Карта Бывшие друзья сильно отличается по своей стуктуре, тактике и специфике от карты Земли изгоев:
- на ней гораздо больше сундуков;
- присутствуют приличные арты, в том числе из разряда реликвий;
- возможность пробиться на 1-й неделе в центр с захватом золотых шахт и 2-х как минимум жилищ существ 7-го уровня.

По моему мнению Бывшие друзья более сложная, чем Земли изгоев.

Ну а фантазии о логистике в купе с образованием+притяжение, расовыми умениями, призывом до огненных воинов и прокаченной палатки мало обоснованы. И надо заметить ето минимум уже 18-19 уровень героя...

Наиболее вероятна указанная тобой прокачка на картах, которые сгенерированы генератором карт (только не тот который встроен в игру Heroes Of Might And Magic V: "Tribes of the East")

А потом мы отвлеклись все таки от обсуждения данной темы.
Орк кстати на Землях изгоев на 8-9 день более вероятно все таки убьет некра (это про тактику против Некров). Что касается Земель изгоев равных Академикам на данной карте нет. И здесь Некросу предложить против Академика нечего.

KillAndActionКарта Бывшие друзья сильно отличается по своей стуктуре, тактике и специфике от карты Земли изгоев:
- на ней гораздо больше сундуков и приличных артов из разряда реликвий;
- возможность пробиться на 1-й неделе в центр с захватом золотых шахт и 2-х как минимум жилищ существ 7-го уровня.

По моему мнению Бывшие друзья более сложная, чем Земли изгоев.

Ну а фантазии о логистике в купе с образованием+притяжение, расовыми умениями, призывом до огненных воинов и прокаченной палатки мало обоснованы. И надо заметить ето минимум уже 18-19 уровень героя...

Наиболее вероятна указанная тобой прокачка на картах, которые сгенерированы генератором карт (только не встроеным в игру Heroes Of Might And Magic V: "Tribes of the East")

Согласен что все карты отличаются и на каждой надо стратегию продумывать по своему это логично. Насчет сложности - я бы так не сказал (многое зависит от нейтралов), а вот то что действовать по другому это понятно и так.
Повторюсь это при нормальной раскачке все запланированное будет с вероятностью 70-80% так как почти все перечисленные мною навыки базовые. Уровень мне нужен будет 15-16, конечно же все навыки не на искусном уровне, они на таком все и не нужны. Насчет сгенерированых карт, мне сложно судить потому что на таких не играю.

Тогда я не совсем пойму зачем брать навык, чтобы не добиться от него максимальной отдачи для нужной прокачки.

Я пожалуй соглашусь, что огненные воены - хороший вариант для раша. Но для этого необходимо:
а) Иметь закл в гильдии или поясок
б) Иметь приличное количество маны и колдовства
в) Постораца их отловить - а это бывает непросто.
Тогда героями-рашерами будут скорее всего Наадир или Влад.
Все-таки Каспар мне кжеца более удобным, к тому же им можно пробовать брать замок, а с одними огненными элементами... ммм, не знаю, не знаю
Добавлено через 1 минуту

valeryИм просто будет больше некуда бежать.

Они просто не добегут до позиций противника и повернут назад

Добавлено через 1 минуту

valeryМы опять пугаем.Ход вражеского героя намного ценнее хода героя-варвара.

Придеца только и делать, что пугать подчиненный стек, тут уже не до берса. Подчинение будет себе висеть, а некр будет себе колдовать новые берсы. Я может чтото не понимаю, а?

а) Никаких заклов в гильдии не нужны: призыв элементалей добавляется автоматически в книгу заклинаний героя при получении перка огненные воины.
б) Маны как раз много не понадобится: и 30-40 хватит (не забываем и про духовную связь на своих или чужих юнитов). Параметр колдовство растет у некра в первую очередь- так с ентим проблем не будет.
в) да согласен герой с уже имеющимся навыком призыва это хорошо, но ето все частный случай...

Видимо вы уважаемый действительн много не понимаете (читайте методу, я имею виду мануал): при наложении нового берса , предыдущий уже не действует. Постояное наложение подчинения и берса много пользы не принесет: во-первых много маны для етого нужно (понятно для некра она резиновая, но до бесконечности же), гораздо эффективнее масс.заклы в начале боя, а потом уже возможно и подчинение и берс понадобяться.
Все-таки основная тактика ведения боя в финалке для некра затянуть бой.

KillAndActionТогда я не совсем пойму зачем брать навык, чтобы не добиться от него максимальной отдачи для нужной прокачки.

??????? Как зачем? Что за вопрос? Максимальная отдача будет при двадцатых уровнях (а я не собираюсь так долго играть), а моя цель - в максимально короткий срок раскачаться в боеспособного героя зная приблизительно свои способности по развитию к концу второй недели игры (это минимальное для меня время и уровень раскачки для подготовки атаки; срок может варьироваться в зависимости от карты) а потом к концу 3-4 недели покончить с врагом.
У меня есть приоритеты раскачки, допустим - Притяжение магии в образовании, чумная палатка в машинах, огненные войны в призыве и. т.д. На практике для подготовки сильного рашевого героя мне нужен 15-16 уровень!

KillAndActionа) Никаких заклов в гильдии не нужны: призыв элементалей добавляется автоматически в книгу заклинаний героя при получении перка огненные воины.

Ссорь, ступил

Добавлено через 2 минуты

KillAndActionб) Маны как раз много не понадобится: и 30-40 хватит (не забываем и про духовную связь на своих или чужих юнитов). Параметр колдовство растет у некра в первую очередь- так с ентим проблем не будет.

Ну не знаю, с духовной связи как правило, много не напасешься. Особенно, если речь не об орках, а о демонах. Ну я думаю на орков хватит 50-60 все-таки (Если планируем общую чуму или исчо чего).

Добавлено через 2 минуты

Mish-ganУ меня есть приоритеты раскачки, допустим - Притяжение магии в образовании, чумная палатка в машинах, огненные войны в призыве и. т.д. На практике для подготовки сильного рашевого героя мне нужен 15-16 уровень!

Пожалуй соглашусь. Не такие уш орки и сильные в раш, чтобы загасить некров одной левой. При грамотной игре и Каспара хватит, чтоб орка бес потерь снести (по крайней мере седня было проверено)

Хм... Все-таки я путем своих пометок и замечаний и соответствующих ответов Mish-gan привел к тому, что речь то уже не идет о раше, раз мы переместились в район конца 1-го месяца игры ... Ну да ладно не в етом суть.

Думаю пора подытожить. Надо признать что:
- некр все-таки лучший рашер а игре;
- прием "раш" специфичен по своей природе;
- требует определенного мастерства игрока;
- над ним (приемом) давлеет удача в игре;
- также необходимо помнить против какой расы мы играем и на какой карте.

А что касается тактики против некра, тут надо разбирать по фракциям отдельно и предметно в зависимости от конкретной игровой ситуации, связанной с размером карты и ее структуры...

KillAndActionчто речь то уже не идет о раше, раз мы переместились в район конца 1-го месяца игры

А что, рашем считаюца битвы не позднее конца 1 мес?

Добавлено через 1 минуту

KillAndAction некр все-таки лучший рашер а игре;

В корне несогласен. Тот же темный эльф, раскачанный до 15-16 ур. мне кажеца камня на камне не оставит от Каспара и прочих некров к концу 1 мес.

Да, как правило, не позднее конца 3-й недели.

Хм.. Тогда давай по порядку. Предложи свой вариант героя-чернокнижника с прокачкой 15-16 ур., что бы он был рашером...

KillAndActionХм... Все-таки я путем своих пометок и замечаний и соответствующих ответов Mish-gan привел к тому, что речь то уже не идет о раше, раз мы переместились в район конца 1-го месяца игры ... Ну да ладно не в етом суть.

Думаю пора подытожить. Надо признать что:
- некр все-таки лучший рашер а игре;
- прием "раш" специфичен по своей природе;
- требует определенного мастерства игрока;
- над ним (приемом) давлеет удача в игре;
- также необходимо помнить против какой расы мы играем и на какой карте.

А что касается тактики против некра, тут надо разбирать по фракциям отдельно и предметно в зависимости от конкретной игровой ситуации, связанной с размером карты и ее структуры...

Согласен с вышесказанным, верно подмечено.
П.С. Раш (в моем понимании) - это игра нацеленная на максимально быстрое (по игровому времени) уничтожение оппонента, временной континуум может варьироваться от 1 до 4 недель.

Повторюсь: раш специфичный прием и не всегда используется, раш сильно зависит от нужной прокачки героя, размера и типа карты. Почти на всех небольших стандартных картах Академики сильнее некров. На картах, которые сгенерированы с помощью шаблонов размера Large, например, на генераторе IRMG, раш некра не остановить...

KillAndActionХм.. Тогда давай по порядку. Предложи свой вариант героя-чернокнижника с прокачкой 15-16 ур., что бы он был рашером...

Ну скажем, берем Синитара. На 16 уровне он имеет искусную неодолимую магию, Начальное образование - притяжение магии, постоянную удачу - удачливого чародея, Искусный хаос - повелитель холода, молнии или огня(смотря чо будет в гильдии). Можно сначала подчистить войска хитраном, ну а потом собрать все основные силы и добить некроманта. (Каюсь, вапщето сам предпочитаю некромантов)

Хотелось бы получить помощь по игре против некроманта на карте "Бывшие друзья". Сложность - Герой. У противника Каспар. Он выходит в центр в начале второй недели, зачищая нейтралов без потерь. Пока что удавалось выиграть только темными эльфами - за счет того что легко мог спуститься в подземелье и зачищать нейтралов с такой же скоростью. Гномами, Орками, Рыцарями, Эльфами - я против него практически абсолютно бессилен, особенно в случае неудачных стаков нейтралов у меня (эльфийские лучники на входе в подземелье и возле золотой шахты). Либо у него толпы огненных элементалей и феникс, либо контроль или нечестивое слово, которое убивает мою "армию" второй-третьей недели за несколько кастов.

Если именно против некроманта Каспара, то как вариант академик Хафиз с подчином машины и тоже пытаться прорватся в центр на 1-ой, 2-ой неделе, желательно качнуть хаос или призыв.