Шахматный таймер: шаг 1. Прибавка на бой. 4 опроса в одной теме! - Страница 2 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Результаты опроса: Я предпочитаю, чтобы на перечисленных шаблонах на бой добавлялось:
^
менее 30 сек на шаблонах XL+U (8mm6a, 8xm12a, 6lm10a, Spider, Nostalgia)
5
7.35%
от 30 до 90 сек на шаблонах XL+U (8mm6a, 8xm12a, 6lm10a, Spider, Nostalgia)
42
61.76%
от 91 до 150 сек на шаблонах XL+U (8mm6a, 8xm12a, 6lm10a, Spider, Nostalgia)
17
25.00%
более 151 сек на шаблонах XL+U (8mm6a, 8xm12a, 6lm10a, Spider, Nostalgia)
2
2.94%
менее 30 сек на шаблоне Jebus Cross XL-U
2
2.94%
от 30 до 90 сек на шаблоне Jebus Cross XL-U
36
52.94%
от 91 до 150 сек на шаблоне Jebus Cross XL-U
20
29.41%
более 151 сек на шаблоне Jebus Cross XL-U
4
5.88%
менее 30 сек на шаблонах Diamond, Mini-Nostalgia, Anarchy
4
5.88%
от 30 до 90 сек на шаблонах Diamond, Mini-Nostalgia, Anarchy
40
58.82%
от 91 до 150 сек на шаблонах Diamond, Mini-Nostalgia, Anarchy
13
19.12%
более 151 сек на шаблонах Diamond, Mini-Nostalgia, Anarchy
1
1.47%
менее 30 сек на шаблонах 2SM4d(3), balance, Panic
12
17.65%
от 30 до 90 сек на шаблонах 2SM4d(3), balance, Panic
41
60.29%
от 91 до 150 сек на шаблонах 2SM4d(3), balance, Panic
11
16.18%
более 151 сек на шаблонах 2SM4d(3), balance, Panic
2
2.94%
Ответ
Страница 2 из 3
 
Опции темы
#16
Старый 30.06.2014, 17:39
  #16
^
Juristis
 
Аватар для Juristis
📖
Регистрация: 30.08.2010
Сообщения: 1407
1825
Отправить сообщение для  Juristis с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 30.08.2010
Сообщения: 1407
1825
Отправить сообщение для  Juristis с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Шахматный таймер: шаг 1. Прибавка на бой. 4 опроса в одной теме!

The_зы. Ещё хотелось бы пожелать, чтобы значения не были "искуственно" раздутыми только потому что кто-то не играл/боится что ему не хватит времени и прочее. Т.к. шахматный таймер в том виде, в котором существует сейчас (например Война Магов), смысловой нагрузки в себе никакой не несёт, в виду того что, игра на анлиме от игры с шахматным таймером 24+8+1 на ХЛ+Ю, для большинства (и меня в том числе) ничем не отличается. За приличное кол-во игр, я встретил только двух людей, которых таймер 24+8+1 (и его аналоги) на ХЛ+Ю ставил в цейтнот. В остальных же случаях это 40-60минут+ на таймере к третьей недели. И спрашивается зачем такой таймер тогда? Гораздо интересней, когда таймер ощущается и те секунду, которые ты накопил в прошлый ход, становятся на вес золота на следующем более трудном. Да и игры пойдут бодрее и самое главное быстрее.
На хл+у вполне нормально набивать до часа времени к третьей неделе. Потом с фулл контролем это время будет сливаться влёт. Хотя я и поклонник более быстрых таймеров.
__________________
heroes3.tv/juristis

ICQ - 488-784-621, skype - juristis18



Весна 2014.

heroes3.tv/juristis

ICQ - 488-784-621, skype - juristis18



Весна 2014.

Juristis вне форума
Ответить с цитированием
#17
Старый 30.06.2014, 17:42
  #17
^
The_
 
Аватар для The_
📖
Регистрация: 07.04.2013
Сообщения: 1323
1688
Отправить сообщение для  The_ с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 07.04.2013
Сообщения: 1323
1688
Отправить сообщение для  The_ с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Шахматный таймер: шаг 1. Прибавка на бой. 4 опроса в одной теме!

LuckyFНу так проводи отдельно блиц-турниры, как в шахматах, раз интересно, когда таймер ощущается.
При чём тут блиц турниры, шахматы и прочее?
Или на твой взгляд смысл в шахматном таймере в том, чтобы он просто был
__________________
241-568-808
241-568-808
The_ вне форума
Ответить с цитированием
#18
Старый 30.06.2014, 18:09
  #18
^
LuckyF
📖
Регистрация: 16.03.2014
Сообщения: 1341
1967
Отправить сообщение для  LuckyF с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 16.03.2014
Сообщения: 1341
1967
Отправить сообщение для  LuckyF с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Шахматный таймер: шаг 1. Прибавка на бой. 4 опроса в одной теме!

The_При чём тут блиц турниры, шахматы и прочее?
Или на твой взгляд смысл в шахматном таймере в том, чтобы он просто был

При том, что игра в комфортных условиях и когда ты в цейтноте очень сильно отличается. Ну а шахматный таймер в первую очередь нужен против любителей зайти в бой и пойти на пол часа заняться своими делами.
LuckyF вне форума
Ответить с цитированием
#19
Старый 30.06.2014, 19:01
  #19
^
rebellious
📖
Регистрация: 23.11.2007
Сообщения: 1257
1503
Отправить сообщение для  rebellious с помощью ICQ rebellious#2244
Регистрация: 23.11.2007
Сообщения: 1257
1503
Отправить сообщение для  rebellious с помощью ICQ rebellious#2244
По умолчанию
Re: Шахматный таймер: шаг 1. Прибавка на бой. 4 опроса в одной теме!

В заголовке темы упущено определяющее выражение - для блиц-турниров или турниров с таймером. Только значения таймеров в этих турнирах и обсуждают предварительно. Здесь не может быть унификации. Во всяком турнире есть свои индивидуальные запросы. Еще осталось довести мысль, что это делается также и для того, чтобы провести черк таймеров
__________________
Summer 2013





Summer 2013





rebellious вне форума
Ответить с цитированием
#20
Старый 30.06.2014, 19:13
  #20
^
rebellious
📖
Регистрация: 23.11.2007
Сообщения: 1257
1503
Отправить сообщение для  rebellious с помощью ICQ rebellious#2244
Регистрация: 23.11.2007
Сообщения: 1257
1503
Отправить сообщение для  rebellious с помощью ICQ rebellious#2244
По умолчанию
Re: Шахматный таймер: шаг 1. Прибавка на бой. 4 опроса в одной теме!

Да, и хотел добавить. Что таймер здесь совсем не средство экономии времени! (как многие "быстрые" игроки пытаются втолковать более "медленным") А элемент геймплея, причем, важный.
__________________
Summer 2013





Summer 2013





rebellious вне форума
Ответить с цитированием
#21
Старый 30.06.2014, 20:45
  #21
^
R55Max
 
Аватар для R55Max
📖
Регистрация: 31.08.2010
Адрес: Сибирь, МЕДВЕДИ
Сообщения: 1932
1539
Отправить сообщение для  R55Max с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 31.08.2010
Адрес: Сибирь, МЕДВЕДИ
Сообщения: 1932
1539
Отправить сообщение для  R55Max с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Шахматный таймер: шаг 1. Прибавка на бой. 4 опроса в одной теме!

Перед открытием новой странички хотел обозначить те тезисы, которые rebellious высказал. В дополнение есть еще несколько мелочей:

1. Если турнир новичков и сезонка будут варьироваться от этого опроса, а в турнирах время определяет организатор, то какой смысл опроса? Опрос показывает , что его суть заключается в убыстрении игры - ну так можно просто уменьшить таймер на всех шаблонах исходя из опыта прошлых игр и турниров на шахматном таймере. Разброс опроса и "волевого" (волевого в смысле без опроса ) решения уменьшить таймер будет минимальным, а базара в опросе будет больше, чем он того стоит.

2. Простой опрос ничего не решит в данном случае. Необходима только опытная проверка всех таймингов на турнирах, если задаться целью определения оптимального таймера, а не просто сокращением времени. И это будет лучший опрос.

Вот лично я прочитав все пункты могу констатировать, что могу играть на любом из них и вобще никогда особо от таймера не страдал, за исключением чрезвычайно редких случаев, но это же не показатель того, что все таймеры хороши и мне нравятся и даже не показатель что абсолютно все расклады на всех шаблонах будут удобными для прохождения на минимальных таймерах в сравнении с раскладами оппа. Ведь могут быть расклады чисто технически легко проходимыми для одного и сложно проходимыми для другого, что в итоге может сказаться на результате.

3. Каждый таймер разный по-своему и чтобы говорить в пользу того или иного необходимо учитывать причину обращения к нему. Например:

- если мы хотим ускорить процесс завершения игры, то требуется уменьшить таймер
- если цель - качество, то как минимум не уменьшать.
- если хотим все скомпоновать, то максимально минимальное уменьшение будет намного лучше, чем вызванное голосованием, если голосование покажет результат на большее уменьшение. Минимальным уменьшение должно быть потому что опытным путем не проверено и голосование не всегда будет сто процентно отвечающим желанию голосующего.
- если цель - борьба с реальными тугодумами или с тем кто тратит время игры на все что угодно , но не на игру во время своего хода(коих наверно меньшинство), то следует радикально уменьшить время и плясать от худшего, когда многие начнут жаловаться на нехватку времени на том или ином шаблоне. Тогда можно будет и увеличить время.

4. Также следует учитывать факт, что при голосовании многие как минимум не будут ставить себя в роль "тугодума", что будет сказываться на уменьшении времени при голосовании от некоторых голосующих.
__________________
МУДРЫЙ - не обязательно старый, ОПЫТНЫЙ - не обязательно мудрый... обладатель и того и другого всегда должен помнить слова НАПОЛЕОНА БОНАПАРТА: Война состоит из непредусмотренных событий; В каждом большом деле всегда приходится какую-то часть оставить на долю СЛУЧАЯ...
МУДРЫЙ - не обязательно старый, ОПЫТНЫЙ - не обязательно мудрый... обладатель и того и другого всегда должен помнить слова НАПОЛЕОНА БОНАПАРТА: Война состоит из непредусмотренных событий; В каждом большом деле всегда приходится какую-то часть оставить на долю СЛУЧАЯ...
R55Max вне форума
Ответить с цитированием
#22
Старый 30.06.2014, 21:03
  #22
^
Aiwe
 
Аватар для Aiwe
📖
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Питер
Сообщения: 1329
1669
Отправить сообщение для  Aiwe с помощью ICQ Aiwe#4050
Выставка наград
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Питер
Сообщения: 1329
1669
Отправить сообщение для  Aiwe с помощью ICQ Aiwe#4050
Выставка наград
По умолчанию
Re: Шахматный таймер: шаг 1. Прибавка на бой. 4 опроса в одной теме!

Минута на бой на любом шаблоне оптимальна.

На мой взгляд, шахматный таймер убыстряет игру, так как пропадает зависания в боях и просто долгое обдумывание ничего, когда сделаны все ходы.

Так же он делает игру качественнее, так как начальные ходы по паре минут дают возможность ходить по 20 тогда, когда этого требует ситуация.

Не вижу смысла ставить на бой больше минуты, но и уменьшать 1-е и 2-е время до 16+6 на ХЛ+У, скажем, тоже не вижу смысла, так как накопить много таймера не получится, что значительно снизит качество затяжной игры. Для меня игра с таким таймером превратиться в гонку, что может и хорошо, но как исключение в некоторых турнирах и фанках, а не как общее правило.
Aiwe вне форума
Ответить с цитированием
#23
Старый 01.07.2014, 06:10
  #23
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: Шахматный таймер: шаг 1. Прибавка на бой. 4 опроса в одной теме!

AiweМинута на бой на любом шаблоне оптимальна.
На Джебе можно и побольше. ИМХО.
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#24
Старый 04.07.2014, 05:23
  #24
^
Vatya
 
Аватар для Vatya
📖
Регистрация: 03.12.2011
Сообщения: 986
1449
Отправить сообщение для  Vatya с помощью ICQ
Регистрация: 03.12.2011
Сообщения: 986
1449
Отправить сообщение для  Vatya с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Шахматный таймер: шаг 1. Прибавка на бой. 4 опроса в одной теме!

Dirty_PlayerНа Джебе можно и побольше. ИМХО.
Проще на джебе сделать Х-10-1 имхо. Насколько я слоупок, но мне хватает 16-8-1 на любом шаблоне.
__________________
Ася 390383586



Осень-Зима 2013-14.

Ася 390383586



Осень-Зима 2013-14.

Vatya вне форума
Ответить с цитированием
#25
Старый 04.07.2014, 11:09
  #25
^
Iamsamstan
📖
Регистрация: 30.09.2012
Адрес: Становое Липецкая область
Сообщения: 1778
1339
Отправить сообщение для  Iamsamstan с помощью ICQ Iamsamstan#6087
Регистрация: 30.09.2012
Адрес: Становое Липецкая область
Сообщения: 1778
1339
Отправить сообщение для  Iamsamstan с помощью ICQ Iamsamstan#6087
По умолчанию
Re: Шахматный таймер: шаг 1. Прибавка на бой. 4 опроса в одной теме!

Dirty_PlayerНа Джебе можно и побольше. ИМХО.
а чем джеб отличается? там ведь когда в центре воюешь, то армия приличная, чтобы блоки разводить как правило сильно больше времени не тратится, а на респе бои такие же как и на 8ке той же и 6лм, но это тоже ИМХО разумеется)
__________________
435-191-039

Discord Iamsamstan#6087
435-191-039

Discord Iamsamstan#6087
Iamsamstan вне форума
Ответить с цитированием
#26
Старый 04.07.2014, 13:50
  #26
^
Akella
📖
Регистрация: 17.12.2012
Сообщения: 464
1386
Отправить сообщение для  Akella с помощью ICQ
Регистрация: 17.12.2012
Сообщения: 464
1386
Отправить сообщение для  Akella с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Шахматный таймер: шаг 1. Прибавка на бой. 4 опроса в одной теме!

Привет всем, поддерживаю мнение, что больше минуты добавлять это перебор, повторю свое мнение высказанное в голосовалке от The, что и первых два показателя 28-8, тоже перебор так как на 3 неделе скапливается час игрового времени, а на счет новичков, так им как раз сразу и надо учиться играть, как играют средние игроки и тем более папашки, благо этому способствуют наши уважаемые стримеры с их комментариями по ходу игры =)
Akella вне форума
Ответить с цитированием
#27
Старый 04.07.2014, 14:42
  #27
^
Medium_HP
📖
Регистрация: 01.04.2009
Сообщения: 756
1749
Отправить сообщение для  Medium_HP с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 01.04.2009
Сообщения: 756
1749
Отправить сообщение для  Medium_HP с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Шахматный таймер: шаг 1. Прибавка на бой. 4 опроса в одной теме!

А как будут подводиться итоги голосования? Если большинство голосует за диапазон 30-90, значит будет 60? Или будет учтено, что за 90+ голосует существенно больше людей, чем за 30- (в частности на хл+у) и результат будет смещён от середины диапазона в сторону увеличения?
__________________
Награда: Лучшему игроку сезона Осень 2009 за замок Конфлюкс

Награда: Лучшему игроку сезона Осень 2009 за замок Конфлюкс

Medium_HP вне форума
Ответить с цитированием
#28
Старый 04.07.2014, 17:57
  #28
^
KobRa_RR
 
Аватар для KobRa_RR
📖
Регистрация: 14.03.2009
Сообщения: 3318
1880
Отправить сообщение для  KobRa_RR с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 14.03.2009
Сообщения: 3318
1880
Отправить сообщение для  KobRa_RR с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Шахматный таймер: шаг 1. Прибавка на бой. 4 опроса в одной теме!

Medium_HPА как будут подводиться итоги голосования? Если большинство голосует за диапазон 30-90, значит будет 60? Или будет учтено, что за 90+ голосует существенно больше людей, чем за 30- (в частности на хл+у) и результат будет смещён от середины диапазона в сторону увеличения?

Естественно будет выводиться средний результат, например на джебе на данный момент это примерно 1,5 минуты. А на см-ке твёрдая минута..
ПС. А когда ты в Бельгию успел переехать?
__________________








KobRa_RR вне форума
Ответить с цитированием
#29
Старый 04.07.2014, 18:23
  #29
^
Medium_HP
📖
Регистрация: 01.04.2009
Сообщения: 756
1749
Отправить сообщение для  Medium_HP с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 01.04.2009
Сообщения: 756
1749
Отправить сообщение для  Medium_HP с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Шахматный таймер: шаг 1. Прибавка на бой. 4 опроса в одной теме!

KobRa_RRЕстественно будет выводиться средний результат, например на джебе на данный момент это примерно 1,5 минуты. А на см-ке твёрдая минута..
ПС. А когда ты в Бельгию успел переехать?

Это правильно, надеюсь ты и будешь итоги подводить).
За Бельгию болел просто в одном матче на ЧМ, думал потом на Алжир поменять, поленился.
__________________
Награда: Лучшему игроку сезона Осень 2009 за замок Конфлюкс

Награда: Лучшему игроку сезона Осень 2009 за замок Конфлюкс

Medium_HP вне форума
Ответить с цитированием
#30
Старый 04.07.2014, 19:14
  #30
^
Captain
 
Аватар для Captain
📖
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Kiev
Сообщения: 1249
1535
Отправить сообщение для  Captain с помощью ICQ
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Kiev
Сообщения: 1249
1535
Отправить сообщение для  Captain с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Шахматный таймер: шаг 1. Прибавка на бой. 4 опроса в одной теме!

twarynaЛюбое значение выше 1 минуты будет плодить тупилово в боях, а также зависание в простых боях, что бы подумать о том, что делать дальше на карте - не тратя при этом таймер. Значение 1 минута на бой - идеально. На сложные бои должно тратиться время из первых двух значений таймера, равно, как и на игру на карте.
+100
проголосовал везде менее 30 сек.
тупых-нафиг с пляжа!
__________________
Дипломатия - искусство говорить собаке "хорошая собачка" до тех пор пока не найдешь подходящую палку.
Дипломатия - искусство говорить собаке "хорошая собачка" до тех пор пока не найдешь подходящую палку.
Captain вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 2 из 3


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 19:57.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru