Heroes 5.5 WarGame Edition - Тактическое издание - Страница 74 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Результаты опроса: Нравится ли вам глобальный мод WarGame Edition?
^
Да, всё отлично
81
46.02%
Нравится, но не всё
76
43.18%
Не нравится
19
10.80%
Ответ
Страница 74 из 108
 
Опции темы
#1096
Старый 09.03.2018, 20:15
  #1096
^
Ment
 
Аватар для Ment
📖
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30680
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30680
По умолчанию
Re: Heroes 5.5 WarGame Edition - Тактическое издание

Какая система прироста лучше?
Та, которая у тебя реализована сейчас, мне нравится больше. Когда приходит сразу много высокоуровневых существ, на мой взгляд нарушается игровая логика (сильные, дорогие войска должны долго и упорно подготавливаться и доставаться). Не знаю, к чему в игромеханическом плане такое бы привело, но логичнее выглядела бы обратная ситуация, когда высокие тиры работают на перспективу, а меньшими и более многочисленными можно рашить, доставая кучу таких хоть практически сразу с момента отстройки здания (поставил бараки, раздал всем арбалеты -- и пошли воевать арбалетчики какие-нибудь, проще чем подготовить кавалерию или выдрессировать, а то и вырастить из птенца, грифона).
-----
Хочу ещё добавить, что с точки зрения балансирования тиров можно реально подключать и учитывать стратегическую часть -- внешние строения. В оригинале (не знаю, как сейчас у тебя) ведь есть механизм, что каждое внешнее жилище приносит +1 к приросту в городе, что значительно сильнее влияет на высокие уровни, чем на низкие. Всё это по мне можно использовать. Пусть у высоких уровней был бы небольшой прирост и небольшой (может, даже нулевой) приход с апгрейда, нулевая реакция на форт, но возможность разогнаться при активном захвате застав и через пару недель за счёт этого обогнать по силе низкоуровневые стеки. Ну, всё моё сильно субъективное видение, конечно.
Ну грейды мы в любом случае больше на форты не завязываем, то есть они фиксированы, так? Вопрос лишь в том, что если приход будет такой же, как и с базы, то грейд слишком мало плюшек дает, ведь в отличие от базы он не приносит еженедельного прироста.
Может, можно какие альтернативные плюшки под это подогнать? Если мыслить в плане моего замечания про заставы -- можно увеличивать прирост высокоуровневых существ в городе от застав только если наличествуют грейды здания. Если такая тонкая вещь реализуема.
Ment сейчас на форуме
Ответить с цитированием
#1097
Старый 10.03.2018, 13:20
  #1097
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
По умолчанию
Re: Heroes 5.5 WarGame Edition - Тактическое издание

Mentно возможность разогнаться при активном захвате застав и через пару недель за счёт этого обогнать по силе низкоуровневые стеки. Ну, всё моё сильно субъективное видение, конечно.
Драконы не должны приходить пачками ни при каких условиях, +2 дракона в неделю это уже слишком много. Т.е. это одно из условий, выполнение которого строго обязательно. По этой же причине не годится увеличивать приросты за грейды (предлагали в скайпе).

Фактически, для 7 тира имеем:
1) постройка базы = 100% приход (+1 дракон) и 100% прирост (+1 дракон в неделю)
2) постройка грейда = +100% приход (+1 дракон) и возможность смены грейда
3) зависимости от фортов нет

Вряд ли для 7 тира можно что-то придумать лучше, а вот для других тиров это уже вопрос.
В принципе, без участия фортов, логично для всех других тиров использовать такой же подход (по 1-2 пунктам). Т.е. вопрос сводится к тому, как именно форты должны влиять на приход и на прирост, и по каким тирам.

Добавлено через 20 минут
Пока очевидны следующие вещи:
1) Форты точно должны влиять на прирост, иначе проседание младших тиров в перспективе будет огромным (мы используем стандартную модель развития, в которой младшие тиры слабые и дешевые, а старшие дорогие и мощные)
2) Форты должны усиливать младшие тиры в большей степени, чем старшие (по той же причине)

Грубо говоря, младший тир это дешевка, быстро и доступно, но ее можно прокачать дорогими фортами до уровня более серьезных и дорогих тиров.

Добавлено через 11 минут
Величина бонуса. Тут два варианта: +50% прироста и +100% прироста за постройку каждого форта.

Область влияния каждого форта. Пока были перечислены варианты: одноступенчатый - все на 1-3 тиры, и трехступенчатый - на 1-2, 1-4 и 1-6 тиры.

Должны ли форты влиять на разовый приход. Тут 2 подвопроса: должны ли они влиять на приход с базовых жилищ и должны ли они влиять на приход с улучшений.

Если форты никак не влияют на приход, то получим такую картину. Постановка фортификаций, как и в стандарте, будет выгодна только в последний день недели (поскольку бонус только отложенный).
Если форты будут влиять на приход от грейдов, тогда постановка грейдов будет иметь не только разовый, но и отложенный эффект (на перспективу получить дополнительный приход при возведении соответствующего форта).
Если форты будут влиять на приход от базовых жилищ, тогда будет стираться разница между младшими и старшими тирами с точки зрения получения мощного бонуса здесь и сейчас. То же самое, впрочем, можно сказать и про грейды.

Наконец, желательно, чтобы итоговый вариант был максимально простым.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#1098
Старый 10.03.2018, 15:50
  #1098
^
InoyOleh
📖
Регистрация: 02.03.2018
Сообщения: 67
Регистрация: 02.03.2018
Сообщения: 67
По умолчанию
Re: Heroes 5.5 WarGame Edition - Тактическое издание

NargottФактически, для 7 тира имеем:
1) постройка базы = 100% приход (+1 дракон) и 100% прирост (+1 дракон в неделю)
2) постройка грейда = +100% приход (+1 дракон) и возможность смены грейда
логично для всех других тиров использовать такой же подход (по 1-2 пунктам). Т.е. вопрос сводится к тому, как именно форты должны влиять на приход и на прирост, и по каким тирам.
Вот так мне 100 % нравиться!!!

По поводу 3 пунктов:
Nargott1. Величина бонуса. Тут два варианта: +50% прироста и +100% прироста за постройку каждого форта.
Тут как по мне очень просто только 50 %!!!. 100 % что в перспективе +300 % к 1-2 уровню это очень много.
Nargott2. Область влияния каждого форта. Пока были перечислены варианты: одноступенчатый - все на 1-3 тиры, и трехступенчатый - на 1-2, 1-4 и 1-6 тиры.
Здесь также легко для меня: Только трехступенчатый схема - на 1-2, 1-4 и 1-6 тиры, более плавная та логичная!
Nargott3.Должны ли форты влиять на разовый приход. Тут 2 подвопроса: должны ли они влиять на приход с базовых жилищ и должны ли они влиять на приход с улучшений.
По поводу бонусов фортов я считаю что 50 % разовый приход на 1-2, 1-4 и 1-6 тиры, если дание жилища есть. Аналогично и з грейдами тоесть что бы получить максимальний ефект нужно построить все попорядку все бази + грейд и только тогда форт
InoyOleh вне форума
Ответить с цитированием
#1099
Старый 10.03.2018, 17:25
  #1099
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
По умолчанию
Re: Heroes 5.5 WarGame Edition - Тактическое издание

Пока рассматриваю такой вариант:

1. Жилище: Приход = БазовыйПрирост; Прирост = БазовыйПрирост * (1 + БонусФорта)
2. Апгрейд: Приход = БазовыйПрирост * (1 + БонусФорта)
3. БонусФорта:
Форт = +100% для 1-2 тира
Цитадель = еще +100% для 1-4 тира
Замок = еще +100% для 1-6 тира

Это достаточно простая схема для понимания?

Другими словами, БонусФорта = [УровеньФорта - (Тир-1)/2] или 0. Эта формула любопытна тем, что если убрать округления, то можно получить не 3, а все 6 градаций бонусов для разных тиров:
Форт = +100% для 1 тира, +50% для 2 тира
Цитадель = еще +100% для 1-3 тира, +50% для 4 тира
Замок = еще 100% для 1-5 тира, +50% для 6 тира

Но это более сложный вариант. Есть ли смысл?
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#1100
Старый 10.03.2018, 17:41
  #1100
^
InoyOleh
📖
Регистрация: 02.03.2018
Сообщения: 67
Регистрация: 02.03.2018
Сообщения: 67
По умолчанию
Re: Heroes 5.5 WarGame Edition - Тактическое издание

NargottПока рассматриваю такой вариант:
1. Жилище: Приход = БазовыйПрирост; Прирост = БазовыйПрирост * (1 + БонусФорта)
2. Апгрейд: Приход = БазовыйПрирост * (1 + БонусФорта)
3. БонусФорта:
Форт = +100% для 1-2 тира
Цитадель = еще +100% для 1-4 тира
Замок = еще +100% для 1-6 тира
Это достаточно простая схема для понимания?
Достаточно, но лично я думаю надо делать 50 %! 100 % прироста это слишком много. (300 % 1-2 200% 3-4 100 % 5-6 Тир против 100 % 1-7 в стандарте.)
Nargott...сложный вариант. Есть ли смысл?
Смисла нет! Лучше усложнить более простой вариант.
Надо сделать так, что бы почти каждый ход был выбор, что стоит: 1. новою базу, 2. грейд предыдущих тиров или 3. форт!!!
P.S. Я сейчас пишу пример той схемы что мне по душе и дает подобнее "муки выбора". Как напишу, будет наглядно видно все.
InoyOleh вне форума
Ответить с цитированием
#1101
Старый 10.03.2018, 18:06
  #1101
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
По умолчанию
Re: Heroes 5.5 WarGame Edition - Тактическое издание



По этой схеме, если применить следующие приросты:

Ополченцы = 150 х (8-32), было (10-25)
Лучники = 250 х (6-24), было (8-20)
Мечники = 400 х (5-15), было (6-12)
Монахи = 600 х (4-12), было (5-10)
Рыцари = 1000 х (4-8), было (6-9)
Грифоны = 1000 х (3-6), было (4-6)
Ангелы = 3000 х 2.

Получается довольно высокое разнообразие эффективных дебютов первой недели (с точки зрения максимальной силы к началу второй недели). Даже выше, чем в старой.

Ангелы + лучники
Рыцари + замок, грифоны или лучники
Мечники, грифоны, замок + 1 грейд
Лучники, мечники, грифоны + 2 грейда или замок
Ополченцы, мечники, грифоны + 2 грейда или замок
Ополченцы, лучники, грифоны + 2 грейда
Ополченцы, лучники, мечники, грифоны + 1 грейд
Мечники, монахи, грифоны + ополченцы или лучники или грейд мечников
Лучники, монахи, грифоны + ополченцы или грейд лучников
Лучники, мечники, монахи, цитадель + ополченцы или грейд лучников или мечников
Ополченцы, лучники, мечники, цитадель + 2 грейда

InoyOlehно лично я думаю надо делать 50 %! 100 % прироста это слишком много. (300 % 1-2 200% 3-4 100 % 5-6 Тир против 100 % 1-7 в стандарте.)
Если снижать бонусы с 100% до 50%, будет во-первых усложнение расчетов (появятся дроби вместо простой кратности), а во-вторых, могут оказаться слишком слабые форты, особенно первого уровня (сам форт).

В стандарте форт не играл никак. Поэтому есть смысл сравнивать отдельно цитадель и замок.
Цитадель в стандарте дает +50% бонусного прироста на 1-6 тиров, здесь +100% на 1-4 тира, примерно равноценно.
Замок в стандарте дает еще +50% бонусного прироста на 1-6 тиров и +100% на 7 тир (из-за округления), здесь +100% на 1-6 тиров, немного мощнее.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#1102
Старый 10.03.2018, 18:26
  #1102
^
InoyOleh
📖
Регистрация: 02.03.2018
Сообщения: 67
Регистрация: 02.03.2018
Сообщения: 67
По умолчанию
Re: Heroes 5.5 WarGame Edition - Тактическое издание

В стандарте дроби не мешали и все прекрасно считалося.
Форты не будут слабее, если помимо прироста 50 % они будут давать +50 % разовый приход на 1-2, 1-4 и 1-6 тиры, если даное жилища есть.
А з грейдами надо делать так, что бы они по приоритетах составляли конкуренцию фортам та базовым жилищам. +100 % разового прироста круто, но как по мне нужно еще + 50 % прироста существ (на 1-6 тире).
InoyOleh вне форума
Ответить с цитированием
#1103
Старый 10.03.2018, 18:32
  #1103
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
По умолчанию
Re: Heroes 5.5 WarGame Edition - Тактическое издание

Так я ж расписал выше, что форты дают бонус в том числе и по приходу, но только за грейды. Т.е. грейд лучников под фортом даст уже не +100% приход, а +200% (приход с грейда всегда равен текущему приросту).

Давайте сравним вклад замка при отстройке на первой неделе, с точки зрения суммарного количества войск на начало второй:
Лучники, Мечники, Грифоны + замок на 7 день.
Лучники = 250 х (6 первая неделя + 18 вторая неделя без замка) = 6000
Мечники = 400 х (5 первая неделя + 10 вторая неделя без замка) = 6000
Грифоны = 1000 х (3 первая неделя + 3 вторая неделя без замка) = 6000
Собственно вклад замка = +6 лучников + 5 мечников + 3 грифона = 1500 + 2000 + 3000 = 6500, сопоставимо с грифонами

Рыцари + замок на 7 день.
Мечники = 400 х (5 первая неделя + 10 вторая неделя без замка + 10 апгрейд без замка) = 10000
Рыцари = 1000 х (4 первая неделя + 4 вторая неделя без замка) = 8000
Собственно вклад замка = +10 мечников + 4 рыцаря = 4000 + 4000 = 8000, сопоставимо с рыцарями
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#1104
Старый 10.03.2018, 19:12
  #1104
^
InoyOleh
📖
Регистрация: 02.03.2018
Сообщения: 67
Регистрация: 02.03.2018
Сообщения: 67
По умолчанию
Re: Heroes 5.5 WarGame Edition - Тактическое издание

Ну так вроде норм, будет готовая версия надо будет на практике протестировать.
Остались ли спорные вопросы у вас?
InoyOleh вне форума
Ответить с цитированием
#1105
Старый 10.03.2018, 19:39
  #1105
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
По умолчанию
Re: Heroes 5.5 WarGame Edition - Тактическое издание

Еще есть вот такая схема замка (все апгрейды свернуты в одном и том же квадрате):

Она значительно проще текущей, но вопрос, лучше ли.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#1106
Старый 10.03.2018, 20:14
  #1106
^
InoyOleh
📖
Регистрация: 02.03.2018
Сообщения: 67
Регистрация: 02.03.2018
Сообщения: 67
По умолчанию
Re: Heroes 5.5 WarGame Edition - Тактическое издание

Зачем упрощать ? В игры схема замка показано наглядно!
(в отличие от тех же скрытых формул разных, где лучше если они более простые )
Схема замка та что раньше была - вполне норм.
Я так понял вы решили от стандартной схеми замка 0-3-6-9-12-15 так ?
InoyOleh вне форума
Ответить с цитированием
#1107
Старый 10.03.2018, 21:32
  #1107
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
По умолчанию
Re: Heroes 5.5 WarGame Edition - Тактическое издание

Вообще данная схема менее жесткая, чем предыдущая. При этом она балансная. Как следствие, в ней еще больше эффективных вариантов развития. И она проще смотрится из экрана города.
Какой вывод я сделал, если приросты и форты нормально сбалансированы, то на их основе легко создать балансную схему даже с минимальным количеством жестких связей.

Сравните многообразие эффективных дебютов первой недели (красным на схеме отмечены стартовые здания):
Ангелы + Грифоны + грейд ополченцев
Ангелы + Мечники + Цитадель + 1 грейд или Грифоны или Лучники
Ангелы + Лучники + Цитадель + 1 грейд или Грифоны
Ангелы + Лучники + Мечники + 1 грейд
Рыцари + Замок + Лучники или 1 грейд
Рыцари + Грифоны + Лучники
Грифоны + Мечники + Лучники + Замок + 1 грейд
Грифоны + Монахи + Замок + Мечники или Лучники
Грифоны + Мечники + Замок + 2 грейда
Грифоны + Лучники + Замок + 2 грейда
Грифоны + Мечники + Лучники + 2 грейда
Монахи + Мечники + Замок + Лучники или грейд монахов
Мечники + Лучники + Замок + 2 грейда
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#1108
Старый 10.03.2018, 22:15
  #1108
^
InoyOleh
📖
Регистрация: 02.03.2018
Сообщения: 67
Регистрация: 02.03.2018
Сообщения: 67
По умолчанию
Re: Heroes 5.5 WarGame Edition - Тактическое издание

Выбирай ту схему в которой "больше эффективных вариантов развития"
Главное что бы схема была более разнообразная по развитию чем в стандарте, без лишних стрелок и привязок.
В первой схеме мне не нравиться, что слишком она подробная та запутанная. Во вторая схема слишком простая, нет линии по уровнях на ратушу - капитолий.
В обеих схемах НЕ нравиться влияние (стрелки) форта - цитадель - замка на постройку существ, в стандарте без привязки было как по мне лучше.

Лично мне нравиться стандартная схема постройки, если видишь там недочёты для вариативности дебютов улучши ее, но от форта-цитадель - замка стрелки на жилища существ, так себе идея. Нужен выбор: 1. либо мы строим сначала базу(грейд) а потом улучшаем их фортами. 2. либо форти сначала. 3. либо база-форт-грейд.
Зачем делать жёсткую привязку что сначала форт, а потом существа ? Это урезает вариативность порядка постройки.
InoyOleh вне форума
Ответить с цитированием
#1109
Старый 11.03.2018, 08:27
  #1109
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
По умолчанию
Re: Heroes 5.5 WarGame Edition - Тактическое издание

Во второй схеме эффективных дебютов больше, но ненамного (37 против 32).
Основное отличие в гибкости и темпе:
1) не нужно строить кузницу для мечников и цитадели (кузница уже построена)
2) не нужно строить гильдию магов 2 уровня для апгрейда монахов
3) не нужно строить гильдию магов 3 уровня и апгрейд монахов для ангелов
4) не нужно строить апгрейд мечников для рыцарей
5) не нужно строить конюшни для замка

Добавлено через 1 час 14 минут
Давайте посмотрим, какие связи можно или нельзя убрать.

Ополченцы 150 х (8-32)
Лучники 250 х (6-24)
ФОРТ+

Мечники 400 х (5-15)
Монахи 600 х (4-12)
ЦИТАДЕЛЬ+

Рыцари 1000 х (4-8)
Грифоны 1000 х (3-6)
ЗАМОК+

Ангелы 3000 х 2

1) Выбор между ополченцами и лучниками. Лучники мощнее, с другой стороны требование к ним можно подвести только через ополченцев. Либо ополченцев ставить построенными по умолчанию, что даст возможность играть через грейд уже на первый день.

2) Выбор между лучниками и мечниками. Мечники без форта мощнее лучников, поэтому есть смысл требовать для них форт. Логично для мечников также требовать кузницу, но это серьезный проигрыш по темпу, то есть в таком случае кузницу надо ставить отстроенной по умолчанию.

3) Выбор между монахами и лучниками. Монахи значительно мощнее, поэтому необходимо подводить под них требование - гильдию магов (замедление темпа). Форт как требование здесь не подойдет, поскольку монахи также мощнее мечников.

4) Выбор между грифонами и остальными. Грифоны без цитадели намного мощнее лучников и мечников, поэтому есть смысл требовать для них цитадель.

5) Выбор между рыцарями и грифонами. Рыцари намного мощнее, поэтому есть смысл требовать для них конюшни (замедление темпа). С другой стороны, также надо требовать и цитадель, поскольку без цитадели рыцари также намного мощнее монахов (которые также требуют одну постройку).

6) Выбор между ангелами и остальными. Ангелы очень сильны, поэтому необходимо иметь требование - как минимум, гильдию магов (или монахов, которые также через нее идут). Кроме того, ангелы не должны ставиться раньше 7 дня. Поскольку апгрейд ангелов также слишком силен для первой недели.

7) Замок как топовое строение должен конкурировать с ангелами, поэтому также строится не раньше 7 дня. Кроме того, замок особенно силен при наличии рыцарей, особенно если дополнительно имеются грифоны или апгрейд рыцарей. Поэтому эти комбинации (с грифонами или с апгрейдом) исключены на первой неделе: цитадель и конюшни ставятся не ранее 4 дня, рыцари ставятся не ранее 6 дня, а на 7 надо ставить замок, темпа для грифонов или апгрейда рыцарей не хватает.

Итак, какие связи получились не обязательными:
1) от форта к лучникам
2) от кузницы к мечникам (более того, при ее наличии, кузницу надо делать построенной по умолчанию, т.к. она слишком замедляет темп, делая постройку мечников невыгодной)
3) от мечников к рыцарям
4) от замка к граалю и расовому (тренинг)

Далее, эта схема приведена для второго игрока, у которого, как мы помним, есть лишний темп стройки (компенсация того, что он ходит после первого). У первого игрока в таком случае должно быть на 1 стартовую постройку меньше. Наиболее подходящий кандидат здесь - отсутствие стартовых ополченцев. Хотя ополченцы и слабее лучников, но лучников первый игрок не может поставить на первый день. С другой стороны, под вопросом связь:

5) от ополченцев к форту

Добавлено через 35 минут
Рассмотрим ситуацию на первый день.

Для второго игрока доступны для стройки:
Ратуша, Рынок
Кузница (если убрать связь к мечникам, иначе кузница уже отстроена)
Гильдия магов 1 уровня, Форт
Улучшение ополченцев
Лучники (если убрать связь от форта)

Для первого игрока выбор куда меньше:
Ратуша, Рынок
Кузница (если убрать связь к мечникам)
Улучшение ополченцев

Добавлено через 47 минут
Вот такая схема после всех оптимизаций:


Добавлено через 1 час 24 минуты
Приросты и цены:
1) ополченцы = (8-32) х 150
2) лучники = (6-24) х 250
3) мечники = (5-15) х 400
4) монахи = (4-12) х 600
5) рыцари = (4-8) х 1000
6) грифоны = (3-6) х 1000
7) ангелы = 2 х 3000

Красным выделены стартовые постройки, первый игрок стартует без ополченцев.
Обозначения:
F форт
D цитадель
C замок
1-7 номера тиров
+ апгрейд

Эффективные дебюты первой недели (с точки зрения максимальной суммарной силы армии к началу второй недели, с суммой > 30500):

АНГЕЛЫ + ГРИФОНЫ
D13467 = 36000 (32 ополченца + 15 мечников + 12 монахов + 6 грифонов + 4 ангела)
D12467 = 36000 (32 ополченца + 24 лучника + 12 монахов + 6 грифонов + 4 ангела)
D1+457 = 33600 (56 ополченцев + 12 монахов + 6 грифонов + 4 ангела)

АНГЕЛЫ + РЫЦАРИ
D1457 = 32000 (32 ополченца + 12 монахов + 8 рыцарей + 4 ангела)

АНГЕЛЫ + МЕЧНИКИ
D12347 = 36000 (32 ополченца + 24 лучника + 15 мечников + 12 монахов + 4 ангела)
D134+7 = 34800 (32 ополченца + 15 мечников + 20 монахов + 4 ангела)
D13+47 = 34000 (32 ополченца + 25 мечников + 12 монахов + 4 ангела)
D1+347 = 33600 (56 ополченцев + 15 мечников + 12 монахов + 4 ангела)

АНГЕЛЫ + ЛУЧНИКИ
D124+7 = 34800 (32 ополченца + 24 лучника + 20 монахов + 4 ангела)
D12+47 = 34500 (32 ополченца + 42 лучника + 20 монахов + 4 ангела)
D1+247 = 33600 (56 ополченцев + 24 лучника + 12 монахов + 4 ангела)

АНГЕЛЫ + ФОРТ
F1234+7 = 31300 (24 ополченца + 18 лучников + 10 мечников + 12 монахов + 4 ангела)
F123+47 = 30900 (24 ополченца + 18 лучников + 15 мечников + 8 монахов + 4 ангела)
F12+347 = 31900 (24 ополченца + 30 лучников + 10 мечников + 8 монахов + 4 ангела)
F1+2347 = 31300 (40 ополченцев + 18 лучников + 10 мечников + 8 монахов + 4 ангела)

ПАЛАДИНЫ
C136+ = 34000 (40 ополченцев + 20 мечников + 20 рыцарей)
C126+ = 33500 (40 ополченцев + 30 лучников + 20 рыцарей)
C1+6+ = 30800 (72 ополченца + 20 рыцарей)

РЫЦАРИ + ГРИФОНЫ
C1356 = 35000 (40 ополченцев + 20 мечников + 12 рыцарей + 9 грифонов)
C1256 = 34500 (40 ополченцев + 30 лучников + 12 рыцарей + 9 грифонов)
C1+56 = 31800 (72 ополченца + 12 рыцарей + 9 грифонов)
D12356 = 30800 (32 ополченца + 24 лучника + 15 мечников + 8 рыцарей + 6 грифонов)

РЫЦАРИ + МЕЧНИКИ
C1235 = 33500 (40 ополченцев + 30 лучников + 20 мечников + 12 рыцарей)
С13+5 = 32000 (40 ополченцев + 35 мечников + 12 рыцарей)
C1+35 = 30800 (72 ополченца + 20 мечников + 12 рыцарей)

РЫЦАРИ + ЛУЧНИКИ
C12+5 = 31500 (40 ополченцев + 54 лучника + 12 рыцарей)

ГРИФОНЫ + МОНАХИ
C1346 = 32600 (40 ополченцев + 20 мечников + 16 монахов + 9 грифонов)
C1246 = 32100 (40 ополченцев + 30 лучников + 16 монахов + 9 грифонов)

ГРИФОНЫ + МЕЧНИКИ
С1236+ = 36500 (40 ополченцев + 30 лучников + 20 мечников + 15 грифонов)
C123+6 = 36500 (40 ополченцев + 30 лучников + 35 мечников + 9 грифонов)
C12+36 = 36500 (40 ополченцев + 54 лучника + 20 мечников + 9 грифонов)
C1+236 = 35300 (72 ополченца + 30 лучников + 20 мечников + 9 грифонов)

ГРИФОНЫ БЕЗ ЛУЧНИКОВ
С13+5+ = 35000 (40 ополченцев + 35 мечников + 15 грифонов)
C1+35+ = 33800 (72 ополченца + 20 мечников + 15 грифонов)
C1+3+5 = 33800 (72 ополченца + 35 мечников + 9 грифонов)

ГРИФОНЫ БЕЗ МЕЧНИКОВ
C12+5+ = 34500 (40 ополченцев + 54 лучника + 15 грифонов)
C1+25+ = 33300 (72 ополченца + 30 лучников + 15 грифонов)
C1+2+5 = 33300 (72 ополченца + 54 лучника + 9 грифонов)

ГРИФОНЫ БЕЗ ЗАМКА
D12+3+5 = 31300 (32 ополченца + 42 лучника + 25 мечников + 6 грифонов)
D1+2+35 = 30900 (56 ополченцев + 42 лучника + 15 мечников + 6 грифонов)

МОНАХИ
C1234 = 31100 (40 ополченцев + 30 лучников + 20 мечников + 16 монахов)
C134+ = 30800 (40 ополченцев + 20 мечников + 28 монахов)

МЕЧНИКИ
C12+3+ = 33500 (40 ополченцев + 54 лучника + 35 мечников)
C1+23+ = 32300 (72 ополченца + 30 лучников + 35 мечников)
C1+2+3 = 32300 (72 ополченца + 54 лучника + 25 мечников)
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#1110
Старый 11.03.2018, 08:45
  #1110
^
InoyOleh
📖
Регистрация: 02.03.2018
Сообщения: 67
Регистрация: 02.03.2018
Сообщения: 67
По умолчанию
Re: Heroes 5.5 WarGame Edition - Тактическое издание

Если брать твою схему только 6 этажа 0-3-6-9, то нужно делать следующий порядок тиров:
0 - Тир 1 без стрелок.
3 - Тир 2 без стрелок Тир 3 с 1 стрелкой
6 - Тир 4 без стрелок Тир 5 с 1 стрелкой
9 - Тир 6 без стрелок Тир 7 с 1 стрелкой.
При этом от форта-цитадели- замка - я бы стрелок НЕ делал!
Хотя 1 стрелка у тебя выглядит лучше чем 2 что раньше.
2 Стрелки от форта-цитадели-замка очень плохо для вариативности.
В твоем примере я бы однозначно Убрал стрелку от цитадели к рыцарей либо грифоном, и от гильдии у монахам.

Вот почему стандартная 6 этажная схема 0-3-6-9-12-15 мне нравиться больше, там есть пространство для маневра постройки строений. И нет ущербной для вариативности зависимости от фортов.
Хотя признаю: если от форта идет Только 1 стрелка на существо 3 тира или как с цитаделью 1 стрелка на 5 тира, то это имеет право на жизнь.

P.S. По поводу бонуса второму игроку я бы не убирал строение у первого, а дарил бы 2 либо бесплатною ратушу, либо таверну, либо здание тир 1 с приходом. (Выбрать то что будет более балансно)
InoyOleh вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 74 из 108


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 19:48.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru