Heroes of Might and Magic V [Обсуждение Игры] - Страница 3 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Герои Меча и Магии 5 - Heroes Of Might And Magic V Новости, обсуждение, аналитическая и статическая информация по Heroes of Might and magic 5

Ответ
Страница 3 из 98
 
Опции темы
#31
Старый 21.01.2006, 13:26
  #31
^
ERRTU
 
Аватар для ERRTU
📖
Регистрация: 24.11.2005
Адрес: Могилёв, Белоруссия
Сообщения: 14
Отправить сообщение для  ERRTU с помощью ICQ
Регистрация: 24.11.2005
Адрес: Могилёв, Белоруссия
Сообщения: 14
Отправить сообщение для  ERRTU с помощью ICQ
Подмигивание
Re: А герои ли это вообще? Или что сделал Нивал?

FIzik Ну наконец то, здраво мыслящий человек :-)
Нивал сейчас "упаковками" гребёт класных специалистов .. и вероятность того что они сделают не то что хотят - очень мала.
Но есть чего бояться на самом деле, ведь игра бывает 1."авторская" , 2."рассчитанная на массы", а есть 3."шедевры" :-)
поскольку нивал делает игру за немалые деньги, он захочет их вернуть и игра полюбому получиться массовым продуктом...
Авторская же игра изначально рассчитана на небольшое число потребителей, игру люди делают для себя и им пофигу кто ещё в неё будет или не будет играть.
А вот "шедевры" те которые которые и могут принести прибыль, нравяться значительному числу людей и имеют есстественно что-то своё неповторимое:-)
помните шестой континент КБ ? который продавался за непомню какую сумму денег ? а так доступно было только 5 континентов . А это когда было то ! )))
ERRTU вне форума
Ответить с цитированием
#32
Старый 23.01.2006, 00:27
  #32
^
Андрей
 
Аватар для Андрей
📖
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Белоруссия
Сообщения: 1094
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Белоруссия
Сообщения: 1094
Злость
Re: А герои ли это вообще? Или что сделал Нивал?

Народ!!! Как можно было отказаться от сборных артефактов?!!! Или я не владею всей информацией? Может, все-таки, будут "сборники", а? И еще, "горячий стул" будет? Случайные карты, вроде, есть, да?
Андрей вне форума
Ответить с цитированием
#33
Старый 23.01.2006, 00:38
  #33
^
MasterPainKiller
 
Аватар для MasterPainKiller
📖
Регистрация: 04.12.2005
Сообщения: 138
Регистрация: 04.12.2005
Сообщения: 138
По умолчанию
Re: А герои ли это вообще? Или что сделал Нивал?

По поводу Hot-Seat не беспокойся он обязательно будет. Почитай тему открытое-бэта тестирование.

Насчет артефактов я еще тоже пока точно не знаю.

Но вот по поводу сюжета возмущен до глубины души
Сейчас открою тему по этому поводу... ждите

Как и обещал создал тему по поводу развала мира MIght And Magic в Heroes 5.
Она находится тут - http://www.HeroesWorld.ru/forum/showthread.php?t=170
MasterPainKiller вне форума
Ответить с цитированием
#34
Старый 23.01.2006, 11:04
  #34
^
Katrine
 
Аватар для Katrine
📖
Регистрация: 25.11.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 530
Регистрация: 25.11.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 530
ERRTUНо есть чего бояться на самом деле, ведь игра бывает 1."авторская" , 2."рассчитанная на массы", а есть 3."шедевры" :-)
поскольку нивал делает игру за немалые деньги, он захочет их вернуть и игра полюбому получиться массовым продуктом...
Но вот герои были именно авторской игрой. И NWC совершенно неитересовался мнениями фанов на этот счет. Они делали игру такой как её видели. Но именно их игры становились шедеврами.
Делать массовой культовую игру - худшее что могли придумать маркетологи Юбисофта. Если 5-ка выйдет в свет и получит признание(т.е. окупиться), то на серии игр Might and Magic можно ставить крест. Имидж игры будет размыт. Про темного Мессиию я вообще молчу. К чему он нужен игровому миру? Какие там РПГ составляющие Хэксен всё равно лучше.
Единственная надежда - это Tribute.
Fizikраз сделали поле 8х10 значит так было действительно хорошо ибо просто не верю что орда бета-тестеров не указала бы нивалу на ощибочность такой идеи.
Во первых Laboule с ГУ указывал на проблемность данного размера. Фраза про "геноид" ну очень красноречива. Кроме того нельзя говорить что бета тестеры не указывали. Игру делает разработчик. И он требует с БТ проверить его идеи, а не предлагать свои. И разработчик никогда не будет прислушиваться к чьему либо мнению, если оно противоречит его видению проблемы. Более того если верит форуму ГУ, то получается что данное поле 8х10 практически не тестилось. Тестилась резинка, но видимо Нивал не успевал довести её до ума и поэтому просто в одностороннем порядке принял на вооружение этоткусок земли.
АндрейНарод!!! Как можно было отказаться от сборных артефактов?!!! Или я не владею всей информацией? Может, все-таки, будут "сборники", а? И еще, "горячий стул" будет? Случайные карты, вроде, есть, да?
1. Нет
2. Да
3. Да
Katrine вне форума
Ответить с цитированием
#35
Старый 24.01.2006, 03:58
  #35
^
Fizik
📖
Регистрация: 20.01.2006
Сообщения: 22
Регистрация: 20.01.2006
Сообщения: 22
По умолчанию
Re: А герои ли это вообще? Или что сделал Нивал?

Уважаемый Katrine я не сомневаюсь в честности La Boule но возможно это была субьективная оценка-которые в первом превью у него тоже были..Ведь многие другие люди которые уже видели ХММ5 о проблеме поля даже не упоминали.Может не так велик черт как его малюют?
Fizik вне форума
Ответить с цитированием
#36
Старый 24.01.2006, 04:46
  #36
^
Vlad
 
Аватар для Vlad
📖
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: online
Сообщения: 1656
Отправить сообщение для  Vlad с помощью ICQ
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: online
Сообщения: 1656
Отправить сообщение для  Vlad с помощью ICQ
Стрелка
Re: А герои ли это вообще? Или что сделал Нивал?

Физик Наверно они так были поглащены игрой что на это уже не кто не обращал внимания
Или просто до релиза не кто не решаеться поганить репутацию игры
Vlad вне форума
Ответить с цитированием
#37
Старый 24.01.2006, 10:48
  #37
^
Katrine
 
Аватар для Katrine
📖
Регистрация: 25.11.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 530
Регистрация: 25.11.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 530
FizikВедь многие другие люди которые уже видели ХММ5 о проблеме поля даже не упоминали.Может не так велик черт как его малюют?
Не забывайте про правила NDA которое распостраняется на бета-тестеров. То что Laboule несколько вышел за рамки этого правила - это его проблема. Пусть Юби и Нивал сами с ним разбираются.
Мне такое поля маленькое, т.к. нет пространства для маневра. Отступление и перенос удара с фланга на фланг лишено смысла, т.к. поле преврашено в давку. В том же КБ не было монстров 2х2 все были 1х1. Так что проблемы давки там не существовало. Но когда лич бъет да 9 клеток облаком, а армия Данжеона занимает все отведенные под расстановку клетки, то это что? Кто-то говорит тактика, я так не считаю. ИМХО.
Еще больше меня бесит расстановка. Раньше нападающий имел преимущество. Он видел армию противника и мог под неё подстроиться. Теперь возьмем расстановку на поле боя. 1-й расставил, а второй посмотрел и расставил по другому. И не говорите что второй не увидит. Как в Хот Сите - закроет глаза Глупое нововвидение и в этом меня никто не преубедит. В 3-ке тактика была оптимально отлажена(речь идет о действии скилла)
Про балансируемость предложенной системы боя, а точнее про невозможность её сбалансировать, я спорить устал. Ни одного аргумента про её баланс я не услышал. Была великолепная система боя 4-ки. Она практически близка к идеалу. Возьми готовое, но нет. Нивал умеет делать Блицкриг и Демиургов. Но вот ни то ни другое не герои... Тут нужен другой подход. Основанный на глубоком анализе серии, а не на эфимерном опыте работы с реалтаймами.
Всё это мое ИМХО. Никого не убеждаю. Если игра сейчас появиться в магазине то пойду и куплю. Но если откроются еще более страшные подробности - скачаю Эквилибрис и гори эти 5-е синим пламенем.
Katrine вне форума
Ответить с цитированием
#38
Старый 24.01.2006, 12:42
  #38
^
White Hawk
 
Аватар для White Hawk
📖
Регистрация: 25.11.2005
Адрес: Рязань
Сообщения: 102
Регистрация: 25.11.2005
Адрес: Рязань
Сообщения: 102
По умолчанию
Re: А герои ли это вообще? Или что сделал Нивал?

А я сначала почитаю отзывы
И не в последнюю очередь отзыв Katrine!
__________________
- Доктор, меня все игнорируют!!!

- Следующий!!!
- Доктор, меня все игнорируют!!!

- Следующий!!!
White Hawk вне форума
Ответить с цитированием
#39
Старый 24.01.2006, 14:42
  #39
^
Katrine
 
Аватар для Katrine
📖
Регистрация: 25.11.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 530
Регистрация: 25.11.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 530
По умолчанию
Жирный минус

http://marauder.al.ru/images/hero.jpg [от Админа:ссылка почему-то недоступна]
Вот так моно артефакты одевать. Даже в IX Мече и Магии было графичней. Убожество.
http://img41.imageshack.us/my.php?im...12331108pu.jpg Гениально
А палатки и прочее можно ууничтожать http://img41.imageshack.us/my.php?im...12618814ye.jpg
И это при том что они за полем боя
Хочу ли я качать бету Это уже вопрос
Katrine вне форума
Ответить с цитированием
#40
Старый 24.01.2006, 17:37
  #40
^
Fizik
📖
Регистрация: 20.01.2006
Сообщения: 22
Регистрация: 20.01.2006
Сообщения: 22
По умолчанию
Re: А герои ли это вообще? Или что сделал Нивал?

Уважаемый Катrine я не собираюсь вас переубеждать,скажу только что выйдет игра посмотрим кто прав и как лучше.По поводу бета-теста скажу что не согласен что Нивал не прислушивался к тестерам,иначе какой смысл всего бета-теста как не выявление багов и ошибок .А по поводу вашего отношения 5-ке,все становиться ясно после того как вы расхвалили Четверку -лично я к примеру ее не перевариваю-разве что Еквилибрис и то с большим количеством пива .Четверочники не любят Нивал-это аксиома,не любят потому что он делает продолжение тройки-это факт которые все четверочники упорно не хотят признавать .Может в отношении к вам я и ошибаюсь,но в целом это так
Fizik вне форума
Ответить с цитированием
#41
Старый 24.01.2006, 18:21
  #41
^
White Hawk
 
Аватар для White Hawk
📖
Регистрация: 25.11.2005
Адрес: Рязань
Сообщения: 102
Регистрация: 25.11.2005
Адрес: Рязань
Сообщения: 102
По умолчанию
Re: А герои ли это вообще? Или что сделал Нивал?

Fizik, я терпеть ненавижу HOMM4, но от предлагаемых возможностей HOMM5 совсем не тащусь, скорее наоборот!

Katrine, ссылки левоваты. В смысле если долго копаться - картинку увидишь, но... Выложи картинками, а! Если большие - подежь...
__________________
- Доктор, меня все игнорируют!!!

- Следующий!!!
- Доктор, меня все игнорируют!!!

- Следующий!!!
White Hawk вне форума
Ответить с цитированием
#42
Старый 25.01.2006, 13:07
  #42
^
Katrine
 
Аватар для Katrine
📖
Регистрация: 25.11.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 530
Регистрация: 25.11.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 530
Katrine, ссылки левоваты. В смысле если долго копаться - картинку увидишь, но... Выложи картинками, а! Если большие - подежь...
Днем работали. Вот нашел заново.
Вот комментарии.
1-я картина. Поле боя.
Что мы видим. У паладинов только один вариант движения. Прямо вперед. Т.к. остальные варианты маршрута заблокированны. Достаточно послать какой нибудь стэк в проход и всё. Паладины отсражались.
Хавен построил все войска и они заняли все 16 клеток. Если запустить Meteor Shower на грифонов урон понесут 6 стеков. Аналогично если выстрелит лич.
И что самое интересное позиция неулучшаемая. Т.е. при таком размере нет поля для маневра. Так что поле боя надо увеличивать и серьезно. Хотя для слабых игроков такое поле выгодно. Профессионал(если к примеру в данной ситуации он играет за Хавен) просто зажат препятствиями и собствеными юнитами. Все его ходы видны как на ладони. Нивелирование уровня игроков за счет уменьшения размеров поля - вот результат работы Нивала.
2-я картина. Герой.
1. Экран героя до ужаса маленький.
2. Только 9 артефактов можно носить на себе. А значит не будет больше артефактов типа Клевер удачи и т.д.
3. Неужели трудно сделать было фигурку героя? Я то ожидал что будет как в M&M когда одеваешь на героя артефакты, а он меняет стиль.
4. Экран не информативен. Только одно из 5 возможных видов героя. Ужас. Это страшное замедление игры. Нужно ролистывать 5 экранов вместо одного как раньше.
3-я картина. Найм.
1. Неудобно Фигурки можно перепутать.
2. Нет найма по строениям.
3. Нет анимации юнитов.
4. Процесс занимает больше времени чем в остальных частях.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  002.jpg
Просмотров: 353
Размер:	144.7 Кбайт
ID:	67  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  hero1yy.jpg
Просмотров: 339
Размер:	180.4 Кбайт
ID:	68  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  recruit3ca.jpg
Просмотров: 345
Размер:	149.8 Кбайт
ID:	69  
Katrine вне форума
Ответить с цитированием
#43
Старый 25.01.2006, 13:56
  #43
^
Katrine
 
Аватар для Katrine
📖
Регистрация: 25.11.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 530
Регистрация: 25.11.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 530
FizikУважаемый Катrine я не собираюсь вас переубеждать,скажу только что выйдет игра посмотрим кто прав и как лучше.

FizikПо поводу бета-теста скажу что не согласен что Нивал не прислушивался к тестерам,иначе какой смысл всего бета-теста как не выявление багов и ошибок
Бета тестеры такие же наемные рабочие, как и все. Их задача только выявление багов и ошибок. Концептуальное отражение игры выбырается компанией разработчиком. Причем в последнее время решение это практически всегда за маркетологами, а не дизайнерами и прочими более компетентными людьми. Бета тестер не отвечает на то почему маленькое поле и почему может случиться ситуация что грифон псле Battle Drive не сможет сесть не поле боя. Так захотели люди в теплых кабинетах именующие себя "разработчиками"
FizikЧетверочники не любят Нивал-это аксиома,не любят потому что он делает продолжение тройки-это факт которые все четверочники упорно не хотят признавать
Что делает Нивал не знает никто. Продолжением тройки это не назвать(по сюжету нестыковка).
Четверочники не любят Нивал потому что Нивал всё время обливает 4-ку грязью. Какие они ГУРУ мы уже увидели поле боя просто супер
Katrine вне форума
Ответить с цитированием
#44
Старый 25.01.2006, 14:58
  #44
^
DM_RuuD
 
Аватар для DM_RuuD
📖
Регистрация: 10.01.2006
Сообщения: 49
Регистрация: 10.01.2006
Сообщения: 49
Злость
Re: А герои ли это вообще? Или что сделал Нивал?

KatrineНивелирование уровня игроков за счет уменьшения размеров поля - вот результат работы Нивала.
Цитата дня. Молодец, очень верная характеристика. Так оно, собственно, и есть - я об этом говорил на форуме Нивала. Чем больше поле брани, тем больше тактических приемов на нем, это было доказано еще в эпоху Александра Македонского, и я откровенно не понимаю разговоров о какой-то новой тактической концепции на миниатюрном поле, ведь уникальность каждой битвы зависит от количества возможных маневров и стратегий, а не от продуманной схемы по доставке быстрых юнитов в тылы противника или же банальным использованием зонной магии...редкое уродство...ИДИОТИЗМ!!! Они решили ускорить игровой процесс, ускорив режим боя - САМУЮ ВАЖНУЮ СОСТАВЛЯЮЩУЮ ИГРЫ!!! Например, я хочу чтобы с опытом у меня вырабатывались новые тактики и новые системы ведения боя, ибо если я изо дня в день буду выигрывать бои по одной и той же системе, какой тогда ризон в самой игре??? Гибкость возможных тактических ходов зависит от пространства для полета фантазии, коим в нашем случае является размер поля боя. Стратегические игры нужны нам в первую очередь для умственного развития которое формируется опытом, помноженным на разнообразие игрового процесса. Если же будет только опыт, то развитием личности и не пахнет, а сама игра тогда уже является не пошаговой стратегией, а пошаговым экшном.
пока я вижу деградацию в жанре пошаговых стратегий - так же, как и во всем остальном, что нас окружает. Идет время глобальной ОПОПСОНИЗАЦИИ населения планеты, свидетельством чему является пожертвование качеством в укор удобству и моде. Это и музыка, где современные "музыканты" с помощью четырех аккордов создают целые альбомы, и фотография - где самой важной частью камеры стали не объектив или качество корпуса, а размер экранчика или количество мегапикселей или вообще ЦВЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Теперь любая тупорылая блондинка сможет нажать кнопку спуска затвора, не поцарапав при этом дорогущий педикюр на левой ноге и получить при этом говенную "фотку", которую она разместит на сайте знакомств, как произведение исскуства Все это называется ЭПОХОЙ ПОПСЫ и, к сожалению, игры тоже попали под эту струю...теперь подавай игрокам "реалистичность", которая совершенно логически никак не вяжется с термином "игра", вылизанность графики, а ГЛАВНОЕ: ЧТОБЫ БЫЛО НЕ СЛОЖНО ОСВОИТЬ!!!!!!!! То есть, теперь в моде ШИРПОТРЕБ.
....извините, если что....наболело......прорвало меня чего-то....наверное, потому что я разочарован....
надеюсь, что разработчики еще опомнятся и ВСПОМНЯТ какую игру им доверили.
DM_RuuD вне форума
Ответить с цитированием
#45
Старый 25.01.2006, 15:23
  #45
^
DM_RuuD
 
Аватар для DM_RuuD
📖
Регистрация: 10.01.2006
Сообщения: 49
Регистрация: 10.01.2006
Сообщения: 49
По умолчанию
Re: А герои ли это вообще? Или что сделал Нивал?

а ведь, по большому счету, мне кроме поля боя не к чему придраться...да и не хочу я придираться ни к чему...просто поле боя настолько весомая составляющая, что неудачная её реализация спокойно убивает ВСЮ игру в зародыше
DM_RuuD вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 3 из 98


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 12:20.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru