[ОБСУЖДЕНИЕ] лазурные,ржавые и другие сверхдраконы:оправдывают ли они себя? - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Ответ
Страница 1 из 2
 
Опции темы
#1
Старый 31.03.2012, 10:23
  #1
^
mrshch
📖
Регистрация: 11.02.2012
Сообщения: 160
Регистрация: 11.02.2012
Сообщения: 160
По умолчанию
[ОБСУЖДЕНИЕ] лазурные,ржавые и другие сверхдраконы:оправдывают ли они себя?

Господа профессионалы! Есть ли смысл предпочесть Лазурных,Феерических и др.сверхдраконов нормальному 7 уровню из замка?Ударному стеку 5-6 уровня?Мощным стрелкам?По-моему,сверхдраконы по здоровью еще как-то оправдывают свою сверхцену+ресурсы,но по урону просто никак,да и абилки у простых 7 уровней покозырнее.К примеру,5 золотых драконов стоят как 1 кристальник,а бьют почти вдвое сильнее.Получаются мега-гномы,неубиваемое мясо без ударной мощи.Я лично пару карт проиграл компу,сделав ставку на "суперменов" вместо нормальных войск из замка.Да и контролировать их двеллинги куда трудней. Хотелось бы услышать мнение мастеров игры-есть ли случаи,в которых вы их(сверхдраконов) предпочитаете нормальным стекам?Как их лучше тактически применять?Кем и как удобнее захватывать и перезахватывать двеллинги?Буду рад любым замечаниям,касающимся сверхдраконов.
mrshch вне форума
Ответить с цитированием
#2
Старый 31.03.2012, 10:46
  #2
^
hunter98
 
Аватар для hunter98
📖
Регистрация: 18.09.2011
Адрес: Саратов
Сообщения: 458
1418
Отправить сообщение для  hunter98 с помощью ICQ
Регистрация: 18.09.2011
Адрес: Саратов
Сообщения: 458
1418
Отправить сообщение для  hunter98 с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] лазурные,ржавые и другие сверхдраконы:оправдывают ли они себя?

К примеру,5 золотых драконов стоят как 1 кристальник,а бьют почти вдвое сильнее.
а смахни нулевыми героями 5 золотых и одного кристального и узнаешь, что за "мегастек". Можешь еще одного лазурного с 8 архидьяволами смахнуть... цена ж такая же...
__________________
"Никто не уходит из героев вечно", - убедился на личном опыте, гоняю в сингле до сих пор
"Никто не уходит из героев вечно", - убедился на личном опыте, гоняю в сингле до сих пор
hunter98 вне форума
Ответить с цитированием
#3
Старый 31.03.2012, 11:14
  #3
^
mrshch
📖
Регистрация: 11.02.2012
Сообщения: 160
Регистрация: 11.02.2012
Сообщения: 160
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] лазурные,ржавые и другие сверхдраконы:оправдывают ли они себя?

Combat emulator(утилита с сайта ФИЗМИГ) выдает такие результаты:если ЗД ходят первыми,стабильно выживают 3. Если КД первый-выживают только 2 ЗД,но при ОЧЕНЬ большом везении может остаться и 3.АД против ЛД остается 6,реже 5.О победах сверхдраконов речи быть не может,так как выборка-100 битв.Да это и на глаз видно всякому,кто в героев более-менее играет,и навскидку посчитать можно,исходя из таблицы параметров(тот же физмиг).Кстати,в симуляторе,по-моему,недочет-никогда не выпадает страх у лазурников,за счет него можно 8 АД обкарнать до 4,а то и 3-х,но победить все равно не получится.И еще:ЛД рвут ЗД 1/5 всегда, 2/10 и 3/15 почти всегда,но 4/20 они уже проигрывают в большинстве случаев,а 6/30 и далее им почти всегда хана.А ведь ЛД в полтора раза дороже...
mrshch вне форума
Ответить с цитированием
#4
Старый 31.03.2012, 12:32
  #4
^
Ment
 
Аватар для Ment
📖
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30674
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30674
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] лазурные,ржавые и другие сверхдраконы:оправдывают ли они себя?

Я использовал их когда-то, но там была ситуация, что я в любом случае выигрывал. Что про них можно сказать? Хорошие танки, можно один-два раза снять ответку сильному вражескому стеку, не боясь, что у тебя в отряде кто-то умрёт. И скорость у них здоровая, что даёт дополнительное преимущество. Но вместо седьмого уровня я бы их не использовал, вместо стрелков -- да, просто великолепная замена. 5-6 уровень... Зависит от конкретных существ, вместо каких-нибудь циклопов или мантикор да, вместо наг или ифритов скорее всего нет. Вместо пятого уровня скорее всего да.
Ment вне форума
Ответить с цитированием
#5
Старый 31.03.2012, 13:01
  #5
^
mrshch
📖
Регистрация: 11.02.2012
Сообщения: 160
Регистрация: 11.02.2012
Сообщения: 160
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] лазурные,ржавые и другие сверхдраконы:оправдывают ли они себя?

Хорошо,но допустим,есть две Темницы,за 15000 можно взять 28 Глаз и 16 медуз,и еще останется.Или же 1 ржавый друг,да +ещё и 14(!) серы(!).Что лучше?Может,и действительно ржавый...но...сера тоже не бесконечна,и притом можно на болотника напороться...
mrshch вне форума
Ответить с цитированием
#6
Старый 31.03.2012, 13:04
  #6
^
Ment
 
Аватар для Ment
📖
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30674
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30674
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] лазурные,ржавые и другие сверхдраконы:оправдывают ли они себя?

Ну, если бы я играл от обороны, то мне бы, наверное, пригодился окаменяющий взгляд медуз. А, если от нападения, то танк по моему скромному мнению будет лучше.
Ment вне форума
Ответить с цитированием
#7
Старый 31.03.2012, 13:21
  #7
^
Niemand
📖
Регистрация: 04.01.2012
Сообщения: 2114
Регистрация: 04.01.2012
Сообщения: 2114
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] лазурные,ржавые и другие сверхдраконы:оправдывают ли они себя?

Все зависит от ситуации-- к примеру, в Хрониках полкампании "Ледяной клинок" играются исключительно лазурными. На случайных картах они попадаються редко. По моему, если есть возможность использовать таких драконов без риска угробить экономику-- почему бы и нет.
Niemand вне форума
Ответить с цитированием
#8
Старый 31.03.2012, 13:55
  #8
^
mrshch
📖
Регистрация: 11.02.2012
Сообщения: 160
Регистрация: 11.02.2012
Сообщения: 160
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] лазурные,ржавые и другие сверхдраконы:оправдывают ли они себя?

Урон стрелков будет в 1.5-2.5 раза сильнее,но только на прямой стреле,к тому же противник будет стараться их убить/заблочить...Ржавый же заблокирует стрелков врага,простоит пару ходов,еще и обрыгает кого получится.В атаке от них действительно больше толку+часто первый ход,а в обороне-только стрелков закрывать(2 гекса все-таки) и ответку снимать...противник,даже тупой комп,будет их игнорить и бить тех,кто наносит урон. То GoedenDag: так главный недостаток сверхдрагов и есть их цена,меня как раз интересуют случаи,когда ради них приходится отказываться от каких-либо других войск+растрачивать астрономическое количество ресурсов,которые потом могут вдруг понадобиться.На рандоме,если Макдональдс не на родном респе,я туда даже не хожу,разве что если армия потрёпана,а замок далеко.Набрать там хотя бы штук пять ФД непросто,враг легко может перехватить и мне только лишние проблемы.Лучше вообще "джинна не выпускать"...Если Макдональдс рядом,то можно отправлять в неделю по комарику на зачистку,но это ИМХО только XL,где есть чем 10000+потери +самоцветы окупить...
mrshch вне форума
Ответить с цитированием
#9
Старый 24.04.2012, 18:51
  #9
^
Ihtiandr
 
Аватар для Ihtiandr
📖
Регистрация: 31.01.2011
Адрес: Vladivostok City
Сообщения: 586
Регистрация: 31.01.2011
Адрес: Vladivostok City
Сообщения: 586
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] лазурные,ржавые и другие сверхдраконы:оправдывают ли они себя?

mrshchЯ лично пару карт проиграл компу

Наверное стоит задуматься о более серьезных вопросах, чем какой дракон круче))
__________________
ICQ: 494048169

Не любят многие порнуху, а я... А я люблю порнуху! © А.С. Пушкин

Twitch Channel

Crypt Videos
ICQ: 494048169

Не любят многие порнуху, а я... А я люблю порнуху! © А.С. Пушкин

Twitch Channel

Crypt Videos
Ihtiandr вне форума
Ответить с цитированием
#10
Старый 21.06.2012, 14:40
  #10
^
Кирд
 
Аватар для Кирд
📖
Регистрация: 13.09.2011
Сообщения: 101
Регистрация: 13.09.2011
Сообщения: 101
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] лазурные,ржавые и другие сверхдраконы:оправдывают ли они себя?

Добавлю одно наблюдение:
Очень, очень легко и без особых потерь 150 бычков сносят 10 лазурных драконов. При том что 150 бычков обойдется нам в 90 тыщ, а 10 лазурных - в 300 тыщ плюс 200 ртути. Не проверял, но подозреваю, что с такой же легкостью бычки снесут и двадцать и тридцать драконов. Учитывая, что на большинстве классических карт 150 бычков достать не так уж и сложно, а вот копить лазурных редко когда приходится, а если и приходится, обычно это муторно, долго и неудобно... то, наверное, о драконах вообще лучше не думать)
Кирд вне форума
Ответить с цитированием
#11
Старый 21.06.2012, 20:01
  #11
^
Ple-Sen
 
Аватар для Ple-Sen
📖
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: В правом левом углу
Сообщения: 24102
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: В правом левом углу
Сообщения: 24102
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] лазурные,ржавые и другие сверхдраконы:оправдывают ли они себя?

150 бычков достать не так уж и сложно
Да пустяки, конечно!
Ple-Sen вне форума
Ответить с цитированием
#12
Старый 21.06.2012, 21:14
  #12
^
hunter98
 
Аватар для hunter98
📖
Регистрация: 18.09.2011
Адрес: Саратов
Сообщения: 458
1418
Отправить сообщение для  hunter98 с помощью ICQ
Регистрация: 18.09.2011
Адрес: Саратов
Сообщения: 458
1418
Отправить сообщение для  hunter98 с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] лазурные,ржавые и другие сверхдраконы:оправдывают ли они себя?

очень легко и без особых потерь 150 бычков сносят 10 лазурных драконов
Бред, дело 1 раунда из-за смертельного взгляда...
__________________
"Никто не уходит из героев вечно", - убедился на личном опыте, гоняю в сингле до сих пор
"Никто не уходит из героев вечно", - убедился на личном опыте, гоняю в сингле до сих пор
hunter98 вне форума
Ответить с цитированием
#13
Старый 22.06.2012, 01:01
  #13
^
Кирд
 
Аватар для Кирд
📖
Регистрация: 13.09.2011
Сообщения: 101
Регистрация: 13.09.2011
Сообщения: 101
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] лазурные,ржавые и другие сверхдраконы:оправдывают ли они себя?

Не бред, а своего рода капитан очевидность). И в предыдущем ответе - чего такая ирония? Если играешь за болото, под началом хотя бы два города и два-три жилища, и если ориентируешься на бычков уже с первой неделе, чихая на хваленных вивернов - то и вправду - быстро и легко растет бычий стек. И сокращается редко - бить их боятся, так как хрен пробьешь и ответ нехилый

Добавлено через 3 минуты
Ах да, и это... Число 150 отнюдь не сакральное, можно и меньше) я взял круглые очевидные числа с очевидным ценовым разрывом)
Кирд вне форума
Ответить с цитированием
#14
Старый 22.06.2012, 08:47
  #14
^
Lider1
 
Аватар для Lider1
📖
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: D:\games\heroes3
Сообщения: 3347
1656
Lider1#1997
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: D:\games\heroes3
Сообщения: 3347
1656
Lider1#1997
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] лазурные,ржавые и другие сверхдраконы:оправдывают ли они себя?

попробуй сыграть онлайн в герои 3, и собрать хотя бы 50 бычков
__________________
А зачем мне думать если есть Киселев???
А зачем мне думать если есть Киселев???
Lider1 вне форума
Ответить с цитированием
#15
Старый 22.06.2012, 10:37
  #15
^
Ment
 
Аватар для Ment
📖
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30674
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30674
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] лазурные,ржавые и другие сверхдраконы:оправдывают ли они себя?

Но ведь и 10 лазурников в онлайне далеко не просто даются
Ment вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 1 из 2


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 10:04.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru