Ну ок, изложи свое видение на 145. Как надо было действовать?

Отмодерировано: ФЛУД в сообщении

Пока что ни одного аргумента в пользу Бритвы не увидел я,что он не читерил.Игрок то он,безусловно,высокого уровня,но герои игра такая...вполне возможно,что многие игроки потому и "сильные",что не палятся в подобных ситуациях с нечестными действиями...кто знает,всякое возможно вполне,учитывая последние события.

П.С. Я уже давно разочаровался в геройском сообществе.Один считерил,и почти все давай его закрывать.Ваша психология явна здесь,я все прекрасно понимаю!!!И такими поступками вы добьетесь полнейшего развала через некоторое,возможно,время!!Я все понимаю,хочется прикрыть друга/кумира/хорошего товарища,ну вот я допустим Валенка вообще не знаю,наше общение с ним происходило в весьма недружественной атмосфере,когда выяснялось,что я чей то клон и тп.Но я смотрел скрины и сейвы,и анализировал ситуацию много раз!Имхо,я бы точно не скакнул в "темный угол" в надежде на утопу и прочее.Территория НЕ РАЗВЕДАНА,ОНА НЕ РАЗВЕДАНА,ЧТО ВАМ ЕЩЕ НУЖНО?!?!?!КАК ТУДА МОЖНО ИДТИ ВСЕЙ МОШНОЙ И ПАХАНОМ,ЕСЛИ ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ,ЧЕГО ТАМ?!

Территория НЕ РАЗВЕДАНА,ОНА НЕ РАЗВЕДАНА,ЧТО ВАМ ЕЩЕ НУЖНО?!?!?!КАК ТУДА МОЖНО ИДТИ ВСЕЙ МОШНОЙ И ПАХАНОМ,ЕСЛИ ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ,ЧЕГО ТАМ?!

Ну да лучше всего сидеть у себя на респе), не высовывая носа.

OelmНу ок, изложи свое видение на 145. Как надо было действовать?

Посмотрел сейвы с 141 по 144. Стало понятнее. Утопка была засвечена только на 144. До этого действительно направление движения тяготело к песчаной треже, после засвечивания утопки действительно его можно было поменять... Но, простите за прямоту, мне кажется уровень мастерства Бритвочки несколько преувеличен. Это говорю на основании просмотра подневок, а не одного конретного сейва.
А если конкретно про 145, я бы брал утопку Крегом и возвращал бы всё Гурни, ну а дальше к розовому и в его трежу.
Да и утопу в подземке при мапхаке я бы не стал брать папкой.
Лично для меня вопрос отпал. Да подозрительность присутствует, но утверждать, что там было читерство, не берусь.

Отмодерировано: ФЛУД в сообщении

Мое объяснение весьма внятное:
После перерыва игры по инициативе Бритвы,он вскрыл сейвы и оценил расклад.Заметив явное преимущество у Валенка(будем в кратце),он стал искать пути,как бы законтрить это и не проиграть,а иначе как же так,сам Бритвочка проиграл какому то там Валенку?Тут рядом утопа есть,у выхода из метро,до нее как раз хватает мувов,ага...а не сыграю ка я ходок,добегу до нее и вскрою,погляжу,мож там чего дадут хорошего?Контроль уже есть,статы бы мне подделать...утопа двуха,и опля,дали мечик +6 ту олл!Неплохо!!!Буду играть,сюда сразу полезу!Никто ничего не скажет мне-утопа рядышком с выходом из метро,типа случайно прыгнул туда и наткнулся-все логично.

Вот таким примерно мотивом Бритвочка располагал,я думаю.
Ибо это самое рациональное объяснение.
Хотя сейвы смотреть можно и во время игры,включив копию игры или другую версию,и никто не запалит никогда...только если в микого...
Вот таки дела,ИМХО.
Попробуйте доказать обратное?Сможете?Что сам Бритва скажет в свою защиту?Нечего сказать наверное?Надо было трансу включать,чтобы демонстрировать свою игру,а не вот так вот,по крысиному...теперь все знают,на что ты способен в принципе,и у каждого будет нотка сомнения-а те,кто тебя прикрывают,они наверное просто не хотят в это верить,хотя в какой то части сознания понимают,что ведут себя по глупому сейчас.

Посмотрел сейвы с 141 по 144. Стало понятнее. Утопка была засвечена только на 144. До этого действительно направление движения тяготело к песчаной треже, после засвечивания утопки действительно его можно было поменять... Но, простите за прямоту, мне кажется уровень мастерства Бритвочки несколько преувеличен. Это говорю на основании просмотра подневок, а не одного конретного сейва.
А если конкретно про 145, я бы брал утопку Крегом и возвращал бы всё Гурни, ну а дальше к розовому и в его трежу.

Ты схему шаблона видел? Хорошо отыграл таким образом, а что дальше? Ну не дали ничего путного в трежери розового компа,что сдаваться? Посчитай срок когда ты окажешься в той территории. Даже если Крэгом взять утопию на 147, то потом армию надо еще будет вернуть по болоту, а есть пасфайнд только у Крэга. на 211 можно выйти к розовому, потом уйти в трежу, а дорога вполне может занять дня три - четыре, а то и больше, потом еще дня три 4 на зачистку+неплохо бы держать цепочку к замку чтобы Нела ненароком из под земли не появилась. Даже если все выгорит, то наверняка Нела уже засядет на 217 в твоем замке, при этом протряся центр(а ты почти наверняка до этого ничего толком не успеешь сделать, так как будешь терять время на дорогу. Не лучше ли тогда не идти к розовому, а сразу после взятия утопии пробивать ГО и отжирать подземный трежак.

П.С. 2Редми: с тобой мне не о чем говорить. Помимо всего прочего я не вижу особой папскости в нахождении утопии, обычный онлайновский мув.

OelmТы схему шаблона видел?

Ты сейвы видел? Крег берёт утопу на 146. Армию может отдать в тот же день.
По поводу остального. Я уже писал, как я рассуждаю. Нелка имеет мясо и параметры. Она явно их наела у себя. Вопрос, где вероятнее найти вкусное в трежах, подчищенных Нелкой, или в треже и на респе розового? Компы по-моему раньше 3 месяца утопы не начинают брать. Плюс к этому есть неразведанная песчаная трежа.
Плюс от Нелки можно и огрестись по полной. Это более вероятно, чем поймать её на разгоне. У неё ведь будет одно преимущество, это её территория, и она всё там видит. А мы только небольшой кусочек, просмотров у нас нет, значит отследить мы её не сможем.
В этих действиях есть подозрительные моменты, но, судя по сейвам, Бритвочка не очень сильный игрок, поэтому какой-то мощной интеллектуальной логики в его действиях быть не может. Скорее всего после взятия утопы в болоте, он думал не о ловле Нелки на разгоне или ещё о чём-то. Он просто подумал, а вот тут темнота какая-то, я рядом, дай-ка прыгну сюда на шару. Лично я (а кажусь я таким умным, типа много букофф писать умею, только на форумах) в игре наверняка поступил бы таким же образом. Ну с 50% вероятностью точно.

Рейд по вражеской территории сбивает планы противника, под конец недели всегда полезно, цепочки порвать, мошну поймать или папу на разгоне и т.д.
Когда каждый мошнит в своей треже - это одна игра, а когда соперник маячит на горизонте - совсем другая.

Выслушав мнение многих авторитетных людей ,в том числе многоуважаемого игрока readme , остановил свое мнение на варианте "нет".Спс за внимание.

Попробую ответить на некоторые вопросы которые удалось запомнить.
Для начала опишу немного партию.
Значит так играли с Валенком мы давненько уже, а именно 10 апреля, но посмотрел наши логи и немного восстановил в памяти. Хостом в игре был он. Вначале игры были проблемы при передачи хода и моим автосейвером - не хотел работать оставляя temp.gz.
Потом догадался, что имя BA/IEHOK скопированное с ника не принимается программой изза буквы /I. Заменил заработало, потому сэйвы с 116 у меня.
2010_04_17.zip
Где-то в 11 вечера, я предлагал перенести на след раз игру, но опп попросили поиграть еще, в итоге меня хватило до 3 ночи. Доходил я 144 передал и пошел спать. С утра в 10 продолжили.
Целый день играли. В 16 часов мне позвонили и мне надо было уйти.
Это был второй перерыв на 223. Вечером я вернулся предложил доиграть но соперник был уставший, в итоге нашли общее время 17 апреля и добили до конца

Спорить я не собираюсь, при желании можешь сыграть сингл и посмотреть, я и так знаю, что твой вариант самый лузовый.

Вопрос, где вероятнее найти вкусное в трежах, подчищенных Нелкой, или в треже и на респе розового? Компы по-моему раньше 3 месяца утопы не начинают брать.

Нет такого вопроса.
Даже если вероятность меньше, то не в них дело. В свою трежу всегда можно будет вернуться.

Плюс от Нелки можно и огрестись по полной.

С примером пожалйста, как это можно от Нелки огрести по полной.

Редми: (цензура) Я не защищаю Андрея-Бритвочку. Покажи мне хоть один мой пост, кроме первого разумеется, где я это делаю. Я утверждаю только то, что основываясь на этих сэйвах говорить о мапхаке невозможно. Ты между этими двумя вещами чувствуешь разницу или для тебя ее тут нет.

Была у меня когда-то партия когда-то с Андреем, там я сделал примерно тоже самое, пошел в недочищеную трежу соперника, и нашел в углу неоткрытую утопию с супернужным содержимым. Только в этих сэйвах она находилась легко, лишь вверх от дороги надо пойти, а в моей игре надо было еще по бездороге направление угадать. Так что для тебя я тоже поганый читер.

Отмодерировано: ФЛУД в сообщении

Я посмотрел сейвы,выложенные Павлом в момент спорной ситуации,до нее и после нее.

Отмодерировано: ФЛУД в сообщении

Я уже сказал,что постараюсь завтра найти время,разобраться с сейвами и высказать свою точку зрения.Я просто хотел сказать,что не надо противопоставлять себя всем,кто высказался по теме против.У каждого своя голова на плечах.Остальные то,кто проголосовал за мапхак,вроде 1 раз высказали свое ИМХО и все..."и это правильно,я даже больше скажу-верно"

Все каменты не осилил, поэтому может повторю кого-то.

Данный сейв Валенок показывал мне достаточно давно, имени противника и прочих деталей не рассказывал.

Прыжок через скалы к лифту это адекватное действие, сам бы вполне мог так сделать. Цель тут понятна - порвать цепь, поймать папу на разгоне, сбить противнику планы и т.д.

Но ! Поход на утопой это сильно минусовой мув (если не видеть утопу). Беготня по бездорожью при наличии неисследованных дорог это вообще не очень стратегично, а уж беготня папой по бездорожью, где "всё уже украдено до нас", да еще и без предварительной разведки, это вообще бред полный. Ну или чит. Нормальным ходом тут было бы или бежать дальше по дороге или портаться домой.

Когда узнал, что это был Бритвочка, то картинка сложилась. Насколько это я помню, это уже не первый раз, когда ему предъявляют такие претензии. Впрочем, прошлые разы были без вещественных доказательств, а чисто по ощущениям (которые у многих продвинутых героистов развиты весьма хорошо).

(Цензура)...

То есть мнение следующее:
1) В указанной партии Бритва читерил.
2) Бритва вообще систематически читерит (насколько часто - не знаю).
3) Излечиться от этого он не сможет, ибо играть честно для него нету ни смысла ни желания ни устойчивости к соблазнам.

Может кому интересно изложу свою логику действий. Во время игры Валенок написал мне что у него 5 нычек ангелов, а в портале пришли гремы. Я может бы и поверил, но потом он успокоил меня фразой - шучу конечно.
После взятия болотной утопы Гурни 29,8,11,10 (163) в таверне светится Нелка 11,29,7,20, по инферновской дороге носятся лошки врага. Вариантов продолжения было два: разбится в главный и пойти на розового или пойти к врагу. Разбивка домой за 1 день не сходилась, изза того, что нелегкая это работа по болоту тащить бегемота, а патфиндер Крег после медузятни домой отправился. оценил ситуацию: боевая магия, массовая имелась, по атакующих статах лишь на 3 перевес, по магии и самое главное оковы у меня имелись к которыми мона подловить. Оковы надеть можна когда уверен, что битву выиграешь, а это можна прикинуть когда сам подходишь к врагу, а не он к тебе. Почему я пошел вверх? После телепорта вижу вход в трежу оппа захожу, убиваю лошка, дорога ведет к вторичке где вероятнее всего все скушано. Опп следующим ходом бы оценил мои силы собрал бы всех, разбился и напал. А мне было выгодно нападать первому и с оковками половить лошков, мб даже мошну нащупать с ДД и флаем плюс возможность быть атакованым замедляет врага не дая возможности стать на разгон.

Сегодня почитав обсуждение решил поговорить с Валенком вот Валенок.txt
Может быть ктото из вас ответит мне исчерпующе на мои вопросы?
Приложения:
сэйвы скрины