[ОБСУЖДЕНИЕ] Новый плагин для турниров в героях 3! - Форум HeroesWorld-а

Вернуться   Форум HeroesWorld-а > Все о Heroes 3 - Герои Меча и Магии 3 - Информация, Обсуждения, Турниры, Скачать|Download > Heroes 3 Tournament - Турниры по 3-им Героям - ONLINE
Имя
Пароль
Карта сайта Регистрация Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны
Быстрая навигация по основным разделам форума:
Кланы HW Турниры на HW КАРТЫ и Картостроительство Heroes 6 Heroes 5 Heroes 4 Heroes 3 Heroes 2 Heroes 1 Might&Magic

Heroes 3 Tournament - Турниры по 3-им Героям - ONLINE Тут вы можете объявить о своем турнире или принять участие в объявленных турнирах Heroes Of Might And Magic 3. Этот раздел для Online-турниров, чемпионатов, сражений и просто совместных игр - ONLINE.

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.11.2018, 01:23   #1
Armageddets
 
Аватар для Armageddets
Регистрация: 04.03.2015
Адрес: Запорожская обл.
Сообщения: 581
Armageddets - уровень боевого духа
1352
Отправить сообщение для  Armageddets с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию [ОБСУЖДЕНИЕ] Новый плагин для турниров в героях 3!

Спешу уведомить коммьюнити о новом плагине для SoD версии героев, который был написан сегодня многоуважаемым Ben80. До этого был написан плагин для турнира Зеркала-3. Человек уже второй мой заказ выполнил, за что ему огромнейшая благодарность.

Новый плагин позволяет менять густоту появления объектов при генерации случайной карты и что более важно - изменять велью ключевых объектов!!! Теперь можно выставить велью консерваторий, уликов, утопий, картографов, каждого уровня свитков! То есть по сути мы можем убрать правило по запрету свитков без ГМ если установим им нужные силы охран и еще на шаг приблизимся к игре без правил (или с меньшим количеством). Можно лучше отбалансировать трежерные зоны игроков и т.д.

Но есть и минусы:
Некоторые шаблоны после изменений велью нами - придется подредактировать (буквально 5 минуты работы на каждый шаблон).

Сам плагин на стадии тестирования. Первые тесты пока не подвели. Еще протестируем его в турнире подписчиков этого года вместе с другими плагинами.

Ваши предложения по велью этим объектам пишите ниже:
Утопия
Обелиск
Улей
Консерватория
Форт
Картографер_воды
Картографер_земли
Картографер_подземелья
Свиток1
Свиток2
Свиток3
Свиток4
Свиток5

Так же есть ряд плагинов, которые делают более полезными некоторые заклинания и навыки. Их тоже планируется тестировать.
__________________

Ютуб канал со стримами, обучениями, новостями, шоу-турнирами с призовыми
Огромная пополняемая сборка игр разных игроков
Твитч канал
Гудгейм канал
Группа Вконтакте

Беседа для поиска соперников в ICQ (460+ человек) - ICQ Heroes 3 Chat (460+ peoples)
https://icq.com/chat/AoLCp9xL2UAnLZKubgc

По вопросам организации и спонсорства шоу турниров с полным освещением писать в ЛС
Финансовая поддержка

Armageddets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2018, 10:29   #2
korovka1987
 
Аватар для korovka1987
Регистрация: 27.03.2017
Адрес: Россия, Белгород
Сообщения: 304
korovka1987 - уровень боевого духа
1477
Отправить сообщение для  korovka1987 с помощью ICQ
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Новый плагин для турниров в героях 3!

Самой главной проблемой в СОДЕ является генерация сдвинутых охран проходов и объектов, а так же довольно частая разница по дорожным развязкам между игроками.
Если бы удалось поправить эти 2 момента, все геройщики бы просто прыгали от восторга.
Остальные изменения в корне ничего не меняют, разве что, если есть желание вернуть картографы и форты, охрану для них надо ставить не ниже, чем у ГО на джебе.
__________________
korovka1987 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2018, 10:43   #3
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11171
Dirty_Player - уровень боевого духа Dirty_Player - уровень боевого духа Dirty_Player - уровень боевого духа
1764
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Новый плагин для турниров в героях 3!

Мне кажется, что работа ведётся совсем не в том направлении. Возможно имело бы смысл, фиксировать количество объектов в некоторых зонах, на некоторых шаблонах, но уж точно не менять их ценность, к которым все уже давно привыкли.
Dirty_Player вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2018, 11:04   #4
saneok
 
Аватар для saneok
Регистрация: 19.03.2015
Адрес: Одесса
Сообщения: 710
saneok - уровень боевого духа
1824
Отправить сообщение для  saneok с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Новый плагин для турниров в героях 3!

а как раз проблем на зеркале меньше всего т-к зеркально, мб и имеет смысл написать плагин запрещающий полностью некромантию если стартовали не некром
__________________
icq 699279927 discord saneok#0028


Кто ещё считает, что этот идиотский шаблон балансней джебуса - идёт лесом навсегда. Я больше это бред не играю. © =Lizard=
saneok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2018, 11:49   #5
caliban
 
Аватар для caliban
Регистрация: 05.04.2016
Адрес: Минск
Сообщения: 574
caliban - уровень боевого духа
1906
Отправить сообщение для  caliban с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Новый плагин для турниров в героях 3!

Использование свитков после отстройки соответствующей ГМ мне нравится гораздо больше, чем свитки контроля 15-20к велью. И с велью остальных объектов я тоже не вижу диссонансов. Соглашусь, что главной и возможно единственной проблемой СОДа является высокая частота багованных или кривоватых генераций. Чуть подправить генератор, чтобы кривых генераций было меньше и будет идеальная игра.
В этом плагине я не вижу смысла. Все имхо
__________________
https://twitch.tv/calibanhw
caliban вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2018, 12:44   #6
Armageddets
 
Аватар для Armageddets
Регистрация: 04.03.2015
Адрес: Запорожская обл.
Сообщения: 581
Armageddets - уровень боевого духа
1352
Отправить сообщение для  Armageddets с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Новый плагин для турниров в героях 3!

1.Согласен на счет ограничений количества объектов в зонах, но к сожалению пока нет такой возможности. Человек делает плагины бесплатно и только в тех случаях когда для него это имеет хоть какой-то приоритет и если его знаний для реализации достаточно для этого. С этим плагином мы можем увеличивать или уменьшать шансы появления объектов при генерации у диапазона велью (как раз таки более точно подгоняя шансы на их появление и количество). Посмотрим - возможно когда-то дойдем и до нужного варианта. Было бы неплохо. Я за расширение функционала для организаторов и создателей. Еще скорее всего появится возможность настраивать частоту появления тюрем всех вместе или отдельного уровня.

2. На счет привычного велью. тут две стороны одной медали. С одной стороны я полностью согласен. Зачем эта путаница с велью в разных версиях и т.д? С другой стороны - не единожды слышал от папашек на стримах о игре без правил мол слишком имбово когда почти халявно выпадает контроль в свитке. Этим плагином мы можем установить нужную охрану для них. Какой должна быть их охрана - это уже вопрос не ко мне - я в этом деле нубас. На данный момент другого функционала просто нет у нас к сожалению. Если появится - я буду только рад. Пока вне портала в турнире протестируем и посмотрим что вообще из этого будет получаться - возможно будет полнейший бред, а возможно что-то и более менее. Конкретных идей на счет велью, я так понял, нет. И вы предлагаете оставить все как есть - понял. Хотя стандартные консы с велью 2к - это полнейший бред, как по мне. Явно их ценность недооценена. Да и создателям шаблонов неудобно балансировать зоны с велью 2к у конс (наравне с кострами, сокровищницами и святынями) и 9к у уликов. А если велью утопий сделать более уникальным, то на том же джебе можно настроить более точное количество утопий хотя бы примерно.

3. На счет кривых генераций. Тоже полностью согласен. Генерации и багнутые проходы пока нет возможности изменить и доработать. Но Ben80 вроде говорил, что есть идея как пофиксить сдвинутые охраны проходов. Если он это реализует - будет круто.

4. На счет запрета некромантии и любых других навыков и возможностей вообще - я категорически против. На счет того, чтобы немного сбалансировать навыки, постройки, генерации, охраны, расы и т.д. - я только за. Но на счет зеркалок - уже есть плагин, которым вы можете блокировать любых героев. Но он идеально работает для обычных шаблонов, но есть баг у зеркальных шаблонов из-за плагина хврулез. Вчера общался в WizarDX576 и если плагин хврулзз будет доработан - возможности будут расширены.

Самое главное, что движение сдвинулось с мертвой точки в плане доработки СоДа по многим моментам за последние пару лет. А вы, как коммьюнити, сами отсеите все ненужное и возьмете все нужное для вас.
__________________

Ютуб канал со стримами, обучениями, новостями, шоу-турнирами с призовыми
Огромная пополняемая сборка игр разных игроков
Твитч канал
Гудгейм канал
Группа Вконтакте

Беседа для поиска соперников в ICQ (460+ человек) - ICQ Heroes 3 Chat (460+ peoples)
https://icq.com/chat/AoLCp9xL2UAnLZKubgc

По вопросам организации и спонсорства шоу турниров с полным освещением писать в ЛС
Финансовая поддержка

Armageddets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2018, 15:25   #7
Al Feyn
Регистрация: 23.03.2013
Сообщения: 1699
Al Feyn - уровень боевого духа
1548
Отправить сообщение для  Al Feyn с помощью ICQ
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Новый плагин для турниров в героях 3!

Цитата:
Сообщение от Dirty_Player
Мне кажется, что работа ведётся совсем не в том направлении. Возможно имело бы смысл, фиксировать количество объектов в некоторых зонах, на некоторых шаблонах, но уж точно не менять их ценность, к которым все уже давно привыкли.
Меня как раз главное что останавливало от начала работы над шаблонами - отсутствие возможности скорректировать валью объектов и таким образом влиять на качество наполнения зон и шире - на точность реализации стратегической идеи шаблона. Это менее актуально в Хоте на ХЛ+У (и для тех, кто увлёкся именно этим форматом), т.к. россыпь объектов часто нивелирует разброс вероятностей, но на маленьких картах типа Паников - разброс раскладов до сих пор непреодолимая сложность.
Так что на мой взгляд этот последний плагин - прям в самое яблочко - после редактора шаблонов хоты именно этот плагин ближайший шаг в плане вечности - работа ведётся в верном направлении. И теперь я знаю как минимум одного программиста, которому по силам то важное, о чём вы тут говорите, только возможно он ещё лучше понимает, что важнее.
__________________
stream https://www.twitch.tv/alfeyn
discord AlFeyn#0355
Al Feyn сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2018, 17:20   #8
sir Davos Seaworth
 
Аватар для sir Davos Seaworth
Регистрация: 02.08.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 907
sir Davos Seaworth - уровень боевого духа
1686
Отправить сообщение для  sir Davos Seaworth с помощью ICQ
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Новый плагин для турниров в героях 3!

При всем уважении к проделанной работе, но..на мой взгляд ничего здесь менять надо(ну или делать это архиосторожно,только для отдельных турниров на отдельных шаблонах). HD мод + хв рулс это апогей развития героев, и предполагаемые "улучшения" могут только навредить геймплею.А картографы и форты легко убираются одной галочкой.

Цитата:
Сообщение от Armageddets
и еще на шаг приблизимся к игре без правил


а зачем? Для любителей играть без правил, итак есть анархия.
__________________
"There's no need to execute me,sir Davos . I'll be dead before dawn."
ICQ 716748479
sir Davos Seaworth вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2018, 17:53   #9
=Lizard=
 
Аватар для =Lizard=
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: Минск
Сообщения: 3589
=Lizard= - уровень боевого духа =Lizard= - уровень боевого духа
1822
Отправить сообщение для  =Lizard= с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Новый плагин для турниров в героях 3!

Кажется, теперь я окончательно понял, в чём дело. И заодно стало ясно, почему некоторые вещи, что пишет Алфейн, многим не понятны. Дело вовсе не во вкусах и прочих субъективных критериях, всё очень даже прозаично, объективно и просто. Вот человеку говорят "красный", и он словно маленький ребёнок ассоциирует это исключительно с одним конкретным цветом, в голове не возникает ни оттенков, ни тем более сопоставлений типа "кровь, вареный рак, флаг СССР и т.д.". Говорят "без правил", и он думает лишь об анархии, даже не задумавшись о том, что это может означать что-то ещё. После подобного любой спор автоматически скучен, тему противопоставления "хота-сод" можно смело закрывать.
__________________
http://ru.twitch.tv/lizard_wt

"Я иногда очень сильно напиваюсь по каким-то причинам" (с) HellLighT
=Lizard= вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2018, 18:09   #10
sir Davos Seaworth
 
Аватар для sir Davos Seaworth
Регистрация: 02.08.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 907
sir Davos Seaworth - уровень боевого духа
1686
Отправить сообщение для  sir Davos Seaworth с помощью ICQ
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Новый плагин для турниров в героях 3!

Забавно, когда потом те же самые люди говорят о том, что это я начинаю троллинг и срач.Ну слава богу, хоть теперь есть тема, куда , надеюсь вскоре перенесут подобные "перлы"
__________________
"There's no need to execute me,sir Davos . I'll be dead before dawn."
ICQ 716748479
sir Davos Seaworth вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2018, 18:13   #11
=Lizard=
 
Аватар для =Lizard=
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: Минск
Сообщения: 3589
=Lizard= - уровень боевого духа =Lizard= - уровень боевого духа
1822
Отправить сообщение для  =Lizard= с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Новый плагин для турниров в героях 3!

Цитата:
Сообщение от sir Davos Seaworth
Забавно, когда потом те же самые люди говорят о том, что это я начинаю троллинг и срач.Ну слава богу, хоть теперь есть тема, куда , надеюсь вскоре перенесут подобные "перлы"

А ты просто скажи, ты таки хоть сейчас понял, о чем говорил Армаг, когда писал "без правил" или нет? Это не срач никакой, это тест, никакого офенса!
__________________
http://ru.twitch.tv/lizard_wt

"Я иногда очень сильно напиваюсь по каким-то причинам" (с) HellLighT
=Lizard= вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2018, 19:55   #12
saneok
 
Аватар для saneok
Регистрация: 19.03.2015
Адрес: Одесса
Сообщения: 710
saneok - уровень боевого духа
1824
Отправить сообщение для  saneok с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Новый плагин для турниров в героях 3!

как по мне свиток контроля 15к велью это куда больше имба чем было, ты видишь охрану и идешь ее пробивать, так не факт что пойдешь за свитком непонятно каким непонятно куда, а свитки у дороги как правило пробиваются обоими игроками. пробить 15к велью на второй неделе не составляет труда
__________________
icq 699279927 discord saneok#0028


Кто ещё считает, что этот идиотский шаблон балансней джебуса - идёт лесом навсегда. Я больше это бред не играю. © =Lizard=
saneok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2018, 21:51   #13
Dima Surmay
Регистрация: 05.12.2009
Адрес: Иркутск
Сообщения: 1907
Dima Surmay - уровень боевого духа Dima Surmay - уровень боевого духа
1802
Отправить сообщение для  Dima Surmay с помощью ICQ
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Новый плагин для турниров в героях 3!

caliban и saneok: тут никто не предлагал увеличить велью свитков контроля. Тут было предложение увеличить велью для всех свитков.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от sir Davos Seaworth
а зачем? Для любителей играть без правил, итак есть анархия.

Фраза про игру без правил означала упрощение правил, т.е. чтобы было меньше правил, в которых иногда можно просто запутаться.
__________________
Dima Surmay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2018, 22:05   #14
Ben80
 
Аватар для Ben80
Регистрация: 05.05.2008
Сообщения: 156
Ben80 - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Новый плагин для турниров в героях 3!

Цитата:
Сообщение от Dirty_Player
Мне кажется, что работа ведётся совсем не в том направлении. Возможно имело бы смысл, фиксировать количество объектов в некоторых зонах, на некоторых шаблонах, но уж точно не менять их ценность, к которым все уже давно привыкли.

Это совсем несложно, я добавлю.
Я тоже считаю, что для СОД генератора наиболее важным является борьба с багами, но "рисовать" карты с помощью генератора, меняя вэлью и густоту - тоже полезная возможность.

Я на самом деле мечтаю когда-нибудь всерьез приступить хотя бы к частичной борьбе с багами СОД генератора, а эту утилиту сделал для Армага, поскольку знаю, что он очень любит играться с шаблонами.

Насчет ряда плагинов, которые упомянул Армаг - они были написаны мной под руководством AlexSpl год назад. На данный момент у меня к ним скорее отрицательное отношение )) поскольку я не приемлю изменение базовых механик СОДа. Но не могу запретить использовать эти плагины.

Насколько я понял, многие геройщики мечтают о программисте, который осуществил бы все их грезы. У меня немножко другое желание - найти турнирного мастера, который делал бы совсем другие онлайн турниры, а не те, которые проводит коммюнити ))
Ben80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2018, 22:24   #15
sir Davos Seaworth
 
Аватар для sir Davos Seaworth
Регистрация: 02.08.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 907
sir Davos Seaworth - уровень боевого духа
1686
Отправить сообщение для  sir Davos Seaworth с помощью ICQ
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Новый плагин для турниров в героях 3!

Цитата:
Сообщение от Dima Surmay

Фраза про игру без правил означала упрощение правил, т.е. чтобы было меньше правил, в которых иногда можно просто запутаться.

Я знаю, но она была сказана в контексте использования свитков без отстройки ГМ, что уже прекрасно решает хв рулз, запутаться невозможно.
__________________
"There's no need to execute me,sir Davos . I'll be dead before dawn."
ICQ 716748479
sir Davos Seaworth вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:09.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование  Rambler\'s Top100   Рейтинг@Mail.ru

Авторские права - Copyright © 2002-2018 www.HeroesWorld.ru All rights reserved (new server)


На правах рекламы:123123