The_

Не уверен что понял всю смысловую нагрузку "про то то прам прам". Но если ты про то, что АК приняло бы решение о корректности результата и внесло бы на рассмотрение запрет шляпы адмирала в дальнйшем, то на мой взгляд это было максимально верно. Как говорится и волки сыты и овцы целы. (даже если бы голосование было, большинство бы поддержало данную идею, хотя это конечно абсолютно непринципальный момент).

Для начала - да я не 80% комьюнити, но я один из тех людей на данном форуме, кто не сном не духом не догадывался про данный баг и уж точно не единственный, поверь. Сарказм с твоей стороны хорош, да и выдавать пышные фразы я тоже могу. Например, люди испускающие саркастические нотки в сторону других людей(человека), который вполне серьезен и поднимает вопрос о насущной проблеме как минимум не уместен. Ну и в конце концов в очередной раз я услышал не полный ответ, но да ладно, повторюсь, "АК НЕ ЗАСМЕЯЛИ БЫ" (твое мнение хочу услышать) в случае присуждения победы человеку использовавшему БАГ и сразу же внесение в правила пункта о запрете БАГА и о техническом лузе или еще более мощных штрафах в случае использования того же самого БАГА. Иными словами сегодня пока можно я юзаю, а завтра тебя за это же отстранят от турниров на год, как смотришь на это?!

Зы
To Lizard
Кстати, Костя я вспомнил по поводу Марадоны, да он забил рукой, да об этом все знают еще с незапамятных времен, но кстати до сих пор ничего не поменялось, тот же Месси, если не ошибаюсь тоже демонстрировал нашему поколению такой же гол рукой.

scorpТак понимаю, если ты такое пишешь, твой голос - что использовать ША честно...логично ?!(так как сомневаешься и хочешь провести голосование ) дальше только no comments ...

Нет не логично.
Свое мнение на счет ША я уже писал.
Голосование - было бы формальностью. Но если бы оно было, никому хуже бы не стало, да и не принципиально это, как я уже написал.

нда, маразм крепчал

ответьте мне, о Тима и Дима, убил ли Редди смысл и суть Игры своим загадочным мувом?

вот берс, например, контрился уже эпической "антимагией на уток"))) АоTD+КШ контрится стрелкАми, мошной, параметрами
бесконечные патроны баллисты в PvP просто смешно!

так что никаких сравнений
пассаж в исполнении Редди -- это не только неуважение к сопернику, это НЕУВАЖЕНИЕ К САМОЙ ИГРЕ
те, кто думают иначе, не уважают игру тоже(((
а спорить действительно не о чём
личные тараканы в голове, пусть даже и подкреплённые мощным демагогическим скиллом -- то личное дело каждого

darkelloДля начала - да я не 80% комьюнити, но я один из тех людей на данном форуме, кто не сном не духом не догадывался про данный баг и уж точно не единственный, поверь. Сарказм с твоей стороны хорош, да и выдавать пышные фразы я тоже могу.

Поэтому я и написал, что почти все знали по моим ощущениям, думаю ни у тебя ни у меня точных данных нет. Ты же своей фразой "Я не знал про этот баг это к слову почти все знали?!" сам провоцируешь сарказм по вполне понятным причнам .
Я уж не знаю как более доступно объяснить, я не знаю чтобы было в случае другого решения АК, но мое имхо оно было бы логичнее и взвешенее. Я уже приводил три факта, которые упорно игнорируются. Больше копипастить их уже неактуально и действительно смешно.
Отвечая аналогией на твой вопрос, раньше сигареты продавались повсеметно, вплоть до киосков с момроженным, сейчас сигареты продаются либо в супермаркетах или в специализированных лавках. Однако те киоски с мороженным никто по судам не таскает и санкции на них не накладывает.
Надеюсь доступно ответил на твой вопрос..

wowaнда, маразм крепчал

ответьте мне, о Тима и Дима, убил ли Редди смысл и суть Игры своим загадочным мувом?

вот берс, например, контрился уже эпической "антимагией на уток"))) АоTD+КШ контрится стрелкАми, мошной, параметрами
бесконечные патроны баллисты в PvP просто смешно!

так что никаких сравнений
пассаж в исполнении Редди -- это не только неуважение к сопернику, это НЕУВАЖЕНИЕ К САМОЙ ИГРЕ
те, кто думают иначе, не уважают игру тоже(((
а спорить действительно не о чём
личные тараканы в голове, пусть даже и подкреплённые мощным демагогическим скиллом -- то личное дело каждого

+1
По моему после таких споров все больше и больше начинаешь понимать кто есть кто в жизни, хотя и не знаешь людей в живую

darkello+1
По моему после таких споров все больше и больше начинаешь понимать кто есть кто в жизни, хотя и не знаешь людей в живую

больше всего доставляют притянутые за уши сравнения
даже после того гола рукой Марадоны англичане могли отыграться, хоть это было и непросто для них, но всё-таки могли
а вот если бы кто-то перестрелял с трибун английскую команду -- тем паче не абстрактный чувак, а сам аргентинский тренер -- засчитали бы аргентине победу? ведь в правилах ФУТБОЛА ну никак не найти слова "пулемёт"... при том, что тренера, безусловно, посадили бы потом на 15 суток за шум в общественном месте, но на что не пойдёшь ради полуфинала)))
вот боле-менее адекватная аналогия этой "всем известной фичи"

The_Поэтому я и написал, что почти все знали по моим ощущениям, думаю ни у тебя ни у меня точных данных нет. Ты же своей фразой "Я не знал про этот баг это к слову почти все знали?!" сам провоцируешь сарказм по вполне понятным причнам .
Я уж не знаю как более доступно объяснить, я не знаю чтобы было в случае другого решения АК, но мое имхо оно было бы логичнее и взвешенее. Я уже приводил три факта, которые упорно игнорируются. Больше копипастить их уже неактуально и действительно смешно.
Отвечая аналогией на твой вопрос, раньше сигареты продавались повсеметно, вплоть до киосков с момроженным, сейчас сигареты продаются либо в супермаркетах или в специализированных лавках. Однако те киоски с мороженным никто по судам не таскает и санкции на них не накладывает.
Надеюсь доступно ответил на твой вопрос..

Сарказма я и не испускал в постах которые были выше, если тебе так показалось то это не так!
Ну вот мы и пришли к теме к которой я и вел. То есть ты сравниваешь ресурс Heroesworld.ru с Государством (например РФ), в котором принимаются НПА и куча других бумаг избранными лидерами, в котором прописано как быть в тех или иных ситуациях, прописана мера ответственности в случае нарушениях этих закнов или совершения противоправных действий . Прописано кто что решает, СУДЬИ - одно, Менты- другое, ПРОКУРАТОРА -третье итп итд (я про полномочия), ах да забыл что по мимо ответственности, которая лежит на вышеперечисленных людях, им еще денежку платят - за то она и лежит. Сравнивать с нашими судьями,которые работают за так, бдят как могут - по крайней мере я так считаю и решения при всех условиях которые им создали принимают если не на 100% верные то на 90 % уж точно, по моему нельзя.

Тимур, мне кажется, ты не понимаешь разницу между багом и абузом/эксплоитом.

wowaбольше всего доставляют притянутые за уши сравнения
даже после того гола рукой Марадоны англичане могли отыграться, хоть это было и непросто для них, но всё-таки могли
а вот если бы кто-то перестрелял с трибун английскую команду -- тем паче не абстрактный чувак, а сам аргентинский тренер -- засчитали бы аргентине победу? ведь в правилах ФУТБОЛА ну никак не найти слова "пулемёт"... при том, что тренера, безусловно, посадили бы потом на 15 суток за шум в общественном месте, но на что не пойдёшь ради полуфинала)))
вот боле-менее адекватная аналогия этой "всем известной фичи"

ну это криминал , а вот в копать по пояс можно было бы и связать руки мало ли

Dirty_PlayerТимур, мне кажется, ты не понимаешь разницу между багом и абузом/эксплоитом.

Костя, да я много чего не понимаю, это может быть тоже, но в данной ситуации мне непонятно решение АК, беря во внимание (хоть и зарекался не дублировать, но все же, может хоть кто-то увидит и ответит хотя бы по одному из пункту)

а)Нитро и Редвайт о шляпе адмирала знали. Были в равных условиях! Мне вот больше всего интересно брала ли АК в рачет данный момент? И почему все его успускают из вида, те кто поддерживает решения АК о переигровке или даже о присуждении Реду поражения.
б)Преценденты данного абуза уже были и обсуждались на форуме, АК у нас не в тайге живет, и тему я думаю ту видели если не все члены АК, то большая-то часть уж точно.
в)Не знаю как вы, но я вот лично за Нитро не замечал садомазахистких наклонностей или принятия жизни через самобичевание и тому подобное.
Он сам взвесив все за и против написал, что поражение признает. И подозреваю сделать это было ой как непросто, все-таки не фанка, а игра за выход из группы серьезного турнира была, да еще и АК любезно принесла переигровку на блюдечке. Уж кому как не участнику данной партии судить о справедливости/не справедливости решения АК и выбор он свой сделал.

Хотя кого я обманываю, гораздо проще дать свою оценку другому человеку, основываясь ни на чем, дабы укрепить свою позицию рыцаря .

Я уже в сотый раз говорю, я нигде не писал и не говорил и не собираюсь выскзывать свое личное мнение касаемое моральной стороны данного поступка. Оно к делу отношение не имеет.

Да и вообще поражаюсь как разговор из одного русла плавно перетекает в другое. Не удивлюсь, если обсуждение продолжится, что через пару страниц перейдете на политику.

The_...мне непонятно решение АК...

АК просто спасло (как могло на тот момент) Игру от изнасилования))

а мягкость его по отношению к Редди обусловлено сознанием собственного просчёта, причём вполне объяснимого -- всё же АК не профессиональная законотворческая организация

The_Костя, да я много чего не понимаю, это может быть тоже, но в данной ситуации мне непонятно решение АК, беря во внимание

Во многом моя вина в том, что эта ситуация не была присечена раньше, именно по тому, что моя точка зрения совпадает с моей, и я как судья, дал добро на использование. Но я - это не последняя инстанция на ХВ, особенно в таком тонком вопросе, как использование багов. Как видишь мнение форума разделилось, поэтому при любом решении не было бы 100% довольных. Повторюсь, хотя я и сам не поддерживаю отмену результата, но я считаю это вполне адекватным решением.

У самого был похожий случай в древних играх на портале. На см-ке мой пустой город был захвачен с новым приплодом и ред-рашем не посчитали, поскольку на тот момент в правиле ред-раша звучало "нападение на охраны". После того случая правило уточнили, результат игры остался каким и был.
В судейской среде учитывают интересы и обстоятельства всех сторон. В данном случае Nitro не требовал пересмотра результатов. То есть не давил ни на судью, ни на оппа. И это важно. Тогда всё становится очень просто, - и уже только одним решением утверждения существуюшего результата были бы учтены интересы обеих сторон. Мировая, так сказать. Другая же сторона этого "дела" обращается в рамках фэйр-плея, и, соответственно может иметь последствия в этом же поле, а не пересматривать основное решение. Зачем надо было пересматривать основной результат - это непонятно. Во всяком случае, если бы была подробная мотивировка и прозрачность, то много стрел осталось в колчанах.
Кстати, вот вместо тех желтых карточек или неявок или пропусков или других мелких нарушений можно наказывать банком (например, как в ВТ лишать энной суммы со старта или времени, только это еще надо реализовать).
И еще кстати. С таймером можно таких дел накрутить. А о нем ни слова в правилах.

The_а)Нитро и Редвайт о шляпе адмирала знали. Были в равных условиях! Мне вот больше всего интересно брала ли АК в рачет данный момент? И почему все его успускают из вида, те кто поддерживает решения АК о переигровке или даже о присуждении Реду поражения.
б)Преценденты данного абуза уже были и обсуждались на форуме, АК у нас не в тайге живет, и тему я думаю ту видели если не все члены АК, то большая-то часть уж точно.
в)Не знаю как вы, но я вот лично за Нитро не замечал садомазахистких наклонностей или принятия жизни через самобичевание и тому подобное.
Он сам взвесив все за и против написал, что поражение признает. И подозреваю сделать это было ой как непросто, все-таки не фанка, а игра за выход из группы серьезного турнира была, да еще и АК любезно принесла переигровку на блюдечке. Уж кому как не участнику данной партии судить о справедливости/не справедливости решения АК и выбор он свой сделал.

Тимур, ты не прав (с).
а) Я не знал о баге. Я слышал о нем от Кобры, когда был в Питере. И, Кобра не даст мне соврать, я был удивлен что такое вообще возможно в официальных играх на ХВ . Я не стал вникать в детали, т.к. довольно быстро понял что это эксплойт и как его реализовать мне было не интересно уже. Скажу, лишь, что если бы я принимал решение о санкциях в отношении персоны, использовавшей эксплойт - это было что-то по жестче чем переигровка. Объясню почему: правила, по которым мы играем, написаны любителями игры, а не юристами, и пытаться, вопреки здравому смыслу, апеллировать к "букве" закона, по меньшей мере не умно. Равно как и говорить, что АК не доработали и т.п. Насколько я знаю, зарплату за работу в АК не платят - соответственно и строго требовать с них нельзя.
Для таких вот ситуаций и добавили пункт по честную игру и взаимоуважение.
б) члены АК неоднократно писали, что об этом эксплойте жалоб не поступало.
в) нет, мотивы для отказа от переигровки были другими. Для меня эта игра была не принципиальна (нам с Редди в рамках этого турнира еще предстоит играть стыковочную игру, даже после моего "поражения"). Я лишь хотел немного уменьшить Срач, т.к. уже начались обвинения (хоть и не в мой адрес) о давлении на АК и т.п.

Вы спорите про разные понятия. Одни сохраняют "дух игры", другие "формальные правила" на тот момент.

По правилам нарушения не было. Так как не был оговорен запрет на это дело. А раз не было нарушения ... ФОРМАЛЬНО, значит и победа засчитывается.

Если посмотреть на ситуацию со стороны игрока и чисто "по-человечески" такая победа это полный идиотизм и абсурд. И меня действительно удивляет почему это не было прописано раньше на запрет этого дела. Но так как вопрос с этим багом никто не поднял раньше, то поезд уже уехал.

Не последнюю скрипку сыграл конечно Дирти (как ни странно, что еще больше удивляет). Говоря про какой-то абуз и эксплойт. А кому то говорят так вообще разрешил это юзать Ввел тем самым в заблуждение почтенную публику. Солидных господ геройщиков Своим авторитетным и где-то даже официальным мнением. Зато виноватой оказалось вся АК
(Предлагаю бить розгами, а потом пожалеть и простить )

Абуз в моем понимании это когда хитнраном нападаешь кастуешь и отступаешь, затем нападаешь снова. Вот это натуральный абуз. Или даже развод нейтралов единичками это тоже своего рода "абуз". Так как они глупенькие за ними гонятся вместо того чтобы подойти к главным стекам и их ударить. Но уже в масштабах на порядки меньше по своей значимости.

А накрутка мувов до того самого количества что дает чит (или даже выше) это не абуз - это БАГ.