[ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры на большой карте - Форум HeroesWorld-а

Вернуться   Форум HeroesWorld-а > Все о игре Герои 5. All about Heroes 5 > DUNGEON - Темные Эльфы
Имя
Пароль
Карта сайта Регистрация Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны
Быстрая навигация по основным разделам форума:
Кланы HW Турниры на HW КАРТЫ и Картостроительство Heroes 6 Heroes 5 Heroes 4 Heroes 3 Heroes 2 Heroes 1 Might&Magic

DUNGEON - Темные Эльфы Прячущиеся во тьме и наносящие удар из тени...
Их темная сущность
История подземелий
То с чем рождаются Темные Эльфы
Армия Темных Эльфов
Темные Герои Подземелий

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.07.2016, 10:36   #1
Друманин Дрин
 
Аватар для Друманин Дрин
Регистрация: 17.10.2015
Сообщения: 129
Друманин Дрин - уровень боевого духа
По умолчанию [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры на большой карте

Приветствую, не подскажите как начинать на рандомных картах за данджеон с сильными нейтралами и на герое, в начале игры у них вообще нет ничего, чтобы могло убивать сильные стеки противников и потому оставшись без ресурсов, ничего не могу сделать. Какого героя лучше выбрать, как расстраивать город и какие грейды приемущественно брать, какие абилки выбрать герою. Небольшой фанат этой расы, но даже интересно стало, как же за них вообще играют люди.
Друманин Дрин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2016, 14:34   #2
Medyan
 
Аватар для Medyan
Регистрация: 14.12.2007
Сообщения: 30
Medyan - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры на большой карте

На первой неделе нужно первым делом сделать апгрейд до ловчих. С ловчими тактика обычно такая: первым ходом в невидимость, потом герой бьет сколько успеет магией, ловчими вейтить до поры, потом пока они не вышли из невидимости успеть ударить без ответки. Так пробиваются практически любая охрана на дровах и руде, позднее ими удобно выносить лучников и колдунов. Если в зоне досягаемости видишь големов, зомбаков, каменных элементалей и прочих низкоинициативных противников - делай грейд фурий и ими подбежал, ударил, отбежал, отбежал подальше, повторить. Фурии выносят любое количество медленных, тупо вопрос времени. Можно набить экспы нахаляву. На второй неделе грейд гидр в тех, которые регенят. Ими стоять в углу и вейтить, пока фурии у них из-за спины выбегают и коцают противника. Героя стараться развивать в сторону увеличения бака маны. Не забыть как можно скорее построить спец строение увеличивающее знание на 1. Взять поскорее образование и там перк с лысым мужиком, тоже маны добавляет. Взять чародейство и там перки уменьшающие количество затрачиваемой маны. Взять темный ритуал, иногда приходится пользоваться, если колодцев мало. Постараться пробить повышалки знания, в некоторых случаях смирившись с потерями, т.к. знание чародею очень нужно. Обязательно построить второй уровень магии и там выучить мощный закл хаоса, типа глыбы льда или молнии, под него соответственно взять повелителя воздуха или воды в ветке хаоса.
Общий план такой: герой качается в мага хаосника, стараясь как можно сильнее раскачать бак маны (это действительно проблема чародеев №1, усиленные заклы стоят дорого, а знания при левелапах ему выпадают крайне редко). Армия у чародея родится маленькая и стоит дорого, поэтому беречь каждого юнита, они очень ценные, потерь стараться избегать. После того, как построишь обязательные капитолий и замок, определиться нужны ли тебе на карте драконы, хватит ли ресов и времени. Если нужны, то задвинуть на потом всяких минотавров, наездников и ведьм, и накопить на дракошек и их грейд. Дальше воткнуть всю магию и определиться нужна ли тебе с такими раскладами темная/светлая магия или нет. Так как у чародеев основные статы это колдовство и атака, надо взять ему Хаос, Чародейство, Атаку, Образование. Если очень повезет и выпадет Удача (или есть там герой с врожденной Удачей),то попробовать прокачать Чародейскую удачу, крайне полезный скилл для Чародея. Есть вариант взять Битву до последнего и тогда с четырнадцатью ловчими количество молний и глыб льда за бой увеличится двукратно, с уроном в 600 (а с удачей 1200) ляжет практически любой противник, а если не ляжет, то сбежать и прийти второй раз и добить (Темные эльфы, когда используют тактику Hit&Run просто имба). Короче, Темные эльфы при грамотном подходе, крайне опасный противник и любимы очень многими игроками. Поиграй ими, освой и тоже полюбишь.
З.Ы. И кстати, добавлю: у них есть в замке рынок артефактов, это частенько очень помогает, выпадет там Кулон холода и в гильдии Глыба льда или Кольцо - супер! Или сапожки +1 к скорости да с тактикой - и фурии становятся как стрелки. А еще ведь есть элементальные цепи, ну сними позже разберешься, но штука тоже неслабая.
З.З.Ы. Еще забыл: у ведьм есть закл Рассеяность, а у Чародея есть образование и в нем Разгадка тайного. И если для тебя главной проблемой становятся стрелки противника, то Берешь темную магию и Повелителя разума, учишь у своих ведьм Рассеяность и стрелки больше не проблема, там у ведьм вообще много хорошей и полезной темной магии
На финалках у ТЭ обнаруживается, что он не только маг сильный, но и армия у него очень мощная, с его то атакой! Против нейтралов ТЭ играет чисто невидимками, потом доходит до главного противника, с помощью этих невидимок наносит массу урона и сматывает в замок, там выкупается сам, выкупает всю свою скопившуюся армию и приходит с кучей миносов, ящеров и гидр. Ящеры с разбегу втыкаются игнорируя защиту и этот их первый удар - смерть всему живому, потом они благополучно огребают и помирают, но один стек противника они с собой уносят. Миносы оказываются тоже очень крутыми ребятами, и пока противник убивает ящеров и фурий, их двойная атака рубит в салат. Ну и тут же выясняется, что 150 ловчих это тоже много урона + яд+они дошли в невидимости до самой мякотки и там пырнули. Ну и тащат всю игру гидры. Они медленные, никто на них не обращает внимания до самого конца, когда кругом уже одни трупы и когда вражеский герой понимает, что теперь у него не осталось ни войск, ни маны, но против него остались 30 гидр, которых убивать тупо некем и нечем. The end
__________________
и немедленно выпил...
Medyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2016, 15:32   #3
Друманин Дрин
 
Аватар для Друманин Дрин
Регистрация: 17.10.2015
Сообщения: 129
Друманин Дрин - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры на большой карте

Цитата:
Сообщение от Medyan
Темные эльфы при грамотном подходе, крайне опасный противник и любим очень многими игроками. Поиграй ими, освой и тоже полюбишь.
Проблема в том, что стартуя на герое у тебя и ресурсов и юнитов кот наплакал, у меня например на лесопилке стояли 60 воителей гномьих, ресурсов в начале хватит лишь построить лазутчиков (и возможно их апгрейд) и фурий, дальше руды просто не остаётся + мало колодцев маны на карте. Почему именно фурий, а не мегер? Про чародейство, знание и прочее согласен, всё же это самая сильная раса по маг урону, а если ещё и с удачливым чародеем и 325 маной... А как "битва до последнего" увеличит в два раза касты молний и глыб льда? Вообщем самая большая проблема которая возникала в начале, это сильные стеки охраны и низкое кол-во юнитов. А героя для больших карт какого и почему приемущественно брать?
P.S. Медиан, ты не подумай, я не новичок, но не часто играл за Тёмных, а уж тем более с таким высоким уровнем сложности, поэтому и спрашиваю совета, про элементальные цепи и артефакты я знаю, но на всё это нужны ресурсы и опыт

Добавлено через 50 минут
Цитата:
Сообщение от Medyan
тупо некем и нечем. The end
А что насчёт фракционного героя для сложности "Герой" + сильные нейтралы в начале партии?
Друманин Дрин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2016, 15:55   #4
Medyan
 
Аватар для Medyan
Регистрация: 14.12.2007
Сообщения: 30
Medyan - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры на большой карте

фурии или мегеры, там разница небольшая, у мегер по-моему урон побольше, поэтому я их предпочитаю, но это не принципиально
Гномьи воители это как раз из разряда медленных юнитов и мегерами их пробить можно, побегать придется много, можно взять единички на отвлечение, но в итоге они пробиваемы
БДП увеличивает количество заклов, пока не убиты все твои войска. То есть, сначала противник три хода ждет пока они в невидимости, потом убивает первых единичек и потом еще следующих единичек. Все это время в него летят глыбы и молнии от колдуна. В этом смысле
А про сильного героя, ну тут много вариантов. Синитар мой любимчик с врожденной молнией. Или Вайшан с удачей и крутыми ловчими. Одно время Летос нравился, особенно если ему везет с чумой в начале боя. Как то так
__________________
и немедленно выпил...
Medyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2016, 22:02   #5
Друманин Дрин
 
Аватар для Друманин Дрин
Регистрация: 17.10.2015
Сообщения: 129
Друманин Дрин - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры на большой карте

Цитата:
Сообщение от Medyan
фурии или мегеры, там разница небольшая, у мегер по-моему урон побольше, поэтому я их предпочитаю, но это не принципиально
Гномьи воители это как раз из разряда медленных юнитов и мегерами их пробить можно, побегать придется много, можно взять единички на отвлечение, но в итоге они пробиваемы
БДП увеличивает количество заклов, пока не убиты все твои войска. То есть, сначала противник три хода ждет пока они в невидимости, потом убивает первых единичек и потом еще следующих единичек. Все это время в него летят глыбы и молнии от колдуна. В этом смысле
А про сильного героя, ну тут много вариантов. Синитар мой любимчик с врожденной молнией. Или Вайшан с удачей и крутыми ловчими. Одно время Летос нравился, особенно если ему везет с чумой в начале боя. Как то так
Только вот на альт здания для фурий и мегер нехватает в начале игры, а бестии даже поцарапать их не успевают. Насчёт БДП я так и подумал)
Ну ладно, пойду попробую Вайшу. Всегда кстати тоже брал Синитара, но что-то люди говорят он не очень.

Добавлено через 1 час 41 минуту
И только теперь я осознал всю прелесть ловчих и тёмных ритуалов =3

Добавлено через 4 часа 12 минут
Вообщем смог теперь я начать за Вайшана (даже не представляю, как начинать партию без него) и пусть и не все шахты захватил, но прокачал героя до 15 уровня и убил уже гг зелёного игрока. К сожалению ничего пока из магии хаоса (хотя она уже развитая) так и не упало, но действительно пока всё идёт как надо, пусть войск и весьма немного
Друманин Дрин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2016, 23:41   #6
MasteR
 
Аватар для MasteR
Регистрация: 24.01.2013
Сообщения: 2500
MasteR - уровень боевого духа MasteR - уровень боевого духа MasteR - уровень боевого духа
Выставка наград
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры на большой карте

Цитата:
Сообщение от Друманин Дрин
Только вот на альт здания для фурий и мегер нехватает в начале игры, а бестии даже поцарапать их не успевают. Насчёт БДП я так и подумал)

как там может не хватать, если для обоих зданий нужно по 5 руды всего лишь, и 10 как раз есть со старта? Это на ловчих может не хватить, т.к. тогда надо либо не строить таверну на 1 ходу, либо отбивать у кого-то. И в чем проблема побить воителей? С ними и бестии справятся, просто бегать ими так, чтоб воители не доставали и стрелять героем.
MasteR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2016, 07:18   #7
Друманин Дрин
 
Аватар для Друманин Дрин
Регистрация: 17.10.2015
Сообщения: 129
Друманин Дрин - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры на большой карте

Цитата:
Сообщение от MasteR
как там может не хватать, если для обоих зданий нужно по 5 руды всего лишь, и 10 как раз есть со старта? Это на ловчих может не хватить, т.к. тогда надо либо не строить таверну на 1 ходу, либо отбивать у кого-то. И в чем проблема побить воителей? С ними и бестии справятся, просто бегать ими так, чтоб воители не доставали и стрелять героем.
Таверны есть на первом ходу, но если строить пытаться и ловчих и мегер, один из этих альтапгрейдов ты не построишь ввиду отсутствия руды. А вот насчёт воителей ты неправ, попробуй поставить против 9 бестий 60 воителей, разбитых на 3 стека, они тебе не дадут убежать и убьют.
Друманин Дрин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2016, 15:38   #8
Medyan
 
Аватар для Medyan
Регистрация: 14.12.2007
Сообщения: 30
Medyan - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры на большой карте

да уж, ИИ в этом случае очень точно всегда считает и не дает просто отбегать, а расставляется так, чтобы в любом случае достать
60 воителей пробивать на третий день действительно сложно, герой еще не прокачан, сносит их по две штучки, а маны у него на две стрелы. Так что для ТЭ это действительно затык
__________________
и немедленно выпил...
Medyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2016, 16:26   #9
Друманин Дрин
 
Аватар для Друманин Дрин
Регистрация: 17.10.2015
Сообщения: 129
Друманин Дрин - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры на большой карте

Цитата:
Сообщение от Medyan
да уж, ИИ в этом случае очень точно всегда считает и не дает просто отбегать, а расставляется так, чтобы в любом случае достать
60 воителей пробивать на третий день действительно сложно, герой еще не прокачан, сносит их по две штучки, а маны у него на две стрелы. Так что для ТЭ это действительно затык
Кстати да, очень редко можно отбегать так, чтобы тебя не доставали, но комп хитрюга, всегда знает как встать. А я в то время уже сыграл партию и еле выиграл, ни одного атакующего навыка из хаоса и удачливого чародей аж до конца партии (когда остался вражеский герой с 1 скелетом) не выпало, не выпало и усиленные версии заклинаний, вообщем без армии и заклинаний был на грани слива за Вайшана.
Друманин Дрин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2016, 22:31   #10
MasteR
 
Аватар для MasteR
Регистрация: 24.01.2013
Сообщения: 2500
MasteR - уровень боевого духа MasteR - уровень боевого духа MasteR - уровень боевого духа
Выставка наград
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры на большой карте

Цитата:
Сообщение от Medyan
да уж, ИИ в этом случае очень точно всегда считает и не дает просто отбегать, а расставляется так, чтобы в любом случае достать
60 воителей пробивать на третий день действительно сложно, герой еще не прокачан, сносит их по две штучки, а маны у него на две стрелы. Так что для ТЭ это действительно затык


Почему то каждый раз спокойно получается отбегать. Здесь разве что БД у воителей может сработать и поставить под риск получения потерь.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Друманин Дрин
Таверны есть на первом ходу, но если строить пытаться и ловчих и мегер, один из этих альтапгрейдов ты не построишь ввиду отсутствия руды. А вот насчёт воителей ты неправ, попробуй поставить против 9 бестий 60 воителей, разбитых на 3 стека, они тебе не дадут убежать и убьют.

Для ловчих нужно только дерево, для фурий - только руда. В чем проблема построить и то и то? Единственное что, если повезет и на лесопилке стоят не стрелки, я ставлю таверну на первом ходу, чтоб удвоить армию и получить в распоряжение "собиральщика" и разведчика.
MasteR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2016, 22:42   #11
Друманин Дрин
 
Аватар для Друманин Дрин
Регистрация: 17.10.2015
Сообщения: 129
Друманин Дрин - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры на большой карте

Цитата:
Сообщение от MasteR
Почему то каждый раз спокойно получается отбегать. Здесь разве что БД у воителей может сработать и поставить под риск получения потерь.

Добавлено через 3 минуты


Для ловчих нужно только дерево, для фурий - только руда. В чем проблема построить и то и то? Единственное что, если повезет и на лесопилке стоят не стрелки, я ставлю таверну на первом ходу, чтоб удвоить армию и получить в распоряжение "собиральщика" и разведчика.
Не забывай, что местности бывают разные, и не всегда они могут сыграть на руку, всё же я посмотрел бы раскатывание 9 бестиями 60 воителей разделённых на 3 и героям первого уровня. Лично я не смог убегать и площадь они заняли достаточную, а бестии бегают не так далеко как фурии.
Ну значит я ошибся, но думаю даже 9 ловчими и 9 фуриями делу тут сильно нельзя было бы помочь.
Друманин Дрин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2016, 00:53   #12
Magistar
 
Аватар для Magistar
Регистрация: 13.04.2015
Сообщения: 224
Magistar - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры на большой карте

Лига Теней в Повелителях Орды простовата на пробивание, была бы мана.
В основном 3 важных стека для этого: ловчие, фурии и пещерные гидры. Одни хороши на старте против стрелков и колдунов, другие легко бьют медленных пешеходов, третьи тащат многие пробивки, особенно стрелков и пешеходов без ответки.
Magistar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2016, 07:09   #13
Друманин Дрин
 
Аватар для Друманин Дрин
Регистрация: 17.10.2015
Сообщения: 129
Друманин Дрин - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры на большой карте

Цитата:
Сообщение от Magistar
Лига Теней в Повелителях Орды простовата на пробивание, была бы мана.
В основном 3 важных стека для этого: ловчие, фурии и пещерные гидры. Одни хороши на старте против стрелков и колдунов, другие легко бьют медленных пешеходов, третьи тащат многие пробивки, особенно стрелков и пешеходов без ответки.
Только на герое мало ресурсов и отстроить город бывает проблематично, а уж если не выпадают нужные навыки, так и пробивка жестоко страдает
Друманин Дрин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2016, 22:37   #14
Magistar
 
Аватар для Magistar
Регистрация: 13.04.2015
Сообщения: 224
Magistar - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры на большой карте

Цитата:
Сообщение от Друманин Дрин
Только на герое мало ресурсов и отстроить город бывает проблематично, а уж если не выпадают нужные навыки, так и пробивка жестоко страдает
Ну, к примеру, зомби, големов и прочих медленных пешеходов можно и бестиями тащить, просто они не смогут бить без ответки и придётся бегать от них и тыкать героем. Это долго, но что поделать. А на постройку здания грейда первых юнитов должно и на герое хватить ресурсов, а с ними много чего пробивается.
Magistar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2016, 09:39   #15
Друманин Дрин
 
Аватар для Друманин Дрин
Регистрация: 17.10.2015
Сообщения: 129
Друманин Дрин - уровень боевого духа
По умолчанию Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Тактика игры на большой карте

Цитата:
Сообщение от Magistar
Ну, к примеру, зомби, големов и прочих медленных пешеходов можно и бестиями тащить, просто они не смогут бить без ответки и придётся бегать от них и тыкать героем. Это долго, но что поделать. А на постройку здания грейда первых юнитов должно и на герое хватить ресурсов, а с ними много чего пробивается.
Согласен, с фуриями и мегерами уже больше шансов на пробивки подобных существ.
Друманин Дрин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:03.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование  Rambler\'s Top100   Рейтинг@Mail.ru

Авторские права - Copyright © 2002-2008 www.HeroesWorld.ru All rights reserved


На правах рекламы:123123