Это уже было в Симпсонах (читай в ВТ - про чекать ученых, хижины и т.д.)

=Lizard=Это уже было в Симпсонах (читай в ВТ - про чекать ученых, хижины и т.д.)

Я времён ВТ не застал, поэтому не в курсе. Но этого порой не хватает

По пункту №3 (из моего предыдущего сообщения), некоторые цифры (как я их вижу):

Поскольку ДД и реген МП должны быть взаимозаменяемыми спеллами, то реген на эксперте (воды, полагаю) должен восстанавливать МП в размере большем, чем было бы потрачено, если бы вместо ДД игрок шёл пешком. Поскольку ДД даёт возможность перескакивать горы/препятствия/пропасти (в подземке), реген МП должен тоже иметь какой-то буст в сравнении с ДД (либо быть 4 уровня, а не 5). Конечно, с другой стороны, с помощью регена МП можно посетить больше мест и пробить больше охран, но это не кажется таким уж сильным преимуществом, особенно в лейте.

Я ориентировался на героя на максимальном разгоне с экспертной логой, экспертным воздухом, без специализации на логистику, одеты перчатки и сапоги. Максимальный запас МП на утро равен 3500. С помощью ДД мы тратим 200 МП и перелетаем (самое дельнее) на 8 клеток по диагонали и 1 прямую. Без штрафа это 1228 МП, с максимальным штрафом (болото) это 2151 МП. Если брать по максимальному штрафу, то, чтобы по мувам реген МП соответствовал ДД, необходимо восстановление 1951 МП. Но мы же хотим, чтобы реген МП давал больше восстановления, чтобы он более соответствовал ДД по ценности. Мне видится эта цифра в размере 60-70% регена при эксперте воды (полагаю), это 2100-2450 МП. Возможно, справедливее будет проскалировать эти цифры не от максимального штрафа, а от штрафа 150%, это получится около 50% регена и тогда вариант 15/25/40/50 выглядит неплохо.

Таки образом, ДД и реген МП могут стать взаимозаменяемыми и подведение под общий знаменатель "не более одного из этих заклов в день, на XL+U при эксперте воды/воздуха не более двух в любой комбинации" будет оправданным и справедливым.

Зачем ещё больше усиливать логистов?

socolaЗачем ещё больше усиливать логистов?

Это альтернатива ДД (чтобы больше шансов было найти ценный контроль), а не усиление логистов. Можно, в теории, сделать чтобы реген МП не учитывал бонусы от специалистов по логистике, тогда в принципе равномерно получится.

ArwaldЭто альтернатива ДД (чтобы больше шансов было найти ценный контроль), а не усиление логистов. Можно, в теории, сделать чтобы реген МП не учитывал бонусы от специалистов по логистике, тогда в принципе равномерно получится.

И будет Киррь бегать на 5000 MP. Если и делать что-то подобное, то восстанавливаться должно одинаковое для всех количество MP, не зависящее от первоначального количества.

Но, по моему скромному мнению, целесообразность введения нового заклинания контроля очень сильно сомнительна. И если идея с восстановлением MP - это ещё куда ни шло, то предложения вроде закла переноса существ с героя на героя - это за гранью. Текущих заклинаний контроля вполне достаточно и их не так сложно найти, зачем делать игру ещё более зависимой от контроля? Чтобы сбалансировать школы магии? А с чего кто-то взял, что они должны быть сбалансированы?

Ну текущие заклинания контроля зачастую бывает ой как непросто найти ... не зря же так активно педалируется тема перестройки гильдии.

Сбалансировать школы магии это весьма достойная цель, кстати. Сейчас есть мастхевная Земля и полезный Воздух, остальное по собственной воле не берется. Такая ситуация не видится мне правильной.

socolaИ будет Киррь бегать на 5000 MP. Если и делать что-то подобное, то восстанавливаться должно одинаковое для всех количество MP, не зависящее от первоначального количества.

Так вот наоборот и надо процент делать, потому как не всегда получается найти перчатки/сапоги, не всегда можно разогнаться на максимум (в лейте опасно) и соответственно не всегда будет восстановлено максимально возможное количество МП. А если мы не даём бонус спецам по логе от их навыка, то это их усилением не будет, остальные герои при прокачанной логе, с артами и на разгоне получат от использования закла реген МП в точно таком же объёме и пройдут дополнительно ровно столько же клеток. А то что у логистов есть и так бонус логи и по сумме они могут пройти больше на размер этого бонуса - ну на то они и логисты, как бы ничего не поменяется совершенно.

P.S.: По поводу передачи армии заклом не я предлагал

ArwaldПоскольку ДД и реген МП должны быть взаимозаменяемыми спеллами

Уже этот тезис сомнителен. Механика вида "в день либо один закл либо другой" какая-то ну оооочень кривая. Костыль под онлайн, неклассично и ваще.

И, повторюсь, цифры типа 1900++ мувов в день всерьез рассматривать не получается, это по сути второй ход, слишком сильный бонус, Вода станет мастхевом.

То есть сама по себе идея получения дополнительных мувов интересна, но оформить ее надо как-то иначе, или по цифрам, или по механике.

WiccНу текущие заклинания контроля зачастую бывает ой как непросто найти ... не зря же так активно педалируется тема перестройки гильдии.

Сбалансировать школы магии это весьма достойная цель, кстати. Сейчас есть мастхевная Земля и полезный Воздух, остальное по собственной воле не берется. Такая ситуация не видится мне правильной.

В хоте всё же контроль найти несколько легче, чем в соде.
Как по мне, неравноценность вторичных навыков - это абсолютно нормально. И если видится правильным усиливать воду и огонь, почему тогда не видится правильным усиливать другие навыки, вроде первой помощи и орлоглаза? Чем школы магии лучше?

WiccУже этот тезис сомнителен. Механика вида "в день либо один закл либо другой" какая-то ну оооочень кривая. Костыль под онлайн, неклассично и ваще.

Ну так и сейчас механика предполагает использование ДД 4 раза в день, а в онлайне ограничено 1/2 разами. Тот же костыль под онлайн. А в оффлайне этого ограничения и не будет, кому какое дело, сколько ты там себе восстанавливаешь, когда играешь с компами?

ДД сейчас, по сути, самый сильный контроль, и ему нужна альтернатива, чтобы, фактически, повысить вероятность нахождения сильного контроля в 2 раза.

ArwaldТак вот наоборот и надо процент делать, потому как не всегда получается найти перчатки/сапоги, не всегда можно разогнаться на максимум (в лейте опасно) и соответственно не всегда будет восстановлено максимально возможное количество МП. А если мы не даём бонус спецам по логе от их навыка, то это их усилением не будет, остальные герои при прокачанной логе, с артами и на разгоне получат от использования закла реген МП в точно таком же объёме и пройдут дополнительно ровно столько же клеток. А то что у логистов есть и так бонус логи и по сумме они могут пройти больше на размер этого бонуса - ну на то они и логисты, как бы ничего не поменяется совершенно.

P.S.: По поводу передачи армии заклом не я предлагал

Герой с логистикой и сапогами/перчатками будет получать больше регена, что сделает логу и сапоги/перчатки ещё большей имбой. Реген с порядком цифр в 400-500 MP на экспертной воде выглядит ещё хоть как-то адекватным и подлежащим для обсуждения.

ArwaldДД сейчас, по сути, самый сильный контроль, и ему нужна альтернатива, чтобы, фактически, повысить вероятность нахождения сильного контроля в 2 раза.

Зачем? Чтобы ещё больше свести игру к поиску контроля?

Может, вместо этого сделать заклинание, убирающее часть штрафа за ход по пересечённой местности? Стакать это с "поиском пути". Не знаю, как насчёт пользы, а по лору идеально: всякие болота и снега не могут остановить мага воды. В итоге, с максимальной водой и максимальным поиском пути можно полностью убрать штраф или даже давать бонус, что выльется в интересную механику, когда герою-воднику дороги не нужны или даже немного мешают быстро бегать.

socolaРеген с порядком цифр в 400-500 MP на экспертной воде выглядит ещё хоть как-то адекватным и подлежащим для обсуждения.

Тогда это должен быть закл 3 уровня (чтобы дотянутся куда надо, если совсем чуть-чуть не хватает, типа забрать пандорку после пробивки) и тогда игра всё равно будет сводится к поиску ДД. А так хотя бы и с бесполезной (сейчас) книгой воды можно будет нормально побегать.

Можно проскалировать цифры от перемещения без штрафа и на эксперте восстанавливать 40% от максимума, это при полном разгоне/артах/логе будет 1400 МП (вариант 10/20/30/40).

socolaКак по мне, неравноценность вторичных навыков - это абсолютно нормально. И если видится правильным усиливать воду и огонь, почему тогда не видится правильным усиливать другие навыки, вроде первой помощи и орлоглаза? Чем школы магии лучше?

По хорошему многие навыки подровнять надо. Тут вопрос в наличии годной механики и в наличии геймплейной потребности.

Конкретно с Палаткой и Орлом проблема в том, что они у магов, а маги слабы сами по себе, от усиления Палатки/Орла геймплей практически не изменится. А раз так, то и разводить изменения ради изменений не стоит. То же самое с большинством других магических скилов.

А, например, по Скауту договорились довольно быстро, так как скил этот часто предлагают популярным папам, у многих он есть со старта, то есть геймлейный запрос на его усиление имелся.