VaflyaЗдесь у тебя проблема только с теми, кто играет турнирки. У меня та же проблема иногда и в фанках, но не суть. Тебя никто не заставляет играть с теми, кто использует бажные версии HD, дающие преимущества, с теми, кто вообще не использует HD и так далее.

Про турнирные игры я и написал, поскольку в фанках банально можно отказаться от игры с человеком, который тебе "не подходит", в том числе и потому, что не хочет использовать новый мод. А насчет того, что все должны быть в одинаковых условиях - верно. Но когда один из игроков упорно не желает идти в ногу со временем, то с этим нужно что-то делать имхо.

Фичи меняющие геймплей, возможные к использованию только против такой же версии хд, фичи делающие игру несовместимой с оригиналом,
(то есть фиксы багов, запароленные, старт таймера после ок, переигрываемую битву)
я отделю в геймплейный мод - плагин к хд c каким-нибудь пафосным названием типа "Homm3: Perfection" или "Homm3: the Perfect Game" или "Homm3: the Perfect Tournament" с минимальным количеством внутриигровых опций и буду распространять его c хд. С ним можно будет законнектиться только с таким же модом, чтобы не возникало никаких путаниц в какую игру и по каким правилам предстоит сыграть.

С таким новым ХД сыграть в чистый сод с запароленными сейвами уже не получится, ну и нафиг! Ну достало меня уже: "эту фичу хочу, эту фичу не хочу, а эта - вообще гавно". Всё! Интерфейс и удобства в одну сторону. Геймплей - в другую.

Таким образом идею широкого использования переигрываемого квика в сод-онлайне можно считать официально похороненой. Поздравляю всех заинтересованных лиц.

Вопрос к адекватным оппонентам. Как бы вы оценили относительный вес такой страшной примочки как односторонний Квик-комбат. Насколько он повышает шансы игрока против равного использующего сей чит. Оценочно. 55 на 45? 65 на 35?

twarynaПро турнирные игры я и написал, поскольку в фанках банально можно отказаться от игры с человеком, который тебе "не подходит", в том числе и потому, что не хочет использовать новый мод. А насчет того, что все должны быть в одинаковых условиях - верно. Но когда один из игроков упорно не желает идти в ногу со временем, то с этим нужно что-то делать имхо.

А что с этим сделаешь? Я недавно (да и опрос для этого!) уговаривал сделать Барю поддержку всех предыдущих версий, чтобы фичи не отключались. Точнее, я предлагал хоть какой-то путь. Путь был предложен, выше он описан. Я считаю, что для всех турниров должна использовать официальная HD 2.96-98 (функционалом они не различаются). Другие версии надо исключить, на этом всё. Причём использовать должны все, а те, кто вообще не может — либо пусть не играют, либо пусть подписываются, что не будут иметь претензий о преимуществах игрока напротив. Контролировать это можно, функционал по F2 (читаем описание). ТОчно так же, как и текстовики, можно "спалить", но определить точно — почти нереально. И да, турниры и так далее... чья это, блин, проблема?! Не организаторов ли турнира?

Бараторч делает то, что любит, что ему нравится, а жадные до фич игроки пытаются ткнуть в него палкой или уболтать "пойти с ними". Реально офигеть!

Добавлено через 1 минуту

Medium_HPТаким образом идею широкого использования переигрываемого квика в сод-онлайне можно считать официально похороненой. Поздравляю всех заинтересованных лиц.

Поздравляю! И это — правильно! Ослеплённые свирепой идеей вы не видите банальных трудностей с балансом игры, и во что бы то ни стало пытаетесь потянуть на себя одеяло. Хотите играть быстро — качайте свежак и не выпендривайтесь. Кто не хочет — ищет причины, а кто хочет — способы.

Добавлено через 48 секунд

OelmВопрос к адекватным оппонентам. Как бы вы оценили относительный вес такой страшной примочки как односторонний Квик-комбат. Насколько он повышает шансы игрока против равного использующего сей чит. Оценочно. 55 на 45? 65 на 35?

Безбажный - 60 на 40, бажный - 75 на 25.

VaflyaЯ уверен, что поголовно он [переигрываемый КК] используется для того, чтобы не тратить магию в боях, не проиграть ангела в консе (а если я залезу хотя бы в трёшку, то КК проиграет и с 10 ангелами), не обмануться с нейтралами и так далее.

Ну и где ж логика? Все эти задачи при отсутствии переигрываемого квика легко решаются проведением боя вручную, с соответствующими затратами времени.

Хотите играть быстро — качайте свежак и не выпендривайтесь.

Если б этого было достаточно, никто б слова не сказал. Надо ещё, чтоб оппонент скачал свежак и не выпендривался. Этого добиться сложнее.

Ослеплённые свирепой идеей вы не видите банальных трудностей с балансом игры

Переигрываемый квик влияет на баланс в разы меньше, чем быстрый менеджмент армии, например.

Vaflya, ты решил Оема на данном портале переплюнуть? (по кол-ву пустых постов).
Есть два вида пользователей данного портала - профи, мне которых люди читают и балаболов, которых пропускают не читая ( и которые почему то удивляется этому -да, Килгор? )
Еще есть Оелм - генератор случайных слов - иногда у него есть и что-то умное, но то явно случайно вырвалось

Про квик - чего спорим? - есть же версия и с бажным и с безбажным автобоем. И фиг ты ее уже запретишь, разве что в официально в турнирах и только на этом портале.

Я смотрю, Навух в мои личные шестерки записался? Я давно забил на этого утупка, а он до сих пор комментирует мои сообщения. Ну не кадр ли?

Medium_HPНу и где ж логика? Все эти задачи при отсутствии переигрываемого квика легко решаются проведением боя вручную, с соответствующими затратами времени.

Такое чувство, что ты не читал того, что процитировал.
Я ж не говорю, что лично ты так делаешь. Это первый пункт. Во-вторых, как тестер мода и тот, кто сам использовал кк в онлайне, я заявляю, что его будут использовать чтобы не ошибиться, а порой, чтобы начитерить. Бажный КК в некоторых случаях позволял проводить бои против стрелковых блоков без существенных потерь. Да что уж темнить, сам один раз на джебусе пробивал ГО из циклопов, в армии было 3 ангела, 3 гидры, 26 уток и единички змеек. Так потерял одну гидру и змеек. Повторишь это?
Безбажный просто слился бы и, переигрывая такой бой, мы соглашаемся с тем, что потери будут катострофическими, ибо армии толком нет для пробития 80 толстых стрелков.

Теперь касаемо безбажного в целом: помимо экономии времени есть определённые преимущества, достигаемые в одностороннем порядке. Зачастую эти преимущества заключаются в том, что комп знает что-то, чего не знает человек, когда проводит КК. Если кто-либо интересовался анализом боёв ИИ vs ИИ, тот убеждён, что бажность в этой игре ещё исправлять и исправлять. Если бы игроки добросовестно использовали КК для экономии времени, то всё было бы в порядке. Но игрокам уровня бая, думаю не будет трудно будет либо сыграть партейку в WT, либо сыграть на свежайшем моде. И до плейофф крупных турниров обычно добираются именно такие игроки и у них (кроме языкового барьера) не будет возникать подобных проблем. К примеру, тот же SoDовский КК не знает о существовании тактической фазы.

Добавлено через 1 минуту
Медиум, быстрая передача армии? Ты шутишь?))

Хорошо! Давайте в квике отключим мораль нашим войскам, давайте сделаем чтобы мы не могли кастовать магию, а монстры могли, давайте исправим стрелков, давайте исправим все баги квика, НО оставим его переигрываемым. Вот за что я ратую. А про баг с гидрой я написал выше.
Какое в этом случае он даст преимущество?

Моя цитата с этой темы.
Vaflya, ты можешь ответить конкретно, какое преимущество будет в этом случае?

Теперь касаемо безбажного в целом: помимо экономии времени есть определённые преимущества, достигаемые в одностороннем порядке.

незасчитано, конкретнее давай.

Во-вторых, как тестер мода и тот, кто сам использовал кк в онлайне, я заявляю, что его будут использовать чтобы не ошибиться, а порой, чтобы начитерить.

Как игрок, имеющиий почти трёхлетний опыт использования преигрываемого КК в ВТ, заявляю обратное.

Да что уж темнить, сам один раз на джебусе пробивал ГО из циклопов, в армии было 3 ангела, 3 гидры, 26 уток и единички змеек. Так потерял одну гидру и змеек. Повторишь это?

От героя зависит, давай сейв, попробую.

Медиум, быстрая передача армии? Ты шутишь?))

Какие шутки на похоронах?
За ограниченное время игрок без быстрой передачи не сделает половины того, что сделаю я с быстрой передачей. Вполне реальное преимущество.

Я даже не знаю, как наглядно объяснить. Одно есть удобства в использовании, другое есть геймплей. Интерфейс с новыми кнопками существенно помогает сэкономить время, учитывая, что турниры проходят со строгим таймлимитом на определённых шаблонах. Но есть и изменение геймплея, которые должны быть у обоих игроков. Я не буду обвинять концепцию игр на время, правила не будут совершенны до тех пор, пока нет совершенной игры. А SoD не совершенен по определению, из этого нужно уже отталкиваться и делать правила. На худой конец, есть человеческий фактор, в котором игроки могут себе позволить сыграть на большем таймлимите, даже если игра турнирная. Таким образом, здесь бессмысленно толковать о экономии времени, если мы знаем, что прежде всего в 10 минут на джебе без HDmod или хотя бы лайтера уложиться нереально. А бывали игры, где мне приходилось брать даже два авто, для того, чтобы сделать ход полностью. 40 минут, день был 214, если не ошибаюсь. Но игра того стоила!

OelmЯ смотрю, Навух в мои личные шестерки записался? Я давно забил на этого утупка, а он до сих пор комментирует мои сообщения. Ну не кадр ли?

Просто забей на него, я думаю его посты давно ни кто серьзено не воспринимает.

Medium_HPКак игрок, имеющиий почти трёхлетний опыт использования преигрываемого КК в ВТ, заявляю обратное.
От героя зависит, давай сейв, попробую.

122, естественно Таз за болото, сейва, увы, нет, переустанавливал герои с тех пор.
Я не пойму, три года в ВТ и тебя до сих пор интересует SoD?) По-моему можно с уверенностью сказать, что вт уже не похожи на героев, стратегически игра упрощена некоторыми фичами и усложнена другими, получился эдакий баланс относительно SoD-а. Поэтому для меня это не герои, хотя я не прочь иногда и в ВТ побегать, когда устаю от 100500 моралей нейтралов)

Но я играю только фанки, меня не интересуют турниры и озлобленные до шоколадных медалек игроки. Вспомним того же Севенсана, который постит сливы. По-моему это какая-то глупость.

Добавлено через 1 минуту
И да, я не хочу здесь распинаться, я как будто вижу эти горящие глаза, которые ничему верить не собираются и уверены, что моих аргументов не будет достаточно и оспорить их всегда получится. Не получится, но и утруждать себя не буду. Я вообще на 2.98 играю )

Я не пойму, три года в ВТ и тебя до сих пор интересует SoD?

Меня интересуют турниры, а в них часто вынужден играть СоД, иначе не играл бы его.

я как будто вижу эти горящие глаза, которые ничему верить не собираются

Уверен, что они существуют где-либо, кроме твоего сознания?

Я вообще на 2.98 играю )

Думаю как и большинство панически боящихся переигрываемого квика.

Medium_HP, проверяй почту