[ОБСУЖДЕНИЕ] Невидимость у ТЭ - Страница 3 - Форум HeroesWorld-а

Вернуться   Форум HeroesWorld-а > Все о игре Герои 5. All about Heroes 5 > DUNGEON - Темные Эльфы
Имя
Пароль
Карта сайта Регистрация Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны
Быстрая навигация по основным разделам форума:
Кланы HW Турниры на HW КАРТЫ и Картостроительство Heroes 6 Heroes 5 Heroes 4 Heroes 3 Heroes 2 Heroes 1 Might&Magic

DUNGEON - Темные Эльфы Прячущиеся во тьме и наносящие удар из тени...
Их темная сущность
История подземелий
То с чем рождаются Темные Эльфы
Армия Темных Эльфов
Темные Герои Подземелий

Результаты опроса: Необходимо ли править невидимость у юнитов ТЭ
Да, нужно < длительность для всех 15 20.55%
Да, нужно < длительность, но только для сталкеров 9 12.33%
Да, нужно < длительность, но только для Матриархов 3 4.11%
Нет и так все хорошо 37 50.68%
Мне все равно 9 12.33%
Голосовавшие: 73. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.07.2008, 12:45   #31
Vayshan
 
Аватар для Vayshan
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Пермь
Сообщения: 797
Vayshan - уровень боевого духа Vayshan - уровень боевого духа Vayshan - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Vayshan с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ваше отношение к невидимости у ТЭ

Цитата:
Ну если честно то да... я беру ассасинов, потому что вначале я не замечаю у себя пятиста маны и прятаться собственно незачем, лучше расстрелять. Чуть позже, да, но в начале...
Ну вообще если говорить о самом начале игры, если удалось насобирать приличное количество асов и шахты не охраняют стреляющие нейтралы то можно и асов, иногда так делаю. Но потом стопудовый грейд в ловчих.
Цитата:
Остался вопрос, дак почему же другим расам эти вещи даже и не снились? Почему они вынуждены действовать по старинке?
Хозяйки ночи. Бьют они сильно, чуток сильнее чем стреляют ведьмы.
Ведьмы в большинстве случаев стреляют на вторую половину поля а значит и урон будет половинный, а хозяйки всегда будут наносить полный урон.
Цитата:
Невидимость занимает ровно один ход, куда хозяек ни двигай, так что нужно иметь очень плохую память чтобы не знать где они стоят.
А ты видел как они(хозяйки ночи) ходят? Чтобы дойти до конца поля нужно вволю налюбоваться на эту грациозную но мееедленную походку.
Ну уж если выбор апгрейда зависит от того как передвигается юнит...То даже не знаю что и сказать... То что невидимость занимает ход я знаю, но если противник не сможет до них добраться то не сможет и развеять невидимость?
Цитата:
А как например использовать шабаш ведьм у Эрин? Неужели хозяйки свой хлыст метнут?.. А заклинания накладываемые хлыстом? Стукнул ты например кучу циклопов, кастанулся берсерк, кто же интересно будет ближайшей случайной целью? Массовые заклинания прекрасно пробивают невидимость.
Эрин не единственный герой ТЭ. На ее абилку я вообще никогда не надеюсь. Абилка самих ведьм конечно иногда напрягает, но и владычицы этого недостатка не лишены. К тому же шанс выпадения именно берсерка 33 процента. А массовые заклинания...КТо их колдовать то будет? Либо другой ТЭ, либо маг. Ну еще гном. И все. Не говоря уже о том что заклинания тьмы наложить не удастся.
__________________
Армия баранов под предводительством льва сильнее армии львов под предводительством барана.

God save us everyone
Will we burn inside the fires of a thousand suns...
Vayshan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2008, 12:53   #32
Майор Вихрь
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Isle of Avalon
Сообщения: 1820
Майор Вихрь - уровень боевого духа Майор Вихрь - уровень боевого духа Майор Вихрь - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Ваше отношение к невидимости у ТЭ

Цитата:
А как например использовать шабаш ведьм у Эрин?
На сколько мне известно, стреляют любые ведьмы, даже те, которые стрелять в принципе не должны Во-первых, это наиболее компромиссное решение, с логической точки зрения, во-вторых, ее абилка сама по себе невероятна, хотя бы потому, что ведьмы при ее срабатывании могут пульнуть в соседний стек, в дружественный стек, а то и вообще в самих себя. О_о
__________________
O God of Earth and Altar,
Bow down and hear our cry,
Our earthly rulers falter,
Our people drift and die,
The walls of gold entomb us,
The swords of scorn divide,
Take not thy thunder from us,
Take away our pride.


G.K. Chesterton: English Hymnal
Майор Вихрь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2008, 13:38   #33
Vayshan
 
Аватар для Vayshan
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Пермь
Сообщения: 797
Vayshan - уровень боевого духа Vayshan - уровень боевого духа Vayshan - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Vayshan с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ваше отношение к невидимости у ТЭ

Нет, хозяйки под эрин стрелять не умеют. Я проверял путем создания duel preset-a.
__________________
Армия баранов под предводительством льва сильнее армии львов под предводительством барана.

God save us everyone
Will we burn inside the fires of a thousand suns...
Vayshan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2008, 17:33   #34
Wistrit
 
Аватар для Wistrit
Регистрация: 10.07.2008
Сообщения: 4464
Wistrit is off the scale Wistrit is off the scale
По умолчанию Re: Ваше отношение к невидимости у ТЭ

Цитата:
Сообщение от Vayshan;187600
Ведьмы в большинстве случаев стреляют на вторую половину поля а значит и урон будет половинный, а хозяйки всегда будут наносить полный урон.

Ну уж если выбор апгрейда зависит от того как передвигается юнит...То даже не знаю что и сказать... То что невидимость занимает ход я знаю, но если противник не сможет до них добраться то не сможет и развеять невидимость?

Эрин не единственный герой ТЭ. На ее абилку я вообще никогда не надеюсь. Абилка самих ведьм конечно иногда напрягает, но и владычицы этого недостатка не лишены. К тому же шанс выпадения именно берсерка 33 процента. А массовые заклинания...КТо их колдовать то будет? Либо другой ТЭ, либо маг. Ну еще гном. И все. Не говоря уже о том что заклинания тьмы наложить не удастся.

А ничего что хозяйки ночи ходят на половину поля? Плюс ведьмы не имеют никакой сдачи от стрельбы.
"Полный урон в большинстве случаев..." в начале боя - безусловно.

Я к тому что разработчики и не думали делать ведьм юнитом ближнего боя, поэтому они и не носятся по полю боя поднимая пыль как те же ракшасы.
А что собстно противнику помешает? Он в это время может занятся уничтожением остальных юнитов, а когда закончит, невидимость как раз кончится.

Эрин. Не единственный герой Лиги Теней, но тем не менее ГЕРОЙ и у него есть АБИЛКА которая должна работать.
"Цитата Вихря" - "На сколько мне известно, стреляют любые ведьмы, даже те, которые стрелять в принципе не должны " - спасибки , я это сегодня же проверю.
Недостаток. Владычицам не нужно в рукопашную фигачить вражеские войска, так что этот недостаток у них проявляется крайне редко.
Тьма. А массовая чума? Разрушающий луч?
Массовые заклинания.
Ну, рыцарь думаю выкосит сначала все войска, закатается в антимагию и будет ждать пришествия хозяек ночи.
Демон натыкает везде вызванных войск и будет выцеплять Хозяек Ночи аки святая инквизиция.
Варвар... найдет как-нибудь Вольными циклопами например, у них урон сразу нескольким.
Остальные найдут способ, или возьмут ту же магию хаоса. Они и не страдают особо от отсутствия массовых заклинаний.
Wistrit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2008, 22:09   #35
Vayshan
 
Аватар для Vayshan
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Пермь
Сообщения: 797
Vayshan - уровень боевого духа Vayshan - уровень боевого духа Vayshan - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Vayshan с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ваше отношение к невидимости у ТЭ

Цитата:
А ничего что хозяйки ночи ходят на половину поля?
А ничего что они не один раз могут сходить?
Цитата:
А что собстно противнику помешает? Он в это время может занятся уничтожением остальных юнитов, а когда закончит, невидимость как раз кончится.
Невидимость нужна также и для нанесения безответного удара, а не для сидения в нем просто так.
Цитата:
"Цитата Вихря" - "На сколько мне известно, стреляют любые ведьмы, даже те, которые стрелять в принципе не должны " - спасибки , я это сегодня же проверю
Я уже проверил и об этом написал.
Цитата:
Недостаток. Владычицам не нужно в рукопашную фигачить вражеские войска, так что этот недостаток у них проявляется крайне редко.
Тьма. А массовая чума? Разрушающий луч?
Нет, никакие массовые заклинания тьмы на невидимок не действуют. Только хаос, но их не так много и рас не так много которых стоит бояться.
Цитата:
Ну, рыцарь думаю выкосит сначала все войска, закатается в антимагию и будет ждать пришествия хозяек ночи.
Демон натыкает везде вызванных войск и будет выцеплять Хозяек Ночи аки святая инквизиция.
Варвар... найдет как-нибудь Вольными циклопами например, у них урон сразу нескольким.
Остальные найдут способ, или возьмут ту же магию хаоса. Они и не страдают особо от отсутствия массовых заклинаний.
Не надо возводить их абилку в что то невероятно читерское. Они и внимания то на хозяек скорее всего не обратят, то есть ставить перед собой единственную цель во что бы то ни стало их обраружить глупо. По возможности конечно постараются, но все же.
__________________
Армия баранов под предводительством льва сильнее армии львов под предводительством барана.

God save us everyone
Will we burn inside the fires of a thousand suns...
Vayshan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2008, 04:54   #36
Wistrit
 
Аватар для Wistrit
Регистрация: 10.07.2008
Сообщения: 4464
Wistrit is off the scale Wistrit is off the scale
По умолчанию Re: Ваше отношение к невидимости у ТЭ

Цитата:
Сообщение от Vayshan;187662
А ничего что они не один раз могут сходить?

Невидимость нужна также и для нанесения безответного удара, а не для сидения в нем просто так.

Я уже проверил и об этом написал.

Нет, никакие массовые заклинания тьмы на невидимок не действуют. Только хаос, но их не так много и рас не так много которых стоит бояться.

Не надо возводить их абилку в что то невероятно читерское. Они и внимания то на хозяек скорее всего не обратят, то есть ставить перед собой единственную цель во что бы то ни стало их обраружить глупо. По возможности конечно постараются, но все же.

Да, СХОДИТЬ-пешком, но в это время владычицы могли бы пострелять.

Безответный удар один раз как-то не очень, выцепят и выкосят быстро.

Я знаю... сорри... просто я уже когда написал это, в след. секунду понял что уже поздно. Но удалять всё равно не стал, лень было.

Почему они не действуют? Тоже проверено? А заклинания хаоса... раз уж выбивание из невидимости путем смерти от хаоса не так уж и нужно, то и хаос не является приоритетом.

А никто и не возводит их в звание читеров, я к тому что при желании кто угодно легко справятся с невидимостью.
Wistrit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2008, 09:29   #37
Vayshan
 
Аватар для Vayshan
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Пермь
Сообщения: 797
Vayshan - уровень боевого духа Vayshan - уровень боевого духа Vayshan - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Vayshan с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ваше отношение к невидимости у ТЭ

Цитата:
Почему они не действуют? Тоже проверено?
Да, я создавал в редакторе двух героев-некра и соответственно варлока. Ловчих и хозяек в инвиз, некром общие заклы. На невидимок не действует.
__________________
Армия баранов под предводительством льва сильнее армии львов под предводительством барана.

God save us everyone
Will we burn inside the fires of a thousand suns...
Vayshan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2008, 11:40   #38
Loken
 
Аватар для Loken
Регистрация: 19.11.2007
Адрес: Black Heart Kabal
Сообщения: 781
Loken - уровень боевого духа Loken - уровень боевого духа Loken - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Loken с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ваше отношение к невидимости у ТЭ

вообще-то WisTrit прав, если абила сталкера - это редкостная имба, то инвиз шмар - отдает бредом. я пытался играть так и эдак, и еще так и вот так. к тому времени как появлятся грейд ведьм, инвиз уже почти не нужен. в финалке он - просто приятная фича, как раз для одной безответки, но не более того. а пробитие... что мешает по-прежнему выставлять лишь сталкеров? или вообще, перестать бомжевать и воевать нормальной большой армией?
о да, ведьмочки стреляют лишь на половину поля, а значит, им нужны два выстрела для полного урона. что ж, для полного урона с одного удара, нашим госпожам также необходимы минимум два хода, с той лишь разницей, что по пути с ними может случиться что угодно, вплоть до столкновения с дьяволом, а ведьмочка будет наносить урон уже в первый ход.
но все эти рассуждения не имеют под собой чего-либо основательного, так как обычно ведьмочками кидаются (де)баффы. можно сейчас что-то сказать о разделении ведьм по еденичке(как я и делаю), но если речь идет о финалке, то свободных слотов обычно не более двух, хотя этого иногда и хватает.
а теперь представь - они ушли в инвиз, и удары стали наноситься по наездникам. неприятно, не так ли? оно конечно, ведьмы "дороже и сильнее", вот только он все ж толще, и способны терпеть даже самые сильные побои плеткой, а кому, как не тебе знать, Джонни, что всадники - незаменимый юнит в финальной битве, очень полезный и сильный.
ходят хозяйки действительно, очень и очень медленно, даже альтернативные гаргульи так медленно не ходят.
так что невидимость - это здорово, но отнюдь не настолько, чтобы фанатично тыкать его куда только можно.
если у меня будет выбор - потерять при пробитии пару ловчих, или потерять лишних пять минут, задротно расставляя, перемещая, и вычисляя всевозможные траектории прохода ведьм, то я выберу первое. фан люблю, в этом все дело.
Loken вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2008, 12:03   #39
Vayshan
 
Аватар для Vayshan
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Пермь
Сообщения: 797
Vayshan - уровень боевого духа Vayshan - уровень боевого духа Vayshan - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Vayshan с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ваше отношение к невидимости у ТЭ

Цитата:
в финалке он - просто приятная фича, как раз для одной безответки, но не более того.
А неуязвимость к тьме и точечным заклам?
Цитата:
что мешает по-прежнему выставлять лишь сталкеров? или вообще, перестать бомжевать и воевать нормальной большой армией?
Я имея на поле боя одних сталкеров и хозяек(ну и герой само собой) без потерь сносил приличные количества титанов только благодаря инвизу. А если бы я выствил всех подряд то отгреб бы люлей.
Цитата:
ведьмочки стреляют лишь на половину поля, а значит, им нужны два выстрела для полного урона. что ж, для полного урона с одного удара, нашим госпожам также необходимы минимум два хода, с той лишь разницей, что по пути с ними может случиться что угодно, вплоть до столкновения с дьяволом
Вообще этот юнит судя по скорости вообще не предназначен для нападения. Они могут спокойно уйти в инвиз и дожидаться особо шустрых супостатов ну и колдовать потихоньку из инвиза никто не мешает.
Цитата:
а теперь представь - они ушли в инвиз, и удары стали наноситься по наездникам
Наездники к тому времени либо убегут на ту половину поля(земля им пухом) либо отгребут от шустрых войск нападения типа кошмаров или паладинов. Их все стараются сразу вынести, ведьмы тут вообще ни при чем.
Цитата:
если у меня будет выбор - потерять при пробитии пару ловчих, или потерять лишних пять минут, задротно расставляя, перемещая, и вычисляя всевозможные траектории прохода ведьм, то я выберу первое.
Ладно если пару, а если пару десятков?
__________________
Армия баранов под предводительством льва сильнее армии львов под предводительством барана.

God save us everyone
Will we burn inside the fires of a thousand suns...
Vayshan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2008, 16:49   #40
morealyz
 
Аватар для morealyz
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Oslo
Сообщения: 33
morealyz - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Ваше отношение к невидимости у ТЭ

Цитата:
ну и колдовать потихоньку из инвиза никто не мешает
а почему мои ведьмы перестают быть невидимыми, как только начинают колдовать?
morealyz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2008, 17:37   #41
Vayshan
 
Аватар для Vayshan
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Пермь
Сообщения: 797
Vayshan - уровень боевого духа Vayshan - уровень боевого духа Vayshan - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Vayshan с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ваше отношение к невидимости у ТЭ

Цитата:
а почему мои ведьмы перестают быть невидимыми, как только начинают колдовать?
Нет, они не становятся видимыми. Я это в принципе знал но сейчас зашел в игру и специально проверил. Скорее всего ты просто начинаешь колдовать когда у них уже невидимость на исходе.
__________________
Армия баранов под предводительством льва сильнее армии львов под предводительством барана.

God save us everyone
Will we burn inside the fires of a thousand suns...
Vayshan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2008, 18:10   #42
ValgallaWolf
 
Аватар для ValgallaWolf
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: о.Норфолк
Сообщения: 808
ValgallaWolf - уровень боевого духа ValgallaWolf - уровень боевого духа ValgallaWolf - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  ValgallaWolf с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ваше отношение к невидимости у ТЭ

Невидимость у сталкеров имба-это очевидно.У ведьм совершенно нормально.Почему все 6 стеки имеют убер абилки(Пожрать,Реген,По 6,Касание смерти,и т д.),а им бы не иметь?????Но самая большая имба это Бдп у магических рас.
__________________
So many centuries
So many Gods
We were the prisoners of our own fantasy
But now we are marching
Against these Gods
I'm the wizard, I will change it all
Valhalla - Deliverance
Why've you ever forgotten me



19.08.2008 СК Олимпийский.Я запомню это навсегда!!!

Как играть онлайн в Герои 5??Ответ здесь
ValgallaWolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2008, 18:22   #43
Visiteur
 
Аватар для Visiteur
Регистрация: 01.07.2008
Адрес: Heroes 5 :)
Сообщения: 122
Visiteur is off the scale
Отправить сообщение для  Visiteur с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ваше отношение к невидимости у ТЭ

Невидимость- имба, особенно если Сталкеров более чем 450, а матриархов боле чем 45..
Visiteur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2008, 18:47   #44
Wistrit
 
Аватар для Wistrit
Регистрация: 10.07.2008
Сообщения: 4464
Wistrit is off the scale Wistrit is off the scale
По умолчанию Re: Ваше отношение к невидимости у ТЭ

"то инвиз шмар" - они не шмары, нефиг оскорблять кого-либо.

"даже альтернативные гаргульи так медленно не ходят" - тут ты прав, гаргульи вообще вселенский бич.

"А неуязвимость к тьме и точечным заклам?" - Что, обязательно на них нужно колдовать? К тому же эта неуязвимость кончается через 3 хода.

"Я имея на поле боя одних сталкеров и хозяек(ну и герой само собой) без потерь сносил приличные количества титанов только благодаря инвизу. А если бы я выствил всех подряд то отгреб бы люлей." - Ну это ведь только твой случай а совсем не аксиома. Может кто другой с другими войсками и распределением статов только сэкономил бы ход собрав все войска.

"Наездники к тому времени либо убегут на ту половину поля(земля им пухом) либо отгребут от шустрых войск нападения типа кошмаров или паладинов. Их все стараются сразу вынести, ведьмы тут вообще ни при чем." - Мне всегда казалось что вначале все стараются как можно больше обезвредить стрелков, но так как стрелков в данной ситуации нет... то под замес попадают всадники в любом случае. А если магия хороша, так зачем им бежать на другую половину поля? Стой себе любуйся как кошмары вместе с суккубами и дьяволами разлагаются под метеоритным дождем.

"Почему все 6 стеки имеют убер абилки(Пожрать,Реген,По 6,Касание смерти,и т д.),а им бы не иметь?" - Ну... у всех же есть.
"Но самая большая имба это Бдп" - Бдп... расшифруй плиз.

"Невидимость- имба, особенно если Сталкеров более чем 450, а матриархов боле чем 45.." - А у врага там тогда что творится?..
Wistrit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2008, 19:08   #45
Vayshan
 
Аватар для Vayshan
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Пермь
Сообщения: 797
Vayshan - уровень боевого духа Vayshan - уровень боевого духа Vayshan - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Vayshan с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ваше отношение к невидимости у ТЭ

Цитата:
"А неуязвимость к тьме и точечным заклам?" - Что, обязательно на них нужно колдовать? К тому же эта неуязвимость кончается через 3 хода.
А необязательно ИМЕННО на них, ведь массовое замедление и др. подобные массовые заклы тьмы на всех наложатся автоматически, а на ведьм нет благодаря инвизу. А 3 хода это кажется мало когда дерешься с нейтралами, а в финалке это очень много.
Цитата:
Ну это ведь только твой случай а совсем не аксиома. Может кто другой с другими войсками и распределением статов только сэкономил бы ход собрав все войска.
Ключевое слово "может". Быть может все что угодно, но то что я написал я проверил точно.
Цитата:
Мне всегда казалось что вначале все стараются как можно больше обезвредить стрелков, но так как стрелков в данной ситуации нет... то под замес попадают всадники в любом случае. А если магия хороша, так зачем им бежать на другую половину поля? Стой себе любуйся как кошмары вместе с суккубами и дьяволами разлагаются под метеоритным дождем.
Вообще то стрелков у данжена почему то не любят. Видимо уроны маловаты. Ты сопоставь урон наездников с разбега и выстрел владычиц. ТУт думать то не надо кого первым выносить. А бежать то все равно придется, ибо если битва с демоном то где ты ману брать собрался если ее черти стырят? Да и если даже и не демон-любому понятно что с данженом медлить нельзя, надо сразу идти в атаку. И тут наездникам может не повести если они окажутся напротив паладинов к примеру. Нет, если хочешь извлечь из них на поле боя пользу то надо бежать не думая. Иначе потом бежать будет некем.
Цитата:
"Но самая большая имба это Бдп" - Бдп... расшифруй плиз.
Вопрос не ко мне, но я расшифрую: БДП, оно же битва до последнего.
Цитата:
"Невидимость- имба, особенно если Сталкеров более чем 450, а матриархов боле чем 45.." - А у врага там тогда что творится?..
Да уж данжену на таком этапе игры не вырулить ни невидимостью, ни хаосом. До такого игру доводить точно не стоит))
__________________
Армия баранов под предводительством льва сильнее армии львов под предводительством барана.

God save us everyone
Will we burn inside the fires of a thousand suns...
Vayshan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:09.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование  Rambler\'s Top100   Рейтинг@Mail.ru

Авторские права - Copyright © 2002-2008 www.HeroesWorld.ru All rights reserved


На правах рекламы:123123