
#473
Старый 02.04.2011, 13:56
  #473
^
RiMpel2
 
Аватар для RiMpel2
📖
Регистрация: 11.11.2009
Сообщения: 2984
1421
Отправить сообщение для  RiMpel2 с помощью ICQ
Регистрация: 11.11.2009
Сообщения: 2984
1421
Отправить сообщение для  RiMpel2 с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Справочник, руководство на русском языке для Heroes 3.

Допустим это матрица, в которой для попадания из ячейки а1 в б2 нужно сделать путь а1-а2-б2, тоесть нет движения из а1 сразу в б2. (это только мое предположение )
__________________
RiMpel2 вне форума
Ответить с цитированием
#474
Старый 02.04.2011, 17:23
  #474
^
$an4es
 
Аватар для $an4es
📖
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщения: 232
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщения: 232
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Справочник, руководство на русском языке для Heroes 3.

В справочнике не указано про навык артиллерия. Герой, обладающий этим навыком может управлять башнями в городе при его осаде( не знаю только увеличивается ли урон от башен)
$an4es вне форума
Ответить с цитированием
#475
Старый 02.04.2011, 17:27
  #475
^
zoog
📖
Регистрация: 23.02.2010
Сообщения: 2567
1283
Отправить сообщение для  zoog с помощью ICQ
Регистрация: 23.02.2010
Сообщения: 2567
1283
Отправить сообщение для  zoog с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Справочник, руководство на русском языке для Heroes 3.

Dirty_PlayerНу да, есть такая фишка с дорогами. Ничего криминального нет.
Не криминал. Просто не всем, похоже, это известно, несмотря на очевидность, а потому может привести к ненужным глюкам. Думаю, в справочнике это стоит отметить.
Dirty_PlayerДеревьев на каждого героя по 255. АлексСПЛ давно их вытащил. Только нафиг они?
Как нафиг? Можно посчитать реальную (а не мануальную) вероятность выпадения земли/логистики. Например, я заметил, что клерикам земля выпадает непропорционально часто - непорядок. А проанализировав деревья первых 10ти уровней (их д.б. на порядок меньше 255ти), можно составить достоверную таблицу "весов" героев - у меня имеется только теоретическая. Можно подсказку - где эти деревья выкорчевынные можно взять?
AmberSolerТолько выше дороги? Ниже не работает этот прием?
Нет, ниже копыта героя даже визуально не касаются дороги.
__________________
648050691
648050691
zoog вне форума
Ответить с цитированием
#476
Старый 02.04.2011, 17:51
  #476
^
Marmot
 
Аватар для Marmot
📖
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: Мозырь
Сообщения: 2120
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: Мозырь
Сообщения: 2120
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Справочник, руководство на русском языке для Heroes 3.

Tootsie Pie, согласен, информация о деревьях навыков - полезная, но система эта довольно "мутная" в том плане, что во многом зависит от случая и не очевидно, что тебе "раздаст" игра при повышении уровня.
Есть специальная утилита AboutHeroes3, где для каждого героя указана вероятность выпадения навыков (как и в п.1.4 ФизМиГа).
В конце этой страницы http://heroes.ag.ru/h3/ есть краткое описание и ссылка для скачивания http://heroes.ag.ru/h3/utils/AboutHeroes3.rar
Есть еще небольшая брошюрка на английском языке "Leveling-Up in Heroes of Might and Magic III", описывающая алгоритм действий игры при выборе навыка при повышении уровня.

Вообще, по-моему, эти деревья - первое, что следовало бы "выкорчевать" из игры! Сколько раз мой герой не получал позарез нужную магию земли или мудрость! Не зря в WoG'е добавили Рынок времени, позволяющий за деньги избавляться от ненужных навыков, "подсунутых" тебе игрой.
__________________
Воскресайте, камінні душі, Розчиняйте серця і чоло, Щоб не сказали Про вас грядущі: їх на землі не було…
(Василь Симоненко. Люди – прекрасні)
Воскресайте, камінні душі, Розчиняйте серця і чоло, Щоб не сказали Про вас грядущі: їх на землі не було…
(Василь Симоненко. Люди – прекрасні)
Marmot вне форума
Ответить с цитированием
#477
Старый 02.04.2011, 19:21
  #477
^
AmberSoler
 
Аватар для AmberSoler
📖
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1396
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1396
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Справочник, руководство на русском языке для Heroes 3.

Tootsie PieКак нафиг? Можно посчитать реальную (а не мануальную) вероятность выпадения земли/логистики.

MarmotTootsie Pie, согласен, информация о деревьях навыков - полезная, но система эта довольно "мутная" в том плане, что во многом зависит от случая и не очевидно, что тебе "раздаст" игра при повышении уровня.

Сколько раз мой герой не получал позарез нужную магию земли или мудрость!
Дерево навыков фиксируется для каждого героя при формировании стартового сейва и в процессе игры уже не меняется (исключения указаны ниже). Не очень сложно путем перебора выяснить оптимальную схему прокачки нужного героя - до того как начинать игру. Это что касается офлайна. В онлайне - никто не делает ставку на прокачку нужного вторичного навыка у героя. Не понимаю как вам поможет в игре информация о вероятности выпадения того или иного навыка. Он либо есть, либо его нет - и проверить вполне возможно.

"Ломается" дерево навыков только в случае получения вторичного навыка у Ведьмы, у Ученого, в Университете или при сработке квеста, установленного автором карты.
__________________
Сначала было слово...

FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig



Сначала было слово...

FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig



AmberSoler вне форума
Ответить с цитированием
#478
Старый 02.04.2011, 20:22
  #478
^
Marmot
 
Аватар для Marmot
📖
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: Мозырь
Сообщения: 2120
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: Мозырь
Сообщения: 2120
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Справочник, руководство на русском языке для Heroes 3.

AmberSoler, всё это так, но если в онлайне отдельные навыки не так важны, то в оффлайне, на авторских картах, особенно размеров L, XL, они нередко становятся решающими, т.е. для прохождения необходим тот или иной навык. А вот "путем перебора выяснить оптимальную схему прокачки нужного героя" - это называется нехорошим словом "задр##ство". Я просто высказал свое отношение к системе, придуманной разработчиками игры.
__________________
Воскресайте, камінні душі, Розчиняйте серця і чоло, Щоб не сказали Про вас грядущі: їх на землі не було…
(Василь Симоненко. Люди – прекрасні)
Воскресайте, камінні душі, Розчиняйте серця і чоло, Щоб не сказали Про вас грядущі: їх на землі не було…
(Василь Симоненко. Люди – прекрасні)
Marmot вне форума
Ответить с цитированием
#479
Старый 03.04.2011, 02:18
  #479
^
AmberSoler
 
Аватар для AmberSoler
📖
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1396
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1396
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Справочник, руководство на русском языке для Heroes 3.

MarmotAmberSoler, всё это так, но если в онлайне отдельные навыки не так важны, то в оффлайне, на авторских картах, особенно размеров L, XL, они нередко становятся решающими, т.е. для прохождения необходим тот или иной навык. А вот "путем перебора выяснить оптимальную схему прокачки нужного героя" - это называется нехорошим словом "задр##ство". Я просто высказал свое отношение к системе, придуманной разработчиками игры.
Не поймите неправильно, но если бы разработчики ступили, позволив игроку управялять процедурой найма нужного героя и конструированием вторичных навыков, то до сих пор солмиры и танты правили бы миром)) Именно необходимость вникать и оптимизировать схему игры, изначально написанную "кривенько" позволила появиться нашему геройскому сообществу... Не соглашусь - так как, если бы вам предоставили выбор иметь детерминированный набор навыков или вероятностный, полагаю вы бы оставили случай, как единственно приемлемый вариант. Гарантия получения нужного навыка на энном уровне убила бы весь интерес к игре "для удовольствия". Если же цель победить - то здесь хочешь не хочешь, придется применить все навыки "задр##ства". )) Офлайном я назвал игру против реального противника - игру именно на результат, где необходима оптимизация. Игру против AI считаем игрой для удовольствия, там предварительную подготовку проводить, конечно же, не в тему... Там намного интереснее случайный расклад, который хоть немного повышает шансы бедного компа... ))
__________________
Сначала было слово...

FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig



Сначала было слово...

FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig



AmberSoler вне форума
Ответить с цитированием
#480
Старый 03.04.2011, 05:56
  #480
^
zoog
📖
Регистрация: 23.02.2010
Сообщения: 2567
1283
Отправить сообщение для  zoog с помощью ICQ
Регистрация: 23.02.2010
Сообщения: 2567
1283
Отправить сообщение для  zoog с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Справочник, руководство на русском языке для Heroes 3.

В онлайне - никто не делает ставку на прокачку нужного вторичного навыка у героя. Не понимаю как вам поможет в игре информация о вероятности выпадения того или иного навыка. Он либо есть, либо его нет - и проверить вполне возможно.
Почему тогда стараются развивать варваров/зверей/лордов/странников? Да потому, что у них навыки выпадут нормальные. А с такой информацией можно было б реально узнать - так, у этого класса вероятность логистики 10%, а у _этого героя того же класса_ - только 2 (разброс м.б. очень велик). Т.е. на старте я смогу сказать - "вес" тунара 80у.е., а вес мариуссы - 95, значит, ясно, кого выгоднее развивать.
Вообще, по-моему, эти деревья - первое, что следовало бы "выкорчевать" из игры! Сколько раз мой герой не получал позарез нужную магию земли или мудрость! Не зря в WoG'е добавили Рынок времени, позволяющий за деньги избавляться от ненужных навыков, "подсунутых" тебе игрой.
Именно необходимость вникать и оптимизировать схему игры, изначально написанную "кривенько" позволила появиться нашему геройскому сообществу...

[off]Меня тоже кривое не-развитие сильно огорчает, но кромсать баланс игры из-за того, что тебе что-то неудобно, отменять мораль нейтралам - неэтично ни в одном глазу имхо.[/off]

Добавлено через 1 час 57 минут
Dirty_PlayerКрег Хэк и Тазар 20 уровня с одинаковыми параметрами, экспертными нападением и защитой наносят друг по другу одинаковый урон!
пусть крэк и тазер с одинаковыми уровнями, параметрами и юнитами. Урон оффенсера армореру: (1+0,3*(1+lvl/20))*(1-0,15(1+lvl/20))
ответный: 1 (т.е. равный базовому)
считаем: одинаковый урон при lvl =-20 и 46,(6), далее крэк отстаёт и при 113 уровне тазар стал бы неуязвимым)
Но имхо защита так эффективна всё же из-за некорректного округления на каком-то этапе рассчёта урона.
__________________
648050691
648050691
zoog вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 32 из 50


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 13:31.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru