[ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры за Гномов - Форум HeroesWorld-а

Вернуться   Форум HeroesWorld-а > Все о игре Герои 5. All about Heroes 5 > FORTRESS - Гномы
Имя
Пароль
Карта сайта Регистрация Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны
Быстрая навигация по основным разделам форума:
Кланы HW Турниры на HW КАРТЫ и Картостроительство Heroes 6 Heroes 5 Heroes 4 Heroes 3 Heroes 2 Heroes 1 Might&Magic

FORTRESS - Гномы "За Клан! За кровь!"

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.02.2008, 16:02   #1
Майор Вихрь
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Isle of Avalon
Сообщения: 1820
Майор Вихрь - уровень боевого духа Майор Вихрь - уровень боевого духа Майор Вихрь - уровень боевого духа
По умолчанию [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры за Гномов

Тактика игры - понятие довольно широкое, перечислю конкретно, какие обсуждения я бы хотел видеть в этой теме.
1. Развитие города и наиболее правильный старт. Эффективная борьба с нейтралами.
2. Выбор магии. Думаю, гном в не длинную игру способен делать упор только на 1 магию (рунную магию тоже считаю за школу), развить по максимуму и рунную и какую-либо обычную довольно сложно, долго и накладно.
3. Тактика ведения непосредственно боя. Обсуждение всевозможных связок, грамотное применение рун и магии при борьбе с разными расами.
4. Прокачка героя. Какие навыки относятся к категории must have, какие не принципиальны, что вообще качать не стоит. Сочетания перков.

Вот основные пункты, но, естественно, этим обсуждение может не ограничиться. Строгих рамок нет

Очень хотелось бы, чтобы действительно опытные игроки (коим я себя, к сожалению, пока что не считаю) делились своим опытом, ну и просто очень хочу увидеть умные обсуждения. Сказать, какой любимый юнит в городе гномов может каждый, а вот поиграть за эту расу, разработать эффективную тактику и обсудить эту тактику на форуме уже гораздо сложнее и именно таких обсуждений на форуме не хватает ИМХО.

PS Только пожалуйста, не надо писать одноклеточные посты, вроде "да, я согласен" или "главная тактика за гномов - обороняться". Если честно, раздражает. Буду добиваться у модераторов удаления таких сообщений. И самое главное, не голословно утверждать что-либо, а аргументировать. Ну или хотя бы пытаться
__________________
O God of Earth and Altar,
Bow down and hear our cry,
Our earthly rulers falter,
Our people drift and die,
The walls of gold entomb us,
The swords of scorn divide,
Take not thy thunder from us,
Take away our pride.


G.K. Chesterton: English Hymnal
Майор Вихрь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2008, 21:01   #2
Alucard
 
Аватар для Alucard
Регистрация: 02.06.2007
Адрес: Ростов,на,да ну,на?
Сообщения: 424
Alucard - уровень боевого духа Alucard - уровень боевого духа Alucard - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры за Гномов

Отличная тема!! сам такую же по ТЭ создавал и вроде прошла не плохо, надеюсь и эта тоже будет развиваться.
Цитата:
Сказать, какой любимый юнит в городе гномов может каждый, а вот поиграть за эту расу, разработать эффективную тактику и обсудить эту тактику на форуме уже гораздо сложнее и именно таких обсуждений на форуме не хватает ИМХО.
Во во таже проблема((( Найти интересные или просто обоснованые мнения очень тяжело(((

Сам я не являюсь опытным игроком в 5 а особенно по гномам, но они одна из моих любимых расс поэтому выскажусь.

Гномы помойму расса за которую стартовать легче всего, легче только за ТЭ. Самый лутший вариант для старта мне кажется это сочетания Ингвара и зашитников гор, в первый же ход грейдим их до горных стражей (если есть возможность) и больше никого не берём, потому что когда они стоят на первоночальной позиции то получают сушественный бонус к параметрам, у меня получалось что уже на 5 уровне Ингвара их атака и зашита доходит до 20!! да к томуже прирост в 18 довольно нормально, потери за одну битву состовляют по по 3 юнита с первыми лвлами и по 3-7 с 2 лвлами всего их в начале около 120, с одними стражами можно чистить карту вплоть до некоторых монстров 3 левелов (латники,минотавры зачишаются вообше без проблем). Бои со стрелками проходят труднее, но тут уже важную роль играет выбранная магия.

Рунную магию развиваю редко, это дорого, тормозит развитие замка, да и не особо эффективно. А в том какую магию качать неопредилился и самому былобы интересно узнать мнение других игроков.Ну во-первых это очень сильно зависит от ситуации, хорошим вариантом для гномов был бы призыв но заклов магии призыва в гильдии очень мало, поэтому смотря по ситуации выбираю или свет или хаос, но хаос всё таки предпочтительние, особенно для Ингвара.

К сожалению описать более полно нет временни, нужно готовить реферат, а что быответить на 3 пункт надо серьёзно напряч память и анализировать, на это у меня шас к сожалению нету ни времени ни сил)))) было бы очень интересно услышать ваши варианты.
Только ногами не бить))))

С уважением, Alucard.
__________________
Нет, я же Гитлер.
Alucard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2008, 22:15   #3
Vayshan
 
Аватар для Vayshan
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Пермь
Сообщения: 797
Vayshan - уровень боевого духа Vayshan - уровень боевого духа Vayshan - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Vayshan с помощью ICQ
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры за Гномов

Хм, атака и защита доходили до 20? Как это? На начальных этапах игры? Только не подумайте что я ставлю это под сомнение, но просто интересно откуда можно столько взять вначале...Особенно атаку. Попрошу обьяснить.
__________________
Армия баранов под предводительством льва сильнее армии львов под предводительством барана.

God save us everyone
Will we burn inside the fires of a thousand suns...
Vayshan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2008, 00:14   #4
Alucard
 
Аватар для Alucard
Регистрация: 02.06.2007
Адрес: Ростов,на,да ну,на?
Сообщения: 424
Alucard - уровень боевого духа Alucard - уровень боевого духа Alucard - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры за Гномов

Вполне, уровень не точен мб чуть больше но показатели верны там было 22 помойму зашита и 17 атака, но это если горные стражи не подвигались, так то конешно меньше, да и прибавить исчо арты стоит и тогда получается.Сегодня сыграю на "Бывших друзьях" чтобы сказать точно.
__________________
Нет, я же Гитлер.
Alucard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2008, 02:19   #5
Игрок
 
Аватар для Игрок
Регистрация: 03.02.2007
Сообщения: 414
Игрок - уровень боевого духа Игрок - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры за Гномов

А по-моему за гномов как раз таки сложно начинать, до появления грейженых медведий просто геморой. Многое зависит только от того выпадет ли руна энергии. и Карли здесь лучший вариант - и стрелки и тележка и солдатская удача при старте...стреляем, калечим, защитники гор прикрывают... Школу рун поднимаю только когда все жизнено важное уже отстроенно, ближе к финалке. из магии гномам лучше всего свет, но с хаосом на старте полегче.
Про старт за Ингвара тоже слышал, но мне не понравилось... А так гномам что-бы удачно стартануть нужен либо хаос, либо Карли, либо Навык управления машинами и деньги чтобы все эти машины купить (благо кузница - обязательное строение в замке гномов).
Игрок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2008, 00:23   #6
Mefisto
 
Аватар для Mefisto
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Арх.обл
Сообщения: 267
Mefisto - уровень боевого духа Mefisto - уровень боевого духа Mefisto - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Mefisto с помощью ICQ
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры за Гномов

Кончно это все хорошо!Но я начинаю за Карли и у меня проблем почти нет на начальных этапах!Тоже не определился какую магию качать!А руны это вообще клевая штука!Стоишь побыстрее их,но чтоб кризиса с ресурсами!Конечно не со всеми рунами разобрался,но за Гномов реально играть интересно!Ухожу подальше от замка когда 3 первых вида есть и жрецы(хотя бы один грейженый)А до этого тусуюсь на своей земле!На счет машин не знаю как они Гномам,просто ни разу не брал их.А на сщет защитников-это крутые парни.Сложно замочить,но урончик маленький,тоже не понял как столько нападения у них Alucard!Артов на начальных этапах нету(почти).
Mefisto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2008, 01:37   #7
Игрок
 
Аватар для Игрок
Регистрация: 03.02.2007
Сообщения: 414
Игрок - уровень боевого духа Игрок - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры за Гномов

Цитата:
Сообщение от Mefisto;156209
На счет машин не знаю как они Гномам,просто ни разу не брал их.
А зря, попробуй. Машины реальная помощ для гнома даже без навыка. При высокой защите юнитов в начале игры даже 10 ед. востановления жизни ощутимо, балиста более заметна поскольку каждый бой затягивается из-за малого урона войнов, а тележка вообще без коментариев...К тому же управление машинами взять очень легко (шанс выпадения 15%), а у гнома, помимо ставшей для всех стандартной тройной баллисты есть еще и рунные машины (+3 к инициативе машин). Нападение гному тоже нужно обязательно, поэтому и огненные стрелы взять не проблема. В итоге мы имеем баллисту по силе мало уступающую тем же деманам или оркам.
Правда для гнома есть более интересные перки на место машинерии, такие как защита, лидерство, удача, магия какая-нибудь...поэтому берут ее не так часто...
Игрок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2008, 07:40   #8
Майор Вихрь
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Isle of Avalon
Сообщения: 1820
Майор Вихрь - уровень боевого духа Майор Вихрь - уровень боевого духа Майор Вихрь - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры за Гномов

Баллиста для гнома конечно хорошо... Вот только геморойно с ней получается, уроны не большие, в сравнении с демонами и орками, стоит аж 4500 золота в кузнице. В какой-то степени выручит образование, которое гному прокачать не очень сложно. Тележка must have, однозначно.

Образование, ИМХО тоже важный перк. Во-первых, это притяжение магии, ведь маны у гнома не так много. Во-вторых, это разгадка тайного, отличный способ получить уклонение, стену огня и огненный шар у жрецов. Потом, магию гному качать надо почти всегда, т. к. 50% его статов, это магические статы, а если не будет магии, то они уходят впустую. Мне очень понравилось играть с хаосом, уроны у гнома заметные, но не хватает чародейства для полного счастья, в таком случае можно выбрать Эрлинга. Со светом еще не пробовал играть, но нехватка нападения у гнома очень и очень заметна, поэтому массовый карающий удар был бы как раз кстати, против "стреляющих" рас, как я уже говорил, массовое уклонение.
__________________
O God of Earth and Altar,
Bow down and hear our cry,
Our earthly rulers falter,
Our people drift and die,
The walls of gold entomb us,
The swords of scorn divide,
Take not thy thunder from us,
Take away our pride.


G.K. Chesterton: English Hymnal
Майор Вихрь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2008, 12:12   #9
Игрок
 
Аватар для Игрок
Регистрация: 03.02.2007
Сообщения: 414
Игрок - уровень боевого духа Игрок - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры за Гномов

Цитата:
Сообщение от Майор Вихрь;156280
Потом, магию гному качать надо почти всегда, т. к. 50% его статов, это магические статы, а если не будет магии, то они уходят впустую. Мне очень понравилось играть с хаосом, уроны у гнома заметные, но не хватает чародейства для полного счастья, в таком случае можно выбрать Эрлинга. Со светом еще не пробовал играть, но нехватка нападения у гнома очень и очень заметна, поэтому массовый карающий удар был бы как раз кстати, против "стреляющих" рас, как я уже говорил, массовое уклонение.
Свет гному еще хорош тем, помимо мас. ускорения, уклонения, каменной кожи и карающего удара (а на них уходит по пол хода героя), что там есть умение "тайны света" которое позволяет колдунам в армии героя тратить на заклинания только половину маны, то есть жрецы смогут скастовать 5! огненых шаров или 2 огненые стенки - а это уже польза!
У гномов сильные войны, поэтому их усиление чаще выгоднее чем элементарное пременение рузрушающих заклинаний. К тому же не забывайте про руны. Мас. ускорение - это не только ход на 40% чаще, но и на 40% чаще использование рун, мас. карающий удар - это не просто + 12 к наподению, а при пременении рун берсекерства, драконьего обличия, боевой ярости - гораздо большее...
Игрок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2008, 17:46   #10
Mefisto
 
Аватар для Mefisto
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Арх.обл
Сообщения: 267
Mefisto - уровень боевого духа Mefisto - уровень боевого духа Mefisto - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Mefisto с помощью ICQ
Злость Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры за Гномов

И как тогда прокачиваться!Я совсем запутался!
Но я думаю так:
Логистика
Образование
Хаос
Защита и
Чародейство-это за Эрлинга.
Но хотелось бы и удачку,нападение!Как выбрать нужное то?
Mefisto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2008, 18:12   #11
Майор Вихрь
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Isle of Avalon
Сообщения: 1820
Майор Вихрь - уровень боевого духа Майор Вихрь - уровень боевого духа Майор Вихрь - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры за Гномов

Логистику можно взять, если выпадет, но брать в расчет заранее не стоит, 2%.

Образование, ИМХО обязательно, поскольку из гнома, как правило, делается маг, лишние статы не помешают, плюс, как я уже говорил, притяжение магии и разгадка тайного помогут.

Хаос или свет? Это зависит от личных предпочтений, врага, предположительной длительности игры и т. д.. Преимущества света уже описал Игрок. Хаос - тоже не плохо, лучше всего сочетать его с огненным шаром, пирокинезом, пользоваться знаком огня у жрецов, и если повезет с чародейством, то прокачать удачливого чародея, вот тогда хаос будет действительно убойным, даже если колдовство не очень большое.

Чародейство есть смысл качать только если идем в хаос. Да и редко он выпадает.

Защиту можно брать ради готовности, которая у гнома качается очень просто. Либо брать нападение, гному оно тоже важно, ибо параметр атаки не большой, сами существа дамажат не сильно. Из-за больших количеств войск неплохо смотрится боевое безумие.

Удача или лидерство. Тут на личное усмотрение, и то, и другое качать не так сложно; и там, и там есть полезные перки.
__________________
O God of Earth and Altar,
Bow down and hear our cry,
Our earthly rulers falter,
Our people drift and die,
The walls of gold entomb us,
The swords of scorn divide,
Take not thy thunder from us,
Take away our pride.


G.K. Chesterton: English Hymnal
Майор Вихрь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2008, 20:59   #12
Starhan
 
Аватар для Starhan
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: Челябинск
Сообщения: 454
Starhan - уровень боевого духа Starhan - уровень боевого духа Starhan - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Starhan с помощью ICQ
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры за Гномов

Цитата:
Сообщение от Игрок;156325
Свет гному еще хорош тем, помимо мас. ускорения, уклонения, каменной кожи и карающего удара (а на них уходит по пол хода героя), что там есть умение "тайны света" которое позволяет колдунам в армии героя тратить на заклинания только половину маны, то есть жрецы смогут скастовать 5! огненых шаров или 2 огненые стенки - а это уже польза!

Мне казалось Тайны света действуют только на светлую магию, кто нибудь проверял? действует на любую магию у существ?
__________________
Каждый может быть героем ...
Starhan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2008, 21:13   #13
Майор Вихрь
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Isle of Avalon
Сообщения: 1820
Майор Вихрь - уровень боевого духа Майор Вихрь - уровень боевого духа Майор Вихрь - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры за Гномов

Цитата:
Сообщение от Starhan;156520
Мне казалось Тайны света действуют только на светлую магию, кто нибудь проверял? действует на любую магию у существ?
Нет, как раз таки Тайны Света действуют на любую магию. Это и делает перк крайне привлекательным, особенно для жрецов, у которых довольно убойная магия.
__________________
O God of Earth and Altar,
Bow down and hear our cry,
Our earthly rulers falter,
Our people drift and die,
The walls of gold entomb us,
The swords of scorn divide,
Take not thy thunder from us,
Take away our pride.


G.K. Chesterton: English Hymnal
Майор Вихрь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2008, 23:54   #14
Игрок
 
Аватар для Игрок
Регистрация: 03.02.2007
Сообщения: 414
Игрок - уровень боевого духа Игрок - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры за Гномов

Цитата:
Сообщение от Mefisto;156467
И как тогда прокачиваться!Я совсем запутался!
Думаю, если идти через хаос, тогда лучше всего следующая раскачка:
1) Хаос (лучше через пирокинез, тогда есть возможность неплохо съиграть на Армагедоне - оставляешь драконов ярлов и жрецов пламени и... кастуем, кастуем, кастуем...)
2) Лидерство - рунная гормония и дипломатия - сопереживание (т.к. боевой дух каждого отряда получается минимум +7!!! то герой будет ходить чут ли ни как Ора, а это для хаоса очень важно и получается, что и чародейство не нужно...)
3) Образование - притяжение магии (что бы проблем с маной небыло, а так же ученый - хранитель тайного (и к колдовству +2 что для хаоса приятно и сопереживание без него не открыть
Далее можно взять нападение с мас. ускорением или защиту с мас. каменной кожей. Так как света нет это поможет, лучше по-моему всетаки нападение. А можно и то и то взять если уровней достаточно...
В итоге получается неплохой маг-хаосник, да и воин отличный.
А если идти через свет, тогда лучше всего следующее:
1) Свет - гне праведный - тайны света и дарующий защиту
2) Нападение - Тактика - атакующий хирд - воздание
3) соответвенно Лидерство. через рунную гармонию и сбор войск к воодушевлению.
Далее можно взять либо удачу с солдатской удачей (крайне полезная для гнома штука - и копье чаще калечит и медведь чаще лапой бьет или пугает и руна там какая-то чаще срабатывает...) если вариант атакующий что предпочтительнее, либо защиту с готовностью если вариант оборонительный...
В итоге получается армия силы не виданной достаточно подвижная с огромной защитой и очень даже не плохим нападением.
Игрок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2008, 08:51   #15
Майор Вихрь
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Isle of Avalon
Сообщения: 1820
Майор Вихрь - уровень боевого духа Майор Вихрь - уровень боевого духа Майор Вихрь - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры за Гномов

Среди героев Северных Кланов ИМХО очень неплохо смотрится Ибба. Как мне показалось, пробивать нейтралов проще всего именно ей, даже Карли у меня не получилось сделать это так эффективно. Выбирал бы я на старте старый грейд медведей, поскольку вероятность срабатывания их абилки много выше, а это иногда играет решающую роль. Но есть один существенный недостаток. Как верно подметил ВалгаллаВольф, против стрелков она может и напортачить... Хотя, как правило, медведи успевают сходить, поскольку напуганное существо, либо существо, получившее удар лапой отодвигается в конец АТБ-шкалы.

Касательно прокачки. По-моему, можно брать как нападение, так и защиту, в нападении перки не качать (ну только если ББ), а в защите до готовности, благо, получить ее не сложно. Если закрыть глаза на защиту, то можно нападение качать до воздаяния, высокая мораль гномам не помешает из-за средней инициативы, неплохо было бы сюда добавить удачу, но если брать в расчет то, что у гнома берется магия и образование, удача будет доступна только в очень затяжной игре.
__________________
O God of Earth and Altar,
Bow down and hear our cry,
Our earthly rulers falter,
Our people drift and die,
The walls of gold entomb us,
The swords of scorn divide,
Take not thy thunder from us,
Take away our pride.


G.K. Chesterton: English Hymnal
Майор Вихрь вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:44.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование  Rambler\'s Top100   Рейтинг@Mail.ru

Авторские права - Copyright © 2002-2008 www.HeroesWorld.ru All rights reserved


На правах рекламы:123123