Шахматный таймер: шаг 2. Прибавка на день. 4 опроса в одной теме! - Страница 2 - Форум HeroesWorld-а

Вернуться   Форум HeroesWorld-а > Все о Heroes 3 - Герои Меча и Магии 3 - Информация, Обсуждения, Турниры, Скачать|Download > Heroes 3 Tournament - Турниры по 3-им Героям - ONLINE > Старые темы
Имя
Пароль
Карта сайта Регистрация Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны
Быстрая навигация по основным разделам форума:
Кланы HW Турниры на HW КАРТЫ и Картостроительство Heroes 6 Heroes 5 Heroes 4 Heroes 3 Heroes 2 Heroes 1 Might&Magic

Результаты опроса: Предпочитаю время на ход (на данных шаблонах и при данном времени на бой):
6 + 1m15s(бой) на XL+U (8mm6a, 8xm12a, 6lm10a, Spider, Nostalgia) 11 15.94%
8 + 1m15s(бой) на XL+U (8mm6a, 8xm12a, 6lm10a, Spider, Nostalgia) 40 57.97%
10 + 1m15s(бой) на XL+U (8mm6a, 8xm12a, 6lm10a, Spider, Nostalgia) 15 21.74%
6 + 1m30s(бой) на шаблоне Jebus Cross XL-U 11 15.94%
8 + 1m30s(бой) на шаблоне Jebus Cross XL-U 28 40.58%
10 + 1m30s(бой) на шаблоне Jebus Cross XL-U 24 34.78%
6 + 1m15s(бой) на Diamond, Mini-Nostalgia, Anarchy 13 18.84%
8 + 1m15s(бой) на Diamond, Mini-Nostalgia, Anarchy 38 55.07%
10 + 1m15s(бой) на Diamond, Mini-Nostalgia, Anarchy 13 18.84%
4 + 1m(бой) на 2SM4d(3), balance, Panic 12 17.39%
6 + 1m(бой) на 2SM4d(3), balance, Panic 29 42.03%
8 + 1m(бой) на 2SM4d(3), balance, Panic 26 37.68%
Опрос с выбором нескольких Голосовавшие: 69. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.10.2014, 12:38   #16
Kashchei
Регистрация: 03.01.2014
Сообщения: 708
Kashchei - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Kashchei с помощью ICQ
По умолчанию Re: Шахматный таймер: шаг 2. Прибавка на день. 4 опроса в одной теме!

единственная фишка шахматного таймера - уменьшить продолжительность боёв, в этом плане равенство соперников весьма спорно, я считаю время отведённое на бой должно быть прямо пропорционально отношению сил армий, но будет ли кто то вычислять эти пропорции и реализовывать это в игре ?)

в целом я за динамику уменьшения общего времени на ход в пользу увеличения длительности боёв
обдумать стратегию можно и во время хода соперника
__________________
icq 353013187
Kashchei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2014, 13:06   #17
Dark30
 
Аватар для Dark30
Регистрация: 11.11.2013
Сообщения: 730
Dark30 - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Dark30 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Шахматный таймер: шаг 2. Прибавка на день. 4 опроса в одной теме!

Согласен, на ход времени более чем придостаточно, но на бой, особенно новичку - просто вакханалия. На 1 брать гномник - просто сжёг таймера, а если гномник предмакси или макси то вообще ппц.
__________________
404498871
Dark30 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2014, 16:22   #18
высокий
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: Беларусь
Сообщения: 125
высокий - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  высокий с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Шахматный таймер: шаг 2. Прибавка на день. 4 опроса в одной теме!

Цитата:
Сообщение от Dark30
Согласен, на ход времени более чем придостаточно, но на бой, особенно новичку - просто вакханалия. На 1 брать гномник - просто сжёг таймера, а если гномник предмакси или макси то вообще ппц.

Вот вот. Тут в некоторых боях не в думании дело, а в тупом количестве ходов. Когда ты гоняешь кучу гномов и вытягиваешь по стеку на прямой выстрел то здесь много времени уходит. А не лезть в гномник который ты можешь взять на первой изза таймера тоже глупо. Вот поэтому и хотелось бы что бы после боя была возможность еще что то сделать. Т.е. после некоторого количества минут (3-6) таймер перестал кушать твое время.Такие бои не часто бывают и если на одном двух боях таймер приостановится то это съест у игрока минут 10, так что спецом затягивать бои смысла не будет, а вот в плане игрового процесса ошибок у игроков станет поменьше, да и удовольствия от победы в сложном бою получаешь больше.

P.S. Хотя я даже не знаю есть ли возможность такое сделать. Но было бы интерессно.
высокий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2014, 16:38   #19
Dima Surmay
Регистрация: 05.12.2009
Адрес: Иркутск
Сообщения: 1751
Dima Surmay - уровень боевого духа Dima Surmay - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Dima Surmay с помощью ICQ
По умолчанию Re: Шахматный таймер: шаг 2. Прибавка на день. 4 опроса в одной теме!

Цитата:
Сообщение от высокий
Вот вот. Тут в некоторых боях не в думании дело, а в тупом количестве ходов. Когда ты гоняешь кучу гномов и вытягиваешь по стеку на прямой выстрел то здесь много времени уходит. А не лезть в гномник который ты можешь взять на первой изза таймера тоже глупо. Вот поэтому и хотелось бы что бы после боя была возможность еще что то сделать. Т.е. после некоторого количества минут (3-6) таймер перестал кушать твое время.Такие бои не часто бывают и если на одном двух боях таймер приостановится то это съест у игрока минут 10, так что спецом затягивать бои смысла не будет, а вот в плане игрового процесса ошибок у игроков станет поменьше, да и удовольствия от победы в сложном бою получаешь больше.

P.S. Хотя я даже не знаю есть ли возможность такое сделать. Но было бы интерессно.
Полностью поддерживаю, уже писал такую же мысль, но пока не популярна.
Dima Surmay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2014, 17:48   #20
Sanin
 
Аватар для Sanin
Регистрация: 04.01.2012
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 1718
Sanin - уровень боевого духа Sanin - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Sanin с помощью ICQ
По умолчанию Re: Шахматный таймер: шаг 2. Прибавка на день. 4 опроса в одной теме!

Цитата:
Сообщение от Simon5760
Как мне кажется, это и есть фишка шахматного таймера. Тут ты сам выбираешь, либо долгий бой, либо таймер. А вообще если человек долго думает - это его проблемы, все находятся в равных условиях имхо.

При таком таймере новичек не находится в равных условиях с папашками.
__________________
ICQ 423164784

Sanin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2014, 18:02   #21
Redwhait
 
Аватар для Redwhait
Регистрация: 17.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщения: 2047
Redwhait - уровень боевого духа Redwhait - уровень боевого духа Redwhait - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Redwhait с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Шахматный таймер: шаг 2. Прибавка на день. 4 опроса в одной теме!

Цитата:
Сообщение от Sanin
При таком таймере новичек не находится в равных условиях с папашками.
Что мешает новичкам потренить гномники, на первой неделе, в сингле?
Redwhait вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2014, 19:17   #22
злой_романтик
 
Аватар для злой_романтик
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Питер
Сообщения: 3312
злой_романтик - уровень боевого духа злой_романтик - уровень боевого духа злой_романтик - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  злой_романтик с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Шахматный таймер: шаг 2. Прибавка на день. 4 опроса в одной теме!

Цитата:
Сообщение от Redwhait HP
Что мешает новичкам потренить гномники, на первой неделе, в сингле?
Лень-матушка
__________________
296524052
Весна 2012.
злой_романтик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2014, 19:40   #23
Dark30
 
Аватар для Dark30
Регистрация: 11.11.2013
Сообщения: 730
Dark30 - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Dark30 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Шахматный таймер: шаг 2. Прибавка на день. 4 опроса в одной теме!

Т.е. по вашему мнению как должен выглядеть новичок? Знающий всю механику, идеально строящий цепи, зная всех монстров наизусть (их статы, ход, индивид. особенности), расстановку, и хз чего я ещё не перечислил.... безусловно папашкин подход). И дело тут абсолютна не в лени.


Пы . сы. на самом деле мне абсолютна похрен какое значение имеет таймер, главное - игра!
__________________
404498871
Dark30 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2014, 00:36   #24
высокий
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: Беларусь
Сообщения: 125
высокий - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  высокий с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Шахматный таймер: шаг 2. Прибавка на день. 4 опроса в одной теме!

Цитата:
Сообщение от Dark30
Согласен, на ход времени более чем придостаточно, но на бой, особенно новичку - просто вакханалия. На 1 брать гномник - просто сжёг таймера, а если гномник предмакси или макси то вообще ппц.

Вот вот. Тут в некоторых боях не в думании дело, а в тупом количестве ходов. Когда ты гоняешь кучу гномов и вытягиваешь по стеку на прямой выстрел то здесь много времени уходит. А не лезть в гномник который ты можешь взять на первой изза таймера тоже глупо. Вот поэтому и хотелось бы что бы после боя была возможность еще что то сделать. Т.е. после некоторого количества минут (3-6) таймер перестал кушать твое время.Такие бои не часто бывают и если на одном двух боях таймер приостановится то это съест у игрока минут 10, так что спецом затягивать бои смысла не будет, а вот в плане игрового процесса ошибок у игроков станет поменьше, да и удовольствия от победы в сложном бою получаешь больше.

P.S. Хотя я даже не знаю есть ли возможность такое сделать. Но было бы интерессно.
высокий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2014, 02:00   #25
Toganash
 
Аватар для Toganash
Регистрация: 06.03.2010
Сообщения: 1181
Toganash - уровень боевого духа Toganash - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Toganash с помощью ICQ
По умолчанию Re: Шахматный таймер: шаг 2. Прибавка на день. 4 опроса в одной теме!

Предлагаю раасудительно подойти к 2-ум высказанным тут моментам:
1) Шахматный таймер ставит в невыгодное положение новичка из-за того что он в бою думает больше.
2) Глупо не лезть в затяжной бой из-за нехватки таймера.
Что касаемо 1-го пункта. Ну, понятие новичка и предполагает, что он где-то еще ненатренирован и шахматный таймер тут ни причем. Это все равно, что прийти на шахматный блиц-турнир и сказать: я всю механику игры знаю, только немного нервничаю из-за формата турнира, потому что еще нет опыта участия в подобных мероприятиях. Поэтому давайте играть не блиц.
Что касаемо 2-го пункта. Глупо каждый раз лезть в любой затяжной бой - это линейное мышление. Иногда, даже без шахматного таймера, к примеру, я могу пропустить бои долгие, нудные, если награда за них особых бонусов не даст и их можно отложить: а) потому что мне лень, б) тоже самое можно сделать позже и легче, и увереннее, без потерь. Шахматный таймер, тут как раз заставляет лучше задуматься о приоритетах и более интерсных цепях и выравнивает шансы при неравной раздаче. К примеру, около месяца назад, я на даймонде в рефьюге на 112 выловил дьявола и на инферно смежке некром Клавой на 113 отбил им у 40 алмазных големов крылья. 1 дьявол на классическом таймере через моральку может и не такое. В итоге у меня офигенный кач, темп, ну и фиг с ним что бой шел 30 минут (ловил моральки иначе там никак). Но ведь темп я этот получил не благодаря тому, что я мегапапшка, а потому, что просто повезло, в том числе и с класс таймером. А с шахматным я бы задумался, а нужно мне его брать, а если бы даже взял благодря генератору, то оппу в качестве компенсации послужил бы мой цейтнот.
Так что все аргументы, ребята, не в пользу сод-таймера. И это говорю Вам я, и те кто смотрят мои стримы - знают, как я сливаю всегда таймер и должен, вроде бы как, быть против его введения.
__________________
ICQ: 564224919
Toganash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2014, 03:02   #26
Wicc
 
Аватар для Wicc
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5078
Wicc - уровень боевого духа Wicc - уровень боевого духа Wicc - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Шахматный таймер: шаг 2. Прибавка на день. 4 опроса в одной теме!

С текущими таймерами, когда стартовый бонус всего в 2-3 раза больше прибавки, можно сливать его хоть каждый ход. Просто залезаешь в тугой бой последним действием и все. Собственно на блице так обычно и делается.

Вот с ВТшными контролями навроде 4000+500 там да, следует задумываться об оптимальном расходе таймера, ибо там полчаса это половина запаса.

Ну и да - в средне-поздней игре таймер часто бывает нужнее денег и войск. Поэтому часто выгоднее не ломать на 117 тугую гномятню, а сломать ее на 121 быстро и просто, пусть даже потеряв полдня темпа, через неделю эта потеря забудется, а лишние 15 минут таймера останутся.
Wicc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2014, 14:03   #27
Rabe
 
Аватар для Rabe
Регистрация: 27.11.2013
Адрес: Минск
Сообщения: 165
Rabe - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Rabe с помощью ICQ
По умолчанию Re: Шахматный таймер: шаг 2. Прибавка на день. 4 опроса в одной теме!

Равные условия - это когда у обоих исходный набор чего-то. Если рассмотреть время на игру, то СоД таймер никак не регулирует равноправие. Тут не важно новичок я или старичок - раз мы играем, значит мы равны!
Уже не раз партия заканчивалась на +1 час у меня и считанные минуты у оппа. А если бы это был СоД-таймер? Могу уверить, что реальное время на игру было бы 5 к 1.

Вот простой пример: Человек залазит в макси консу, открывает ютуб и пошагово, один-в-один доказывает что он папашка. Ну и что что это заняло 30-40 мин!? Он папашка

Отмодерировано: НЕНОРМАТИВНАЯ ЛЕКСИКА в сообщении



Турнир=шахматный таймер!
__________________
"Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства. Повергнуть врага без сражения — вот вершина.
"Сущность войны — обман. Искусный должен изображать неумелость. При готовности атаковать демонстрируй подчинение. Когда ты близок — кажись далёким, но когда ты очень далеко — притворись, будто ты рядом."
Rabe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2014, 14:11   #28
KobRa_RR
 
Аватар для KobRa_RR
Регистрация: 14.03.2009
Сообщения: 3318
KobRa_RR - уровень боевого духа KobRa_RR - уровень боевого духа KobRa_RR - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  KobRa_RR с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Шахматный таймер: шаг 2. Прибавка на день. 4 опроса в одной теме!

Щас выйдет Реб и популярно тебе объяснит, что времена изменились, поэтому сотрите подобру-поздорову
__________________


KobRa_RR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2014, 14:29   #29
fil0sof
 
Аватар для fil0sof
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Тула
Сообщения: 197
fil0sof - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  fil0sof с помощью ICQ
По умолчанию Re: Шахматный таймер: шаг 2. Прибавка на день. 4 опроса в одной теме!

*здесь был ныне удалённый крайне интеллектуальный матерный пост*

Аргументация. Уровень - Бог
__________________
669773111
fil0sof вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2014, 16:46   #30
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 10604
Dirty_Player - уровень боевого духа Dirty_Player - уровень боевого духа Dirty_Player - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Шахматный таймер: шаг 2. Прибавка на день. 4 опроса в одной теме!

Цитата:
Сообщение от Simon5760
Как мне кажется, это и есть фишка шахматного таймера. Тут ты сам выбираешь, либо долгий бой, либо таймер. А вообще если человек долго думает - это его проблемы, все находятся в равных условиях имхо.
Полностью согласен. Таймер - это такой же ресурс, которым надо уметь правильно распорядиться.

Может грубовато, но с чего вдруг правила должны подстраиваться под новичков, которым видите ли не комфортно в гномятенку залезать?

Если какой-то мифический новичок испытывает нехватку времени в гномятне, то на большом шаблоне в поздней стадии он будет испытывать ещё большие проблемы, т.к. надо делать гораздо больше и следить за бОльшим объёмом.

Шахматный таймер устраивает подавляющее большинство игроков среднего и высокого уровня не просто же так.

Цитата:
Сообщение от Kashchei
обдумать стратегию можно и во время хода соперника
Да, ладно? Серьёзно? Научите как, а то у меня не получается. При разведке часто открывается много новой информации и планы приходится менять на ходу. Именно для этого и нужно время, накопленное на прошлых ходах.

Цитата:
Сообщение от Sanin
При таком таймере новичек не находится в равных условиях с папашками.
А должны? Про многие игры можно сказать тоже самое.
Dirty_Player вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:13.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование  Rambler\'s Top100   Рейтинг@Mail.ru

Авторские права - Copyright © 2002-2008 www.HeroesWorld.ru All rights reserved


На правах рекламы:123123