[ОБСУЖДЕНИЕ] Введение ОХ в СОД-турнирах - Страница 7 - Форум HeroesWorld-а

Вернуться   Форум HeroesWorld-а > Все о Heroes 3 - Герои Меча и Магии 3 - Информация, Обсуждения, Турниры, Скачать|Download > Heroes 3 Tournament - Турниры по 3-им Героям - ONLINE
Имя
Пароль
Карта сайта Регистрация Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны
Быстрая навигация по основным разделам форума:
Кланы HW Турниры на HW КАРТЫ и Картостроительство Heroes 6 Heroes 5 Heroes 4 Heroes 3 Heroes 2 Heroes 1 Might&Magic

Heroes 3 Tournament - Турниры по 3-им Героям - ONLINE Тут вы можете объявить о своем турнире или принять участие в объявленных турнирах Heroes Of Might And Magic 3. Этот раздел для Online-турниров, чемпионатов, сражений и просто совместных игр - ONLINE.

Результаты опроса: Одновременный ход в СОД-турнирах
Только с ОХ 34 35.42%
Предпочтительно с ОХ, но если понадобится, готов без ОХ 28 29.17%
Предпочтительно без ОХ, но если понадобится, готов с ОХ 14 14.58%
Без ОХ 9 9.38%
Я не игрок / мне все равно 11 11.46%
Голосовавшие: 96. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.07.2018, 13:31   #91
Marcus Aurelius
 
Аватар для Marcus Aurelius
Регистрация: 25.12.2014
Сообщения: 184
Marcus Aurelius - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Введение ОХ в СОД-турнирах

Цитата:
Сообщение от HellLighT
Хотеть не вредно, бери и делай

Я хотел это сделать, но пока оставляю право инициативы за создателем этих прекрасных видео.

Цитата:
Сообщение от HellLighT
м-200 как показывает практика дисбалансная фигня из-за своей размерности и даже отзеркаливанье там не поможет, будет дисперсия по моралям и героям достаточная для однозначной победы даже не совсем равных оппонентов

Тут дело не в выявлении скилла, а в фане и создании зрелища для зрителей. Не понимаю, почему любая игра должна выявлять скилл? Игра в герои - это прежде всего удовольствие, почему бы не создать удовольствие для себя и зрителей, сыграв маленькую карту на рестрим?
Marcus Aurelius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2018, 13:45   #92
Wicc
 
Аватар для Wicc
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5086
Wicc - уровень боевого духа Wicc - уровень боевого духа Wicc - уровень боевого духа
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Введение ОХ в СОД-турнирах

Цитата:
Сообщение от Marcus Aurelius
Тут дело не в выявлении скилла, а в фане и создании зрелища для зрителей. Не понимаю, почему любая игра должна выявлять скилл? Игра в герои - это прежде всего удовольствие, почему бы не создать удовольствие для себя и зрителей, сыграв маленькую карту на рестрим?
Как опытный зритель скажу, что смотреть на явно одностороннюю раздачу удовольствия мало.

Для оптимальной зрелищности желателен некоторый элемент рандома, совсем уж в шахматы ударяться не нужно, но степень дисбаланса, который вносит этот рандом, должна быть не очень большой, позиции обоих игроков должны оставаться "игровыми".
__________________
Wicc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2018, 16:35   #93
Marcus Aurelius
 
Аватар для Marcus Aurelius
Регистрация: 25.12.2014
Сообщения: 184
Marcus Aurelius - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Введение ОХ в СОД-турнирах

Я вот как вспомню игры Алекса с Питом в финале турнира м-200, аж слезы наворачиваются. Удивительно, на что способны игроки, и что они могут показывать в таких, казалось бы, ограниченных условиях. Эффект минимализма тоже создает определенную атмосферу, и борьба может получиться очень интересная (не всегда, конечно, но попытка не пытка, это того стоит, как мне кажется).

Добавлено через 2 часа 42 минуты
К тому же, в рамках современного редактора шаблонов можно сделать шаблон, где у обоих игроков стартовая ситуация будет игровая (например, сделать набор обязательных объектов на стартовых респах). У меня к сожалению, редактор шаблонов не запускается, т.к. комп работает только в безопасном режиме, поэтому пока такой новый шаблон я сделать не могу. Прекрасно было бы, если бы кто-то этим занялся, это же был бы новый режим игры, не похожий на все остальное.
Marcus Aurelius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2018, 17:03   #94
Armageddets
 
Аватар для Armageddets
Регистрация: 04.03.2015
Адрес: Запорожская обл.
Сообщения: 621
Armageddets - уровень боевого духа
1352
Отправить сообщение для  Armageddets с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Введение ОХ в СОД-турнирах

Цитата:
Сообщение от Marcus Aurelius
К тому же, в рамках современного редактора шаблонов можно сделать шаблон, где у обоих игроков стартовая ситуация будет игровая (например, сделать набор обязательных объектов на стартовых респах). У меня к сожалению, редактор шаблонов не запускается, т.к. комп работает только в безопасном режиме, поэтому пока такой новый шаблон я сделать не могу. Прекрасно было бы, если бы кто-то этим занялся, это же был бы новый режим игры, не похожий на все остальное.

Насколько мне известно тот редактор шаблонов делает шаблоны исключительно под Хота версию, в которой ОХ и так встроен. А тут идет обсуждение ОХа в СоДе. В нем конечно есть редактор шаблонов, но очень сильно ограниченный, а можно и без него делать шаблоны, но тоже с теми же возможностями. Сделать с ними то, о чем ты говоришь - нельзя к сожалению в СоДе. Там выставление объектов идет по велью. А на одно и то же велью может выпадать куча объектов.

В целом созданием шаблонов может заняться любой желающий. Информации для этого предостаточно.

М200 интересный формат для некоторых, но многие не любят его за малое кол-во зон и особо в лейте там не побегаешь. А если с раскладами и героями не свезло - выкрутится крайне сложно. Но бывают и интересные игры конечно. Я и сам люблю такой формат, но пока как-то так. В целом турниры иногда проходят в таком формате - так что при желании можно и смотреть и участвовать.
__________________

Ютуб канал со стримами, обучениями, новостями, шоу-турнирами с призовыми
Огромная пополняемая сборка игр разных игроков
Твитч канал
Гудгейм канал
Группа Вконтакте

Беседа для поиска соперников в ICQ (480+ человек) - ICQ Heroes 3 Chat (480+ peoples)
https://icq.com/chat/AoLCp9xL2UAnLZKubgc

По вопросам организации и спонсорства шоу турниров с полным освещением писать в ЛС
Финансовая поддержка

Armageddets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2018, 17:21   #95
Marcus Aurelius
 
Аватар для Marcus Aurelius
Регистрация: 25.12.2014
Сообщения: 184
Marcus Aurelius - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Введение ОХ в СОД-турнирах

Ну разумеется, будущее за Хотой, тут и говорить нечего Написал в этой теме, т.к. дискуссия зашла про экономию времени. А турниров по м-200 уже давным-давно не было, если бы были, я бы всего этого не писал.
Marcus Aurelius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2018, 18:43   #96
Armageddets
 
Аватар для Armageddets
Регистрация: 04.03.2015
Адрес: Запорожская обл.
Сообщения: 621
Armageddets - уровень боевого духа
1352
Отправить сообщение для  Armageddets с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Введение ОХ в СОД-турнирах

Цитата:
Сообщение от Marcus Aurelius
Ну разумеется, будущее за Хотой, тут и говорить нечего Написал в этой теме, т.к. дискуссия зашла про экономию времени. А турниров по м-200 уже давным-давно не было, если бы были, я бы всего этого не писал.

Где-то мы уже это слышали и не единожды

А по турнирам если взять - Питер оффлайн собирал на м200 например. Правда в прошлом году кроме Скирмиша решили добавить и более привычных шаблонов в пулл. Было бы больше спроса среди игроков и зрителей или желания среди организаторов - было бы и больше турниров.

На счет экономии времени. Тут обсуждают экономию времени в целом на турнирах, а не в конкретном формате. М и С карты имеют свою специфику - там и контроля нет и ограничения свои. Если бы все так просто было - играли бы обычные S без подземелья, встречались в первые 2 дня и финалку отыгрывали))) Надо же, чтобы экономия времени не урезала саму игру (или урезала по минимуму) и чтобы не выкидывались целые форматы игры в пустоту.
__________________

Ютуб канал со стримами, обучениями, новостями, шоу-турнирами с призовыми
Огромная пополняемая сборка игр разных игроков
Твитч канал
Гудгейм канал
Группа Вконтакте

Беседа для поиска соперников в ICQ (480+ человек) - ICQ Heroes 3 Chat (480+ peoples)
https://icq.com/chat/AoLCp9xL2UAnLZKubgc

По вопросам организации и спонсорства шоу турниров с полным освещением писать в ЛС
Финансовая поддержка

Armageddets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2018, 19:02   #97
Marcus Aurelius
 
Аватар для Marcus Aurelius
Регистрация: 25.12.2014
Сообщения: 184
Marcus Aurelius - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Введение ОХ в СОД-турнирах

Цитата:
Сообщение от Armageddets
Где-то мы уже это слышали и не единожды

Даже игнорируя амбиции, потенциал и темпы развития хоты, то, что уже в ней есть, обеспечивает ей прекрасное будущее. Тот же новый редактор шаблонов открывает массу возможностей для новшеств. У меня самого уже руки чешутся создать новый шаблон, но гребаный безопасный режим пока все обламывает, надеюсь скоро разберусь. Кстати странно, полгода прошло, а так ни одного нового шаблона фанаты не сделали (или я не видел просто?), а на тех новых шаблонах, что входят в пул, не проведено ни одного турнира. Так ждали, ждали этот редактор, а движухи никакой. Чувствую, пора брать инициативу в свои руки
Marcus Aurelius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2018, 19:18   #98
Wicc
 
Аватар для Wicc
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5086
Wicc - уровень боевого духа Wicc - уровень боевого духа Wicc - уровень боевого духа
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Введение ОХ в СОД-турнирах

Цитата:
Сообщение от Marcus Aurelius
а на тех новых шаблонах, что входят в пул, не проведено ни одного турнира
Ну как так "не проведено" ... уже давно идет турнир по mt-Jebus, идет Игра Престолов с шаблоном Boomerang в пуле, на днях стартанули Зеркала-3 с шаблонами mt_Andromeda и mt_Antares в пуле ...
__________________
Wicc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2018, 19:26   #99
Marcus Aurelius
 
Аватар для Marcus Aurelius
Регистрация: 25.12.2014
Сообщения: 184
Marcus Aurelius - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Введение ОХ в СОД-турнирах

А, ну зеркальный джебус так долго ждали, что его я не брал в расчет) Зеркала с новыми шаблонами тоже не успел еще прочитать, а вообще имел ввиду турниры на каком-нибудь одном шаблоне, больше всего, меня конечно же интересует Nine-Day Wonder)
Marcus Aurelius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2018, 21:11   #100
Sanin
 
Аватар для Sanin
Регистрация: 04.01.2012
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 1970
Sanin - уровень боевого духа Sanin - уровень боевого духа
1742
Отправить сообщение для  Sanin с помощью ICQ
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Введение ОХ в СОД-турнирах

То что я напишу относится не только к ОХ, но оставить без внимания данную реплику не могу.
Цитата:
Сообщение от caliban
По поводу ОФБ, который длится 5-6 месяцев и нет плей-офф. Здесь всё просто: достаточно заглянуть в историю таких ОФБ, как правило, человек сам снимается с турнира после 2-3 лузов, а если взять проблему конкретно для совсем новичков, то кому как не им в первую очередь эти лузы получать.

В корне неверное рассуждение. Сначала на личном примере: я участвовал в офб четыре раза, при этом в фб смог пробиться только раз. Однако все четыре раза я доигрывал турнир до конца. Во-первых, из уважения к труду оргов, а также к другим участникам, во-вторых, я понимал, что мой результат в итоге будет влиять на кэф бухгольца других участников. А тот факт, что до конца турнира так или иначе все равно доигрывает большинство начавших, напрямую опровергает процитированное сообщение (да, достаточно заглянуть в историю таких ОФБ...).

Теперь что касается новичков. Для них как раз-таки важно побольше поиграть в таких турнирах с более опытными игроками и это надо приветствовать и культивировать, а не вбрасывать тут мысль о том, что "а ну и пусть снимаются после двух лузов".

Наконец главное, с точки зрения организатора ОФБ. Из процитированного сообщения получается, что ежемесячная оплата как раз-таки является дополнительным стимулом забить на турнир в случае потери шансов, а не доигрывать его до конца. А организатор всегда заинтересован в том, чтобы игроки ответственно подходили к турниру и стремились отыграть свои игры по максимуму. Поэтому как организатор я закладываю стоимость участия в девяти турах, а не в двух. И вброс о том, что "турнир можно же не доигрывать после 2-3 лузов и не платить полную стоимость", только показывает мне, что мне как оргу действительно не выгодно сейчас вводить обязательный ОХ.
__________________
ICQ 423164784

Sanin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2018, 22:24   #101
caliban
 
Аватар для caliban
Регистрация: 05.04.2016
Адрес: Минск
Сообщения: 576
caliban - уровень боевого духа
1892
Отправить сообщение для  caliban с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Введение ОХ в СОД-турнирах

Цитата:
Сообщение от Sanin
В корне неверное рассуждение. Сначала на личном примере: я участвовал в офб четыре раза, при этом в фб смог пробиться только раз. Однако все четыре раза я доигрывал турнир до конца. Во-первых, из уважения к труду оргов, а также к другим участникам, во-вторых, я понимал, что мой результат в итоге будет влиять на кэф бухгольца других участников. А тот факт, что до конца турнира так или иначе все равно доигрывает большинство начавших, напрямую опровергает процитированное сообщение (да, достаточно заглянуть в историю таких ОФБ...).

Теперь что касается новичков. Для них как раз-таки важно побольше поиграть в таких турнирах с более опытными игроками и это надо приветствовать и культивировать, а не вбрасывать тут мысль о том, что "а ну и пусть снимаются после двух лузов".

Наконец главное, с точки зрения организатора ОФБ. Из процитированного сообщения получается, что ежемесячная оплата как раз-таки является дополнительным стимулом забить на турнир в случае потери шансов, а не доигрывать его до конца. А организатор всегда заинтересован в том, чтобы игроки ответственно подходили к турниру и стремились отыграть свои игры по максимуму. Поэтому как организатор я закладываю стоимость участия в девяти турах, а не в двух. И вброс о том, что "турнир можно же не доигрывать после 2-3 лузов и не платить полную стоимость", только показывает мне, что мне как оргу действительно не выгодно сейчас вводить обязательный ОХ.

Ну во-первых, ты не есть все остальные. Во-вторых, я нигде не писал что это правильно. Но регламент построен так, что люди не видят смысла катать просто так фанки, когда шанса на проход уже нет.
Возьмем последнее ОФБ -11, последние два тура отыграло 56 человек, из принявших участие 108. Это нормально? Еще скажешь мне, что я придумываю, и то что я написал "в корне не верно"? Я писал про реалии, и ОХ там не было. Не думаю, что обязательный ОХ как-то радикально изменил бы картину. Если игрок захочет сняться, то он снимется.
__________________
https://twitch.tv/calibanhw
caliban вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2018, 23:13   #102
Dark
 
Аватар для Dark
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Саратов
Сообщения: 3670
Dark - уровень боевого духа Dark - уровень боевого духа
1841
Отправить сообщение для  Dark с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Введение ОХ в СОД-турнирах

к слову сказать давно пора уже ввести реестр этих снимающихся игроков после 2-3 лузов, если они это делали систиматически их проще не брать!
__________________

лето 2012.
Dark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2018, 23:33   #103
Sanin
 
Аватар для Sanin
Регистрация: 04.01.2012
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 1970
Sanin - уровень боевого духа Sanin - уровень боевого духа
1742
Отправить сообщение для  Sanin с помощью ICQ
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Введение ОХ в СОД-турнирах

Цитата:
Сообщение от caliban
Еще скажешь мне, что я придумываю, и то что я написал "в корне не верно"? Я писал про реалии, и ОХ там не было.

В корне не верен твой подход к этим реалиям. Ты пишешь об этом как о нормальной ситуации, в то время как писать об этом надо как минимум с порицанием. И стоимость участия рассчитывать исходя из всего турнира, а не двух туров.

Цитата:
Сообщение от Dark
к слову сказать давно пора уже ввести реестр этих снимающихся игроков после 2-3 лузов, если они это делали систиматически их проще не брать!

Тоже об этом думал, даже есть идея с кого начать. Снятие в ОФБ-9, снятие в ОФБ-10 (смотрим таблицу в самом низу), снятие в ОФБ-11 (есть два отчета из девяти).
__________________
ICQ 423164784

Sanin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2018, 23:44   #104
Dark
 
Аватар для Dark
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Саратов
Сообщения: 3670
Dark - уровень боевого духа Dark - уровень боевого духа
1841
Отправить сообщение для  Dark с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Введение ОХ в СОД-турнирах

Цитата:
Сообщение от Sanin

Тоже об этом думал, даже есть идея с кого начать. Снятие в ОФБ-9, снятие в ОФБ-10 (смотрим таблицу в самом низу), снятие в ОФБ-11 (есть два отчета из девяти).
я имел в виду не один и тот же турнир, а все турниры в которых человек участвует.
__________________

лето 2012.
Dark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2018, 00:15   #105
korovka1987
 
Аватар для korovka1987
Регистрация: 27.03.2017
Адрес: Россия, Белгород
Сообщения: 309
korovka1987 - уровень боевого духа
1469
Отправить сообщение для  korovka1987 с помощью ICQ
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Введение ОХ в СОД-турнирах

Цитата:
Сообщение от Sanin
Тоже об этом думал, даже есть идея с кого начать.
__________________
korovka1987 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:39.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование  Rambler\'s Top100   Рейтинг@Mail.ru

Авторские права - Copyright © 2002-2018 www.HeroesWorld.ru All rights reserved (new server)


На правах рекламы:123123