Цепи элементов - Форум HeroesWorld-а

Вернуться   Форум HeroesWorld-а > Все о игре Герои 5. All about Heroes 5 > DUNGEON - Темные Эльфы
Имя
Пароль
Карта сайта Регистрация Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны
Быстрая навигация по основным разделам форума:
Кланы HW Турниры на HW КАРТЫ и Картостроительство Heroes 6 Heroes 5 Heroes 4 Heroes 3 Heroes 2 Heroes 1 Might&Magic

DUNGEON - Темные Эльфы Прячущиеся во тьме и наносящие удар из тени...
Их темная сущность
История подземелий
То с чем рождаются Темные Эльфы
Армия Темных Эльфов
Темные Герои Подземелий

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.02.2006, 02:32   #1
Medvaldo
 
Аватар для Medvaldo
Регистрация: 12.01.2006
Адрес: In the World
Сообщения: 95
Medvaldo - уровень боевого духа
Хорошо Re: Обсуждение Dungeon

Инфа же уже вроде как есть. смотри первый пост. Хотя раньше не было.

Вот интересную вещь нашел - "Тактика использования цепочек за Warlocks" вот это было на оф. сайте UbiSoft:

Цитата:
The Basics:

Every creature has at least one element bound to it at the beggining of the battle, un-upgraded creatures have 1, while upgraded have 2. During the course of battle the creatures who possess only one will gain 2 if they are attacked, which I will explain later.

To even see these chains, you need to have the Elemental Vision skill under Invocation. I suggest you get this Ability asap as it boosts the warlocks' troops damage output greatly, if combined right.

But seeing the elements of creatures doesn't do much by itself, as doing complete chains early game will be tough, in order to do incomplete ones, you need to make the Altar of Elements in your town, which requires a level 1 Mage guild. The description says something in the lines of : Supports the elemental chains ability, and allows to blow unfinished chains for 1/4 of damage. What is a complete or uncomplete chain? I'll explain soon.

The Practice:

So you've got the first 2-4 unit tiers from the castle, the Altar of Elements built, and the Elemental Vision ability. You are ready to lay down and blow up some chains.

Here's how it works, as short as possible : To build up a chain, you need to attack a creature who has the same element(s) of the attacking creature. When you attack, the element of the attacked creature changes or remains the same accordingly to the attacker, but it gains 1 elemental "combo" point. That means that the chain can be blown for the minimal damage if you attack that creature with one of your creatures who have the opposite elements of the current elements of the attacked creature. Remember that the elements of the creatures you attack are dynamic based on what you've attacked them with earlier so think out throughly what are you going to focus and watch for the ATB bar to know exactly what elemental chains you will be able to stack/blow after you land your current attack.

How do you build up and blow chains? An example: Your Shadow Witch is up on the ATB bar. You look at her elements - Air and Earth. The creature you are attacking has 0 chains built on it and has 2 elements associated with it - Earth and Fire. You attack with the witches and the attacked creatures elements changed as follows - Air and Earth 1 chain built up.

The witches and the creatures had one element in common - Earth. As long as they share at least one element, the attacked creature will get 1 chain combo built up and it will change elemental algnment to the elements which are associated with the attacking creature.

So the creature has 1 chain built up on it, with the current elements of Air and Earth. How to blow it up? Simple. Attack it with a creature who is associated with Water and Fire - A Minotaur King, for example. He will deal double damage to it, blowing up the creatures elements, setting the combo counter to 0 and associating the creature to his elements (Fire and Water), considering the creature is still alive. If the creature had 2 chains built up and the minotaur attacked, the damage would have been 3 times stronger, and so on. Note that Attacking a creature who has Water and Fire bound to it with a Earth and Air attacker will result in nothing if the creature has no elemental combos built up on it. The attacked creature will also retain it's current elements.

That was the demonstration of a complete chain blow. Note that you can also blow a complete chain with attacking a creature with one alignment (ie. Fire) with a creature that has the opposite (ie. Water). The problem is that it needs counters apart from the alignment opposites, making it hard to do early game (due to the lack of troops) and impossible to do late game (due to every of your units having 2 elements). But doing the combo I described above yealds the same damage, so, for the most of the time, you will do Complete chains with 2 elements. What makes an incomplete chain? Simply - unupgraded creatures. They only possess one element bound to them initially, so if you attack a target with Earth associated to it with anything but Earth or Earth coupled with another element - nothing will happen. If you attack it with Air/Earth it will gain 1 combo point and the elements will shift to Air/Earth. Now, what is considered blowing up incomplete chains out of this - the act of blowing Air/Earth with only Fire or only Water. The chains will be lowered by 1/4, or by 1/2 if you built the Altar of Primordeal Chaos in your town.

The Rules:

So you now if you didn't know what follows you'd probably be crying out for the devs for giving the warlock such a destructive tool. But fear not, Elemental Chains Brake as soon as the creature reaches it's turn in the ATB bar, meaning that the elements you stacked up remain, but the creature loses all it's combo points. This also means that slowing an attacker or speeding up your troops greatly enhances your probability of building up and blowing chains, and that agains fast creatures you will have a hard time building up chains as they will reset it each time their turn comes up.

Spells. Warlocks aren't just bound to destructive spells via Invocation or Empowered Spells, but also elemental chains, as they posess a single element tied to them, capable of acting as a built up or blow up of chains. Of course, the Chain blow will be uncomplete since you can only apply one element with the spells. Also even though the spell Magic Missle clearly says in it's description it is not elemental based, believe me, it is, as I blown a lot of chains with it. I'd say it's Fire and Air based from what I've tested so far.

Also, launching an attack on a creature who has chains built on it from a position where another creature has died applies it's own elements at a not so clear algorythm to me . Basically, if you can attack a creature with one of your melee attackers, go for a square where there is a corpse of another creature, chances are that you will inflict more damage.

Since this is a warlock ability only, I'll write the elements based around each creature in the town:

Scout: Water
Blood Witch: Air
Minotaur Slave: Fire
Rider: Earth
Deep Hydra: Water
Matron: Earth
Deep Dragon: Fire

With the upgrade, all the creatures retain their original element and gain a new one:

Assassin: Water/Earth
Shadow Witch: Air/Earth
Minotaur King: Fire/Water
Royal Ravager: Earth/Fire
Chaos Hydra: Water/Air
Matriarch: Earth/Air
Black Dragon: Fire/Air

The same pattern is for all the other towns' craetures, they get one element and another one after upgrading, but I feel it's not as needed to post as the warlocks units (and it's a pain to gather)

В последствии было переведено Хенди c нивала, за что ему спасибо.

Цитата:
Перевод. Почти литературный. Часть авторской лирики пропустил.
--------------------------------------------------------------------------------------
Теория:

Каждое существо имеет в начале боя минимум одну стихийную связь: неапгреженные - одну, апгреженные - две. В течение боя существа, у которых есть только одна связь, будут получать вторую, если они будут атакованы - пояснения будут ниже.

Чтобы увидеть эти связи (цепочки связей), необходимо иметь навык Elemental Vision<-Invocation.

Видение стихийных связей существ само по себе дает немного, составление полных цепочек затруднительно в ранней игре, а чтобы составить неполную, необходимо построить в городе Altar of Elements, который требует 1 уровень гильдии магов. Описание (постройки): поддерживает способность (образования) стихийных цепочек и подрыва неполных цепочек с 1/4 ущерба. Что такое полная и неполная цепочка, объясняется ниже.

Практика:

Чтобы построить цепочку необходимо атаковать существо (A), которое имеет ту же самую стихийную связь, что и атакующее (В). Когда В атакует, стихийная связь существа А изменяется или остается той же самой в соответствии со связью атакующего и получает 1 комбо-очко. Это означает, что цепочка может быть взорвана с минимальными повреждениями, если существо А будет атаковано одним из существ со стихийной связью противоположной той, которая имеется у А. Необходимо помнить, что стихийные связи существ изменяются в зависимости от того, чем их атаковали раньше, так что надо рассчитывать действия и следить за АТВ-шкалой, чтобы точно знать, какие цепочки можно составить или взорвать.

Как можно выстроить и подорвать цепочку? Пример: пусть Shadow Witch получает ход. Ее стихии - Воздух и Земля. Существо, которое она атакует, имеет 0 уже составленных цепочек, и его стихии - Земля и Огонь. После атаки Shadow Witch у атакованного существа стихийные связи изменяется следующим образом: Воздух и Земля и 1 построенная цепочка. Shadow Witch и данное существо имеют общую стихийную связь - Землю. Пока они имеют хотя бы одну общую стихию, атакуемое существо будет получать по одному комбо-очку в цепочке и менять стихийные связи на те, которые есть у атакующего.

Итак, существо имеет одну цепочку и стихийные связи с Воздухом и Землей. Как ее (цепочку) подорвать? Просто. Его надо атаковать существом, которое связано с Водой и Огнем - пусть это будет Minotaur King. Он нанесет удвоенные повреждения, подорвав при этом цепочку, сбросив счетчик комбо-очков на 0 и изменив стихийные связи существа на Воду и Огонь. Если бы у существа было 2 цепочки, то повреждения утроились бы и т.д. Следует отметить, что атака существа, которое имеет связи с Водой и Огнем, существом, связанным с Землей и Воздухом, ничего не даст, если на атакуемом нет стихийных комбо. Атакованное существо также сохранит и свои стихийные связи.

Это был пример подрыва полной цепочки. Отметим, что можно также взорвать полную цепочку при атаке существа лишь с одной стихийной связью (Огонь) существом с противоположной связью (Вода). Беда в том, что это требует отдельного учета противоположных стихий, что сложно сделать в ранней игре (из-за недостатка войск) и просто невозможно в концовке (т.к. все юниты имеют по две стихийных связи). Но составление комб, описанных выше, причиняет такой же ущерб, поэтому на протяжении почти всей игры будут составляться полные цепочки из 2 стихий. Кто составляет неполные цепочки? - Неапгрейженые существа. Они имеют изначально лишь одну стихийную связь, так что если атаковать цель, связанную с Землей, кем-нибудь без связи с Землей или с Землей, но в паре еще с какой-то стихией, то ничего не случится. Если ее (цель) атаковать существом с Воздухом\Землей, то она получит 1 комбо-очко, а связи поменяются на Воздух\Земля. И теперь то, что называется подрывом неполной цепочки - взрыв Воздуха\Земли только лишь Огнем или только лишь Водой (прим: это как-то не очень логично - вроде бы Земле противостоит Воздух, зачем же для взрыва бить Водой или Огнем? Но уж как написано, так и перевел). Повреждения неполной (ИМХО, надо так понимать) цепочки составляют 1/4 (от полной) или 1/2, если в городе построен Altar of Primordeal Chaos.

Правила:

Стихийные цепочки разрушаются, как только до существа доходит право хода - на нем остаются измененные стихийные связи, но теряются все комбо-очки.

Магия. Колдуны не только связаны с разрушительными заклинаними через Invocation и Empowered Spells, но и посредством стихийных цепочек, т.к. они (по смыслу - заклинания) связаны с одной из стихий и способны как составлять, так и подрывать цепочки. Хотя в описании заклинания Magic Missle ясно указано, что оно не стихийное, с его помощью удавалось подорвать множество цепочек. Судя по тестам, оно связано с Огнем и Воздухом.

<Далее что-то насчет получения выгоды от занятия позиции на погибшем существе. Достоверность связи этого (полу)бага с рассматриваемой абилкой, ИМХО, сомнительна>

Стихийные связи для подземников:

Scout: Вода
Blood Witch: Воздух
Minotaur Slave: Огонь
Rider: Земля
Deep Hydra: Вода
Matron: Земля
Deep Dragon: Огонь

Assassin: Вода/Земля
Shadow Witch: Воздух/Земля
Minotaur King: Огонь/Вода
Royal Ravager: Земля/Огонь
Chaos Hydra: Вода/Воздух
Matriarch: Земля/Воздух
Black Dragon: Огонь/Воздух
__________________
Can I Play With Madness ?...
Medvaldo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2006, 12:06   #2
Enot
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 133
Enot - уровень боевого духа
По умолчанию Цепи элементов

Господа, у кого есть какая-нибудь информация о том как они работают(цепь элементов у Сильвана)??? Я сколько ни пытался - вникнуть до конца не смог. Читал ее описание еще в бете, и судя по всему ее изменили, хотя и не уверен.
Enot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2006, 12:09   #3
Katrine
 
Аватар для Katrine
Регистрация: 25.11.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 530
Katrine - уровень боевого духа Katrine - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Цепи элементов

В теме про Данжеон почитай. Там полное описание есть. Чуть позже сюда перекину.(Уже перекинул. См. выше)
Katrine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2006, 10:53   #4
Enot
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 133
Enot - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Цепи элементов

ХМММММ
Судя по всему в финальной версии работу цепей поменяли.
Как действует точно описать не могу, но из изменений - у грейженых юнитов не 2 элемента, а 1. При ударе противоположным элементом наносится доп урон, от чего он зависит пока не ясно. ВСЕ юниты начинают каждый новый бой с разными элементами. Иногда при ударе противоположным элементом атакуемый юнит меняет свой элемент, а иногда нет. В общем ХЗ 8)
ПС. Магия тоже наносит доп урон. А на постройке которая обеспечивает работу абилки кратко указано - юниты с противоположными элементами наносят доп урон
Enot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2006, 13:25   #5
Katrine
 
Аватар для Katrine
Регистрация: 25.11.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 530
Katrine - уровень боевого духа Katrine - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Цепи элементов

Ладно поищу как это работает в релизной версии. Вот только релиза ещё небыло
Katrine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2006, 14:38   #6
Uke-by_HoMM![Zавулон]
 
Аватар для Uke-by_HoMM![Zавулон]
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: Живу в Москве, причём меня это устраивает
Сообщения: 554
Uke-by_HoMM![Zавулон] - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Цепи элементов

Я ни морковки ни морковки ни понял из этого объяснения. Вы мне лучше скажите эти цепы хоть работают? Толк от них есть. Сам я не имею возможности играть по инету, т.к связь не ах ти.
__________________
Добро- Не цель, а средство, Зло- Дорога к цели...
http://www.heroesworld.ru/forum/show...6&postcount=25 Анатраилл
Uke-by_HoMM![Zавулон] вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2006, 16:19   #7
Enot
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 133
Enot - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Цепи элементов

Цепи работают, но имхо дама от них немного. Правда как работают разобратся до конца не смог 8(
Enot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2006, 16:20   #8
Uke-by_HoMM![Zавулон]
 
Аватар для Uke-by_HoMM![Zавулон]
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: Живу в Москве, причём меня это устраивает
Сообщения: 554
Uke-by_HoMM![Zавулон] - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Цепи элементов

Да тут ни кто не может
__________________
Добро- Не цель, а средство, Зло- Дорога к цели...
http://www.heroesworld.ru/forum/show...6&postcount=25 Анатраилл
Uke-by_HoMM![Zавулон] вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2006, 17:41   #9
Magnus
 
Аватар для Magnus
Регистрация: 30.01.2006
Адрес: Ярославль-Москва
Сообщения: 3658
Magnus - уровень боевого духа Magnus - уровень боевого духа Magnus - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Magnus с помощью ICQ
Восклицание Re: Цепи элементов

Цитата:
Сообщение от Uke-by_HoMM![Zавулон]
Да тут ни кто не может
Тока Ниваловцы .и смогут и наверно выпустят руководство по способностям
__________________
Magnus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2006, 17:49   #10
Vlad
 
Аватар для Vlad
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: online
Сообщения: 1659
Vlad - уровень боевого духа Vlad - уровень боевого духа Vlad - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Vlad с помощью ICQ
По умолчанию Re: Цепи элементов

Цитата:
Сообщение от Magnus
Тока Ниваловцы .и смогут и наверно выпустят руководство по способностям
Да вот это сейчас как воздух надо, прикиньте сидишь за компом с инструкцией по игре... Не уж то фанаты разучились играть????
Интересно а они всёж выпустят...
__________________
С уважением, Vlad


HeroesWorld: В контакте
http://vk.com/heroesworld
Vlad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2006, 22:47   #11
WirgiNWardeN
 
Аватар для WirgiNWardeN
Регистрация: 23.03.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 39
WirgiNWardeN - уровень боевого духа
Сообщение Re: Цепи элементов

http://www.heroesofmightandmagic.com...l_chains.shtml
Тут всё написано, правда на английском языке.

Суть перевёл:

Все создания и спеллы разрушения связаны с одним из 4 элементов (стихий) мира: Воздух, Земля, Огонь, Вода. И Герои Донжена способны наносить дополнительный урон, чувствуя эти стихии. Это их особенность называется Elemental Chains, или Цепи Элементов.

Что необходимо для воздействия Цепей Элементов:

1. Способность Elemental Vision, Чувство Стихий
Это позволяет герою видеть, с какими стихиями связаны вражеские существа. Эта способность позволяет наносить дополнительный урон ТОЛЬКО с помощью заклинаний.

2. Здание - Алтарь Стихий. Его постройка позволяет видеть, с какой стихией связаны ваши собственные существа. Теперь дополнительный "стихийный урон" могут наносить и ваши юниты, а не только заклинания.

Важно знать, что без абилки Чувство Стихий, постройка Алтаря Стихий не даст никакого эффекта.

Для того, чтобы нанести "стихийный урон" нужно чтобы атакованное существо имело противоположную стихию с атакующим существом, или же с атакующим заклинанием.

Противоположности стихий:
ЗЕМЛЯ --- ВОЗДУХ
ОГОНЬ --- ВОДА


После нанесения "стихийного урона" оба существа, участвующие в поединке случайным образом сменят стихи, с которыми они связаны.

Дополнительный урон выщитывается в качестве определённого процента от стандартного урона!

Абилка героя Чувство Стихий даёт 5% "стихийного урона"

Скилл героя:
Основы Неодолимой Магии даёт ещё +5%
Развитая Неодолимая Магия +10%
Искусная Неодолимая Магия +15%
Совершенная Неодолимая Магия +20%


Апгрейд Алтаря Стихий до Алтаря Первичных Стихий +10%

Ультимэйт абилка Ярость Стихий удваивает "стихийный урон"


Стихии существ отображаются в битве на их иконках.

Здесь представлены стихии заклинаний:

Магическая стрела -- Огонь
Каменные шипы ---- Земля
Лядяная стрела ------ Вода
Молния ------------- Воздух
Огненный шар ------ Огонь
Ледяное кольцо ------ Вода
Цепная молния ----- Воздух
Метеоритный дождь - Земля
Армагедонн ---------- Огонь
Взрыв ---------------- Земля

Вражеские существа не наносят "стихийного урона", независимо от противоположности стихий. Если конечно, ваш враг - не другой герой-warlock

Удача увеличивает также и "стихийный урон"

Если сражающиеся существа не противоположных стихий, то ни "стихийный урон", ни последующая смена элементов не следуют.
WirgiNWardeN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2006, 23:01   #12
Don Vito
 
Аватар для Don Vito
Регистрация: 15.05.2006
Сообщения: 62
Don Vito - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Цепи элементов

Спасибо большое.
Я так понимаю при полной прокачке, это плюс 70% урона?
Don Vito вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2006, 23:14   #13
WirgiNWardeN
 
Аватар для WirgiNWardeN
Регистрация: 23.03.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 39
WirgiNWardeN - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Цепи элементов

Да, выходит что 70%
Не такая уж и крутая ультимэйт абилка получается. Вон у эльфов лесных вечная удача... вот это я понимаю!

С другой стороны у нас своего хватает...

К слову, а какой бонус даёт удача? Удваивает урон?
WirgiNWardeN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2006, 02:05   #14
Don Vito
 
Аватар для Don Vito
Регистрация: 15.05.2006
Сообщения: 62
Don Vito - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Цепи элементов

Ну, как сказать. 70% я считаю это весьма много, но вот ультимэйт хрен достигнешь.
Don Vito вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2006, 13:57   #15
MaLkWiN
 
Аватар для MaLkWiN
Регистрация: 05.06.2006
Адрес: Калининград
Сообщения: 1
MaLkWiN - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  MaLkWiN с помощью ICQ
По умолчанию Re: Цепи элементов

Почему можно , если осторожно
MaLkWiN вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:10.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование  Rambler\'s Top100   Рейтинг@Mail.ru

Авторские права - Copyright © 2002-2008 www.HeroesWorld.ru All rights reserved


На правах рекламы:123123