Как грамотно использовать квик-битву (автобой)? - Страница 5 - Форум HeroesWorld-а

Вернуться   Форум HeroesWorld-а > Все о Heroes 3 - Герои Меча и Магии 3 - Информация, Обсуждения, Турниры, Скачать|Download > Общий - Герои Меча и Магии 3 - Heroes OF Might And Magic 3 > Тактика
Имя
Пароль
Карта сайта Регистрация Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны
Быстрая навигация по основным разделам форума:
Кланы HW Турниры на HW КАРТЫ и Картостроительство Heroes 6 Heroes 5 Heroes 4 Heroes 3 Heroes 2 Heroes 1 Might&Magic

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.04.2009, 12:01   #61
SAG
Регистрация: 24.03.2009
Адрес: уже Москва
Сообщения: 105
SAG - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  SAG с помощью ICQ
По умолчанию Re: Как грамотно использовать квик-битву (автобой)?

AlexSpl, спасибо за информацию. Придется сегодня вывесить на турнире WCL запрет на использование квик-комбата. Мало, ли, вдруг кто использует. К сожалению, придется чаще проверять игры, а это отнимает кучу времени. Или, как вариант, ограничить а) неиспользованием безответных юнитов б) дополнительно запретить использование квика если общее здоровье армии игрока заведомо меньше здоровья нейтралов.
SAG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 13:05   #62
asm
Регистрация: 27.03.2009
Сообщения: 250
asm - уровень боевого духа asm - уровень боевого духа
Выставка наград
По умолчанию Re: Как грамотно использовать квик-битву (автобой)?

Да уж.... озадачила меня эта тема.....
Думаю кто читал тему на бу, тот видел что я хочу сделать алгоритм для любой битвы: показывается результат квика, ты можешь принять его или переиграть в реальном бою. Но тут такие дела....
Это бы существенно ускорило игру для многих ситуаций:
- некоторые битвы на первой неделе - минимальная охрана троги, скелы, гобы против начальной армии, оч часто бывает что квик выдаёт без потерь, что соответствует истине - можно съэкономить до от 20-60 секунд на бой.
- многие битвы на второй неделе - когда передаёшь армию второй неделе лошку для отбития ресурсов у минимальной охраны
- битвы в ульях
и др.

Можно будет попробовать на квике отключать абилку безответки и посмотреть логи битвы.

Т.е. задача такая что бы квик выдавал максимальный результат не значительно лучше чем можешь подраться сам. Тогда его можно будет внедрить в том виде к котором я предлагаю.
asm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 13:10   #63
AlexSpl
 
Аватар для AlexSpl
Регистрация: 07.06.2006
Сообщения: 615
AlexSpl - уровень боевого духа AlexSpl - уровень боевого духа AlexSpl - уровень боевого духа
Выставка наград
По умолчанию Re: Как грамотно использовать квик-битву (автобой)?

2asm: Надо просто найти причины, почему на квике юниты бездействуют против гидр, церберов и пр. На авто бой проходит довольно сносно. Где косяк квика? Вот в чём вопрос.
AlexSpl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 13:26   #64
asm
Регистрация: 27.03.2009
Сообщения: 250
asm - уровень боевого духа asm - уровень боевого духа
Выставка наград
По умолчанию Re: Как грамотно использовать квик-битву (автобой)?

видимо корень зла в том что они бьют всех независимо от расположения,
а раз ударят всех поэтому и бездействуют.
А вот найти косяк с тем что они бьют всех возможно будет сложнее чем отключить абилку... хотя надо копать
ПС. Стукни мне в аську 343-425-087
asm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 13:31   #65
SAG
Регистрация: 24.03.2009
Адрес: уже Москва
Сообщения: 105
SAG - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  SAG с помощью ICQ
По умолчанию Re: Как грамотно использовать квик-битву (автобой)?

ASM прав, квик может реально экономить время. Поэтому задача пропатчить квик - архиважна. Если AlexSpl сможет пофиксить откровенные косяки квика - это будет супер!
Кстати, я протестировал - на квике иммунитет проверяется - я смог убить 7 гномами плюс Implosion Золотого дракона, но не смог Черного.
SAG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 13:45   #66
Wicc
 
Аватар для Wicc
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5086
Wicc - уровень боевого духа Wicc - уровень боевого духа Wicc - уровень боевого духа
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Как грамотно использовать квик-битву (автобой)?

Да какое там запрещать квик, вы чо ? А время как экономить ?

Можно попробовать запретить часть вариантов с безответными, но не весь квик в целом. Кроме того за исключением редких случаев особо сильного преимущества это не дает. Брать ульи 2-мя гидрами уже давно норма, они и на тактической битве берутся, тока отжорчику надо добавить здецл. А драконы на этапе, когда у тебя есть 8 гидр, не представляют угрозы и при тактической битве.
Wicc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 14:02   #67
vbn
 
Аватар для vbn
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Russia
Сообщения: 1018
vbn - уровень боевого духа vbn - уровень боевого духа vbn - уровень боевого духа
1489
Отправить сообщение для  vbn с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Как грамотно использовать квик-битву (автобой)?

Может быть при Quick Combat разработчики допустили малюсенькую ошибку, ну где-нибудь поставили знак "-" вместо "+" или т.п.

Но даже в худшем случае, думаю, для Алекса не составит особой проблемы сделать патч, например, заменить процедуру Quick Combat'а на процедуру автобоя, а визуализацию убрать.
__________________
Клан Homo homini

Charity suffereth long, and is kind; charity envieth not; charity vaunteth not itself, is not puffed up,
Doth not behave itself unseemly, seeketh not her own, is not easily provoked, thinketh no evil;
Rejoiceth not in iniquity, but rejoiceth in the truth;
Beareth all things, believeth all things, hopeth all things, endureth all things. Charity never faileth...
vbn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 14:11   #68
AlexSpl
 
Аватар для AlexSpl
Регистрация: 07.06.2006
Сообщения: 615
AlexSpl - уровень боевого духа AlexSpl - уровень боевого духа AlexSpl - уровень боевого духа
Выставка наград
По умолчанию Re: Как грамотно использовать квик-битву (автобой)?

2vbn: Сначала, когда стало интересно, что происходит на квик-комбате, эту самую визуализацию я хотел включить

Если не замечено других косяков квика, то остаётся только найти причину неадекватной работы мультиатаки. Хотя не мешало бы потестить также личей и гогов.
AlexSpl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 15:51   #69
Blackpoint
 
Аватар для Blackpoint
Регистрация: 05.03.2008
Адрес: астрал, ментал, логос, унверсиум кароче информационные поля земли...
Сообщения: 339
Blackpoint - уровень боевого духа Blackpoint - уровень боевого духа Blackpoint - уровень боевого духа
1414
Отправить сообщение для  Blackpoint с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Как грамотно использовать квик-битву (автобой)?

Не трогайте квик!!! Бабушку вашу вперехлест через клюз. По вашему мнению вы тут человечество спасаете, реформаторы недоделанные, думаете вы тут соль земли? Отнюдь!! И ненадо меня держать за тупого ретрограда. Давайте тогда уже и мораль с удачей убирать, потому как тоже бывает критично. Игру создают что бы в нее играть, а не перекраивать всем кому ни лень, да еще потом и втюхивать получившееся дерьмо другим, крича о не нарушении баланса и т.п.
Давайте лучше вместе разберемся в его "фишках", выносим на всеобщее обозрение получившиеся итоги, а потом всей толпой юзаем. Получается шикарно и со вкусом. Новшество, етить твою налево!!!! А вы сразу резать.... Глядиш с церберами вдохнем новую жизнь в инферно, превратив его из законченного аутсайдера в одного из лидеров.
Вот такое мое сугубо личное мнение.
__________________
Герои 3 - слоупоки ликуют, задроты - пичале...
Blackpoint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 17:04   #70
SAG
Регистрация: 24.03.2009
Адрес: уже Москва
Сообщения: 105
SAG - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  SAG с помощью ICQ
По умолчанию Re: Как грамотно использовать квик-битву (автобой)?

Суть квика - ускорение битвы, а не халява игроку. Если на квике безответные бьют всех без учета расстояния, то это явный баг а не фича. И его нужно пофиксить как можно быстрее или хотя бы запретить правилами. Кстати, раз пошел разговор про мораль с удачей - то видимо придется или убрать ее совсем или сделать полностью видимой...раз уж прога LMOracle в свободном доступе
SAG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 17:42   #71
AlexSpl
 
Аватар для AlexSpl
Регистрация: 07.06.2006
Сообщения: 615
AlexSpl - уровень боевого духа AlexSpl - уровень боевого духа AlexSpl - уровень боевого духа
Выставка наград
По умолчанию Re: Как грамотно использовать квик-битву (автобой)?

Цитата:
Кстати, раз пошел разговор про мораль с удачей - то видимо придется или убрать ее совсем или сделать полностью видимой

1) Мораль, удача, абилки.
Эта проблема уже решена патчем LM Patch.
AlexSpl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 18:17   #72
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11171
Dirty_Player - уровень боевого духа Dirty_Player - уровень боевого духа Dirty_Player - уровень боевого духа
1764
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Как грамотно использовать квик-битву (автобой)?

СПОКОЙСТВИЕ!! Только спокойствие! Значит так! Предлагаю такую формулировку:
Цитата:
Разрешено использовать квик-комбат, в случае стопроцентной уверенности выигрыша боя вручную!
Данное ограничение и квик оставляет и халяву присекает
Dirty_Player вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 19:05   #73
Lider1
 
Аватар для Lider1
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: D:\games\heroes3
Сообщения: 3310
Lider1 - уровень боевого духа Lider1 - уровень боевого духа Lider1 - уровень боевого духа
1656
По умолчанию Re: Как грамотно использовать квик-битву (автобой)?

За труды и исследования респект. Почитать интересно и познавательно. Что же касается патча на квик, то большинство людей у нас дикие консерваторы. Напичканы фигней о защите интеллектуальной собственности, глупыми стереотипами и прочей лабудой. То есть если и чтото будет толковое, но на нем не будет написано 3DO, то это уже воспринимается большинством как "какая то фигня" "кто они такие, чтобы лезть в игру и править баланс" и прочими "умными" "правильными" замечаниями. Тому пример ТЕ. (в частности ТЕ лайт. Баланс тот же, добавлены удобные кнопки, но патриоты-консерваторы продолжают играть в СоД. Потомучто он лучше! Потомучто это классика! Потомучто там есть кнопки быстрой передачи армий(в ТЕлайт), а нам нравится сод там можно от души поклацать мышкой). И таких большинство.

Так что создание пофиксеного квика это и будет прогресс. Но уверен, что большинство не примет. Произойдет очередное "ветвление"
__________________
А зачем мне думать если есть Киселев???
Lider1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 19:14   #74
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11171
Dirty_Player - уровень боевого духа Dirty_Player - уровень боевого духа Dirty_Player - уровень боевого духа
1764
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Как грамотно использовать квик-битву (автобой)?

Цитата:
Сообщение от Lider1
Так что создание пофиксеного квика это и будет прогресс. Но уверен, что большинство не примет. Произойдет очередное ветвление
+1! Лучше ограничить правилом, чем каким-то патчем! Считаю, что моя формулировка отвечает данным требованиям!
Dirty_Player вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 20:32   #75
SAG
Регистрация: 24.03.2009
Адрес: уже Москва
Сообщения: 105
SAG - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  SAG с помощью ICQ
По умолчанию Re: Как грамотно использовать квик-битву (автобой)?

про LM Patch где можно поподробнее почитать?
на СОД я не рассчитываю, все равно опытные игроки перейдут на одну из версий ТЕ (не обязательно TE-full). Особенно когда будет встроенный одновременный ход и другие планируемые вещи. Так что патч можно встроить безболезненно, главное найти нужный участок кода.
SAG вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:24.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование  Rambler\'s Top100   Рейтинг@Mail.ru

Авторские права - Copyright © 2002-2018 www.HeroesWorld.ru All rights reserved (new server)


На правах рекламы:123123