[ОБСУЖДЕНИЕ] Сколько было СССР? - Страница 3 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Философия Обсуждение философских вопросов.

Ответ
Страница 3 из 10
 
Опции темы
#31
Старый 23.04.2007, 03:56
  #31
^
lopetos
 
Аватар для lopetos
📖
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: spb
Сообщения: 139
Отправить сообщение для  lopetos с помощью ICQ
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: spb
Сообщения: 139
Отправить сообщение для  lopetos с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Сколько было СССР?

короче особо то я незнаю о Советском Союзе но точно могу сказать что знаю людей которые там жили и подавляющее большинство из них говорит что там жилось намного лудше чем щас !!и я придерживаюсь того же мнения
__________________
Клан "Yan-luo-Wan"

Зло как и добро имеет своих героев!!!
Клан "Yan-luo-Wan"

Зло как и добро имеет своих героев!!!
lopetos вне форума
Ответить с цитированием
#32
Старый 23.04.2007, 14:21
  #32
^
Гур
 
Аватар для Гур
📖
Регистрация: 04.03.2006
Сообщения: 1392
Регистрация: 04.03.2006
Сообщения: 1392
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Сколько было СССР?

lopetos;84765короче особо то я незнаю о Советском Союзе но точно могу сказать что знаю людей которые там жили и подавляющее большинство из них говорит что там жилось намного лудше чем щас !!и я придерживаюсь того же мнения
Поясни чем именно та жизнь была лучше той, что сейчас?
Гур вне форума
Ответить с цитированием
#33
Старый 23.04.2007, 14:48
  #33
^
lopetos
 
Аватар для lopetos
📖
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: spb
Сообщения: 139
Отправить сообщение для  lopetos с помощью ICQ
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: spb
Сообщения: 139
Отправить сообщение для  lopetos с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Сколько было СССР?

из того что я слышал раньше жить бло интересней и веселей ! раньше была идея а когда есть идея жить намного легче !

Добавлено через 2 минуты
а в нынешней России одна идея это деньги и все сходят сума изза них
__________________
Клан "Yan-luo-Wan"

Зло как и добро имеет своих героев!!!
Клан "Yan-luo-Wan"

Зло как и добро имеет своих героев!!!
lopetos вне форума
Ответить с цитированием
#34
Старый 23.04.2007, 17:07
  #34
^
Agilist
 
Аватар для Agilist
📖
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Украина, Пентагон
Сообщения: 204
Отправить сообщение для  Agilist с помощью ICQ
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Украина, Пентагон
Сообщения: 204
Отправить сообщение для  Agilist с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Сколько было СССР?

lopetos;84765короче особо то я незнаю о Советском Союзе но точно могу сказать что знаю людей которые там жили и подавляющее большинство из них говорит что там жилось намного лудше чем щас !!и я придерживаюсь того же мнения
Тут идут варианты, ведь для кого-то очень важна свобода, которой маловато было, а для кого-то -порядок.
__________________
Умирает не тот, кто устал, а тот, кто остановился.
Умирает не тот, кто устал, а тот, кто остановился.
Agilist вне форума
Ответить с цитированием
#35
Старый 23.04.2007, 17:39
  #35
^
lopetos
 
Аватар для lopetos
📖
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: spb
Сообщения: 139
Отправить сообщение для  lopetos с помощью ICQ
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: spb
Сообщения: 139
Отправить сообщение для  lopetos с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Сколько было СССР?

конечно небывает такого общества где все счастливы
__________________
Клан "Yan-luo-Wan"

Зло как и добро имеет своих героев!!!
Клан "Yan-luo-Wan"

Зло как и добро имеет своих героев!!!
lopetos вне форума
Ответить с цитированием
#36
Старый 23.04.2007, 18:32
  #36
^
Agilist
 
Аватар для Agilist
📖
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Украина, Пентагон
Сообщения: 204
Отправить сообщение для  Agilist с помощью ICQ
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Украина, Пентагон
Сообщения: 204
Отправить сообщение для  Agilist с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Сколько было СССР?

lopetos;84825конечно небывает такого общества где все счастливы
А жалко...
__________________
Умирает не тот, кто устал, а тот, кто остановился.
Умирает не тот, кто устал, а тот, кто остановился.
Agilist вне форума
Ответить с цитированием
#37
Старый 24.04.2007, 00:51
  #37
^
Гур
 
Аватар для Гур
📖
Регистрация: 04.03.2006
Сообщения: 1392
Регистрация: 04.03.2006
Сообщения: 1392
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Сколько было СССР?

lopetos;84796из того что я слышал раньше жить бло интересней и веселей ! раньше была идея а когда есть идея жить намного легче !

Добавлено через 2 минуты
а в нынешней России одна идея это деньги и все сходят сума изза них
О какой идее (которая была, по твоим словам, раньше, но ее нет сейчас) ты говоришь? Поясни.
По мне, что в СССР (а мы часто судим о нем по советским фильмам), что в сегодняшней России основная идея - это деньги, или их нематериальное выражение - льготы, ради которых люди вопреки своим взглядам вступают в различные организации. Еще одно любимое русское понятие, характерное для СССР, - халява. Вот это идея. Ради стабильной зарплаты народ готов верно глядеть в светлые коммунистические дали, забывая порой оглянуться вокруг и задаться вопросом куда мы катимся.
Гур вне форума
Ответить с цитированием
#38
Старый 24.04.2007, 01:08
  #38
^
lopetos
 
Аватар для lopetos
📖
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: spb
Сообщения: 139
Отправить сообщение для  lopetos с помощью ICQ
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: spb
Сообщения: 139
Отправить сообщение для  lopetos с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Сколько было СССР?

НУ И КУДА ЖЕ ИНТЕРЕСНО МЫ КАТИЛИСЬ???

Добавлено через 9 минут
и кстати я сужу по СССР НЕ ПО ФИЛЬМАМ А ПО РАССКАЗАМ ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ ТАМ ЖИЛИ И НЕПОНАСЛЫШКЕ ВСЕ ЗНАЮТ И О ДЕНЬГАХ ОНИ НЕДУМАЛИ ПРАКТИЧЕСКИ ВООБЩЕ !
__________________
Клан "Yan-luo-Wan"

Зло как и добро имеет своих героев!!!
Клан "Yan-luo-Wan"

Зло как и добро имеет своих героев!!!
lopetos вне форума
Ответить с цитированием
#39
Старый 24.04.2007, 01:40
  #39
^
Гур
 
Аватар для Гур
📖
Регистрация: 04.03.2006
Сообщения: 1392
Регистрация: 04.03.2006
Сообщения: 1392
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Сколько было СССР?

lopetos;84912НУ И КУДА ЖЕ ИНТЕРЕСНО МЫ КАТИЛИСЬ???

Добавлено через 9 минут
и кстати я сужу по СССР НЕ ПО ФИЛЬМАМ А ПО РАССКАЗАМ ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ ТАМ ЖИЛИ И НЕПОНАСЛЫШКЕ ВСЕ ЗНАЮТ И О ДЕНЬГАХ ОНИ НЕДУМАЛИ ПРАКТИЧЕСКИ ВООБЩЕ !
Куда мы катились? Задавай вопрос по другому: а куда мы ВООБЩЕ могли катиться? На ум приходят два возможных варианта:
1) к коммунизму. Я думаю, на форуме нет людей, которые считают, что коммунизм - есть хорошо.
2) к некому подобию коммунизма. В данном случае, СССР - одна большая фикция, так как главная цель данного государства - строительство коммунистического строя не реализовывалась, а все коммунисты - большие обманщики.
lopetos, я рад за тех людей, которые о деньгах не думали вообще. Наверное, они уникумы.
Гур вне форума
Ответить с цитированием
#40
Старый 24.04.2007, 04:21
  #40
^
Берсерк
 
Аватар для Берсерк
📖
Регистрация: 12.03.2007
Сообщения: 68
Регистрация: 12.03.2007
Сообщения: 68
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Сколько было СССР?

"Это государство во времена коллективизации убило более миллиона самых робатящих своих граждан, переломив хребет русскому крестьянству (и давайте не будем винить в этом только Сталина, а почитаем лучше Маркса и поймем, что колхоз, только в более жесткой форме, неотъемлемая часть данной системы), а ты говоришь, что оно заботилось о своем народе. Да и какая то была забота? Это была забота без всякого права на личную инициативу."

Абсолютно верно. Кровая держава, совмещающая в себе несовместимое. Это как Матрица, а Алексей и остальные как предатель из фильма, который сдал команду, лишь бы вернуться к сладостным временам, а не суровой реальности. (только тут не сдают, а вздыхают )
Цены, музыка, фильмы - всё это можно организовать и при нормальном гос строе. Вам просто нравится это, но чисто к СССР это не относится. Это люди и их склад ума, менталитет.

И ещё поражает на форуме ваш массовый псевдопатриотизм.

Кто-то писал: "Раньше ориентировались только на Америку, а теперь приходится считаться даже с Латвией и Эстонией".
Откровенно противны ваши слова. А что это не страны? А чем они хуже России? Россия - сердце СССР и такая же СССР, только поменьше. Сотни народов, не имеющих ничего общего, которых силой включили в Империю/Федерацию и которые не могут выйти по доброй воле. Так же и СССР. Кризис назревал, не может существовать страна, состаящая из десятков абсолютно разных стран. История тому пример. Империя А. Македонского развалилась через 10 лет после его смерти. Все империи (арабский халифат, к примеру) разваливались либо после смерти вождей, либо медленно шли к тому. Объедени Украину и Китай и назови УКС (украинско-китайский союз) и что? Что у них общего? Культура? Язык? Религия? Ценой тысяч жизней, гибели лучший людей и интеллигенции СССР достигла своего уровня, зато теперешнее поколение "Очищено" от интеллекта и религии. Эксперимент по выведению "быдлы" удался. Я не люблю СССР, я не люблю пионеров, я не люблю всё связанное с теми временами. И, как обычно, всё сказанное здесь - ИМХО, и не претендует на абсолютную истину.
Берсерк вне форума
Ответить с цитированием
#41
Старый 24.04.2007, 17:34
  #41
^
Sage
 
Аватар для Sage
📖
Регистрация: 04.11.2006
Адрес: г.Обнинск Калужской обл.
Сообщения: 586
Выставка наград
Регистрация: 04.11.2006
Адрес: г.Обнинск Калужской обл.
Сообщения: 586
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Сколько было СССР?

Гур;84760Это государство во времена коллективизации убило более миллиона самых робатящих своих граждан, переломив хребет русскому крестьянству (и давайте не будем винить в этом только Сталина, а почитаем лучше Маркса и поймем, что колхоз, только в более жесткой форме, неотъемлемая часть данной системы ).
А я Сталина и не виню во всём ( вообще с чего ты это взял? ). Глупо винить одного Сталина в смерти миллионов. А кто убил эти миллионы? Да такие-же люди.
Я не оправдываю методы СССР 20х-50х годов, но за 30 лет страна поднялась из руин ( только не говорите, что причина гражданской войны это появление коммунистов во главе с Лениным. Он оказался просто в нужное время в нужном месте, как и Ельцин в 1991 году ). Причём не забудьте, что сделала это 2 раза.

Добавлено через 6 минут
Гур;84760... а почитаем лучше Маркса и поймем, что колхоз, только в более жесткой форме, неотъемлемая часть данной системы...
Чтобы понять, что колхоз - неотъемлемая часть той системы Маркса читать ни к чему это и так понятно, как и свободный рынок при демократии.

Добавлено через 5 минут
Гур;84760... а ты говоришь, что оно заботилось о своем народе. Да и какая то была забота? Это была забота без всякого права на личную инициативу.
Заботилось в 60-е - 80-е годы. А про личную инициативу... В каких-то сферах деятельности били по голове за неё, а в каких-то поощряли. Впрочем, как и сейчас при демократии.

Добавлено через 12 минут
Гур;84911По мне, что в СССР (а мы часто судим о нем по советским фильмам), что в сегодняшней России основная идея - это деньги, или их нематериальное выражение - льготы, ради которых люди вопреки своим взглядам вступают в различные организации. Еще одно любимое русское понятие, характерное для СССР, - халява. Вот это идея. Ради стабильной зарплаты народ готов верно глядеть в светлые коммунистические дали, забывая порой оглянуться вокруг и задаться вопросом куда мы катимся.
Деньги - основная идея в любом человеческом сообществе начиная с момента их изобретения. Халява - понятие характерное и для России. Где б чего спереть нахаляву, куда бы устроиться на работу чтоб ничего не делать и много зарабатывать - согласитесь вы не раз слышали подобные высказывания от людей с которыми общаетесь.
А ради стабильной зарплаты и уверенности в завтрашнем дне народ будет глядеть в любые дали хоть коммунистические, хоть демократические, хоть ещё какие.
Если хотите сравнение СССР и России ( или если хотите коммунизма и демократии ): При коммунизме ты ничего не решаешь в стране и знаешь, что ты ничего не решаешь. При демократии тебя всеми способами убеждают, что ты имеешь возможность решать судьбу страны, но ты всё так же ничего не решаешь в стране.
Если хотите ещё: Коммунизм обвиняют в неприятии других форм правления. А что мы видим сейчас? Разговоры, что та страна недемократична и вон та тоже и срочно в них надо насадить демократю пусть и силовым путём. Получается такое же неприятие других форм правления, что и у коммунизма.

Добавлено через 2 минуты
Гур;849172) к некому подобию коммунизма. В данном случае, СССР - одна большая фикция, так как главная цель данного государства - строительство коммунистического строя не реализовывалась, а все коммунисты - большие обманщики.
Так же как и строительство абсолютной демократии. И демократы - такие же обманщики.

Добавлено через 7 минут
Берсерк;84925Абсолютно верно. Кровая держава, совмещающая в себе несовместимое. Это как Матрица, а Алексей и остальные как предатель из фильма, который сдал команду, лишь бы вернуться к сладостным временам, а не суровой реальности. (только тут не сдают, а вздыхают )
Кровавая? - да. А вы знаете страны без кровавых страниц в своей истории? Я вздыхаю не о том что было бы неплохо вернуться туда, а о том что сейчас наши правители не хотят почти ничего делать для благополучия и процветания своей страны.

Добавлено через 3 минуты
Берсерк;84925Цены, музыка, фильмы - всё это можно организовать и при нормальном гос строе. Вам просто нравится это, но чисто к СССР это не относится. Это люди и их склад ума, менталитет.
Можно.....
__________________
Твой дом там, где твоё сердце.
Все люди - братья, но в каждом из нас спит волк.
Sage вне форума
Ответить с цитированием
#42
Старый 24.04.2007, 17:35
  #42
^
Alex_R
 
Аватар для Alex_R
📖
Регистрация: 07.02.2007
Сообщения: 1739
Отправить сообщение для  Alex_R с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 07.02.2007
Сообщения: 1739
Отправить сообщение для  Alex_R с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Сколько было СССР?

Гур;84911О какой идее (которая была, по твоим словам, раньше, но ее нет сейчас) ты говоришь? Поясни.
По мне, что в СССР (а мы часто судим о нем по советским фильмам), что в сегодняшней России основная идея - это деньги, или их нематериальное выражение - льготы, ради которых люди вопреки своим взглядам вступают в различные организации. Еще одно любимое русское понятие, характерное для СССР, - халява. Вот это идея. Ради стабильной зарплаты народ готов верно глядеть в светлые коммунистические дали, забывая порой оглянуться вокруг и задаться вопросом куда мы катимся.

Я как человек, который краем своей жизни застал СССР и пост-советское время, скажу (в поддержку lopetos) что многим в СССР было жить проще и душевно спокойней. Хотя если сравнивать нынешнее время, то та жизнь кажется скучной и однообразной, но любой человек умеет приспосабливается к сложившейся ситуации. А сеёчас чем лучше? ... больше свободы ... это хорошо!! Но ведь эта свобода во всём, а люди то грешные, и свободу чаще используют не в благих намерениях, а почувствовав один раз безнаказанность это становится нормой жизни ... и постепенно эта свобода для одних, а для других нет. Такая свобода нафиг никому не нужна! Раньше люди хоть чего-то боялись... общественности .. некого порядка, а сейчас кто что хочет - то и делает.
И есть два пути: или пресмыкаться перед теми, кто эту свободу пользует по своему усмотрению, или становится такой-же сволочью или падонком, как они ...

P.S. Так что людям нужны какие-то рамки, ограничения. Полную свободу можно дать разве что каким нибудь йогам, гуру, монахам и т.п. ... и то, только потому что они сами умеют себя ограничивать. По крайней мере мы ещё не дожили до такого поколения, которое может разумно пользоваться свободой., И катимся точно не в эту сторону, а х... знает куда!
Alex_R вне форума
Ответить с цитированием
#43
Старый 24.04.2007, 17:56
  #43
^
Sage
 
Аватар для Sage
📖
Регистрация: 04.11.2006
Адрес: г.Обнинск Калужской обл.
Сообщения: 586
Выставка наград
Регистрация: 04.11.2006
Адрес: г.Обнинск Калужской обл.
Сообщения: 586
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Сколько было СССР?

Берсерк;84925И ещё поражает на форуме ваш массовый псевдопатриотизм.

Кто-то писал: "Раньше ориентировались только на Америку, а теперь приходится считаться даже с Латвией и Эстонией".
Откровенно противны ваши слова. А что это не страны? А чем они хуже России? Россия - сердце СССР и такая же СССР, только поменьше.
Да ничем они не хуже, но это в абсолютном смысле. А в бытовом в чём-то хуже в чём-то лучше.

Добавлено через 15 минут
Берсерк;84925 Сотни народов, не имеющих ничего общего, которых силой включили в Империю/Федерацию и которые не могут выйти по доброй воле. Так же и СССР. Кризис назревал, не может существовать страна, состаящая из десятков абсолютно разных стран. История тому пример. Империя А. Македонского развалилась через 10 лет после его смерти. Все империи (арабский халифат, к примеру) разваливались либо после смерти вождей, либо медленно шли к тому. Объедени Украину и Китай и назови УКС (украинско-китайский союз) и что? Что у них общего? Культура? Язык? Религия?
Просто человечество ещё не доросло до нормальных отношений между разными системами ценностей разных народов ( что-то вроде: Возлюби ближнего своего как самого себя (с) ), и сложно сказать когда дорастёт и дорастёт ли вообще.

Добавлено через 1 минуту
Берсерк;84925И, как обычно, всё сказанное здесь - ИМХО, и не претендует на абсолютную истину.
Как и всё что говорю здесь я.
__________________
Твой дом там, где твоё сердце.
Все люди - братья, но в каждом из нас спит волк.
Sage вне форума
Ответить с цитированием
#44
Старый 24.04.2007, 18:50
  #44
^
Гур
 
Аватар для Гур
📖
Регистрация: 04.03.2006
Сообщения: 1392
Регистрация: 04.03.2006
Сообщения: 1392
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Сколько было СССР?

[quote=Sage;85019]А я Сталина и не виню во всём ( вообще с чего ты это взял? ). Глупо винить одного Сталина в смерти миллионов. А кто убил эти миллионы? Да такие-же люди.
Я не говорю, что именно ты винишь Сталина. Просто это свойственно многим людям, оправдывающим бесчинства коммунистов. Мол, это не мы, это все Сталин.
Да и еще, Sage, твое сравнение коммунизма и демократии не совсем корректно. Это равносильно тому, что сравнивать апельсин и носорога. Ответь, кто из них лучше? Демократия - это тип политического режима (демократический, авторитарный, тоталитарный), коммунизм - общественно-экономическая формация (первобытнообщинный,рабовладельческий, феодальный строй, капитализм, коммунизм). Т.е. если с чем и сравнивать коммунизм в нашем случае, так с капитализмом.

Добавлено через 7 минут
Кровавая? - да. А вы знаете страны без кровавых страниц в своей истории? Я вздыхаю не о том что было бы неплохо вернуться туда, а о том что сейчас наши правители не хотят почти ничего делать для благополучия и процветания своей страны.[u]

Правители, правители...Sage, может быть немного риторический вопрос: а что ты... нет, а что мы, все присутствующие на форуме, сделали для процветания своей страны?
Гур вне форума
Ответить с цитированием
#45
Старый 25.04.2007, 17:11
  #45
^
Sage
 
Аватар для Sage
📖
Регистрация: 04.11.2006
Адрес: г.Обнинск Калужской обл.
Сообщения: 586
Выставка наград
Регистрация: 04.11.2006
Адрес: г.Обнинск Калужской обл.
Сообщения: 586
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Сколько было СССР?

[quote=Гур;85047]
Sage;85019 Да и еще, Sage, твое сравнение коммунизма и демократии не совсем корректно. Это равносильно тому, что сравнивать апельсин и носорога. Ответь, кто из них лучше? Демократия - это тип политического режима (демократический, авторитарный, тоталитарный), коммунизм - общественно-экономическая формация (первобытнообщинный,рабовладельческий, феодальный строй, капитализм, коммунизм). Т.е. если с чем и сравнивать коммунизм в нашем случае, так с капитализмом.[u]
Спасибо, что поправил. Я всё же имел в ввиду сравнение демократии и тоталитарного режима.

Добавлено через 37 минут
Гур;85047 Правители, правители...Sage, может быть немного риторический вопрос: а что ты... нет, а что мы, все присутствующие на форуме, сделали для процветания своей страны?
Я работаю на гос. предприятии инженером. Плачу соответственно налоги. Предприятие, где я работаю, могло бы дать гораздо больше пользы, если бы государство выделяло деньги на исследования.
И ещё пример из жизни: человек придумал очень экономичный двигатель, пришел с ним к зам. министра ( с которым был знаком и раньше ). И что же он услышал от него? "Это конечно хорошо, но понимаете мы здесь заняты набиванием собственных карманов, ведь мы здесь всего на 4 года, так что не ждите от нас поддержки". А человек сделал изобретение для своей страны, работал для её пользы. И это далеко не единичный случай.
Кстати, ваш риторический вопрос любят задавать высокопоставленные политики, как вы думаете почему? Да просто, как сейчас говорят, переводят стрелки. Типа вы сами виноваты, что в стране всё так плохо.
__________________
Твой дом там, где твоё сердце.
Все люди - братья, но в каждом из нас спит волк.
Sage вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 3 из 10


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 19:05.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru