Nagan-4провал - в "обязательной программе" - взятие медузятен, нага-банков и особенно консерваторий грифонов. Понятно, какое преимущество дают полученные 1-2 ангела на 1 неделе. А играя на Jebus-е - хошь не хошь, а придется учиться пробивать на первых ходах все.

У вас молодой портал и я думаю проблема в том что нет учителей и "разборов полетов".
Тот же ЛеБрон полгода назад еще не умел даже вейт в битвах делать
а ща на 1-м месте по онлайну на портале...всех рвет
а почему знаете? я например уверен в нем на 100% что он не читер, потому как играл с ним много раз 2х2.. с ним в союзе..и почти каждое движение мы с ним обсуждали..очень грамотно расставляет перед битвой войска, просчитывает где толпа нейтралов по 20-29, а где толпа и по 40-49. Знает все стандарты, например минимальная армия для максимального крипта для каждой расы... Сидит часами дома и сам с собой воюет..или с компом
Хотя еще половину наверное не знает фич

Чтобы не было ухода в другие игры, действительно нужно разнообразие.
У нас есть школа- там в ней иногда разбираются ситуации разные, вплоть до того как на 111 выкопать грааль, не стоя гером на точке, где грааль закопан
а главное есть оффлайн турниры, где АБСОЛЮТНО невозможны читы. Там каждый ход-день- обсуждается и надо обьяснять почему так а не эдак.

поэтому там у нас в основном и пасутся самые сильные игроки.

CaptainСидит часами дома и сам с собой воюет..или с компом

вот уж неправда если с компом то тока на работе--дома тока онлайн

Javdet2 рестарта + рест по блоку для Джебуса ИМХО жирно. Здесь рест как раз и даётся для проблемного старта с блоками. Можно сделать или 2 реста на 111 (сильно много времени не будет занимать) или 111 + по блоку.

Нормально по времени. Первый день не такой уж и долгий. А тугие расклады даже на Джебусе попадаются. Щас вот играем с Dirty, 3 раза подряд в таверну Жабик пришел, волков ужас как мало. Имхо 2 ре111 + по блоку вполне нормально.

Больше склонен ко 2му варианту, но надо точно определить силу блока, чтоб не было потом споров и обид типа мне шоколад, а соперник ломает кайф, хотя этот блок на 3й день бьётся.

Блок, который бьется на 3-й день это типа не блок . Блок это то, что не бьется совсем или бьется с большими потерями, и загораживает единственную дорогу. В любом случае в спорных ситуациях слово предоставляется судье.

С багнутыми ходами не сталкивался, но предложение тоже стоит ввести в правила или вообще туда не ходить.

Нет дороги в центр - это предположение или были случаи?

Пока не видел, но теоретически такое вполне возможно - единственная дорога идет в багнутый проход, а ГО на бездорожье. Установке генератора (соединить все города единой дорожной сетью) это не противоречит.

По поводу швейцарки даже не знаю чё сказать... Во первых к моему стыду не знаю всех тонкостей, объективно ли она отражает силы игроков, и во-вторых не знаю как отреагирует на неё здешний люд. И сдаётся мне что для неё надо много участников.

Ну надо же когда-нибудь попробовать. Почему бы не в фанском турнире. А если понравится, можно будет и в каких-то других турнирах поюзать. Основные плюсы:
1) Играют все, вылетевших нет.
2) Если у игроков что-то не сходится (время на игру или нет коннекта или еще чего), можно безболезненно менять пары, что трудно сделать в групповом турнире, например.

Wicc Блок, который бьется на 3-й день это типа не блок . Блок это то, что не бьется совсем или бьется с большими потерями, и загораживает единственную дорогу. В любом случае в спорных ситуациях слово предоставляется судье.

Не всегда судей найти можно, поэтому просто надо ограничить силу монстров

WiccОсновные плюсы:
1) Играют все, вылетевших нет.
2) Если у игроков что-то не сходится (время на игру или нет коннекта или еще чего), можно безболезненно менять пары, что трудно сделать в групповом турнире, например.

А минусы?

JavdetВ таком случае игроки потерявшие шансы туров после 3х-4х просто забивают... а дальше техпоры.. не есть гуд

Если делать групповой этап, то поле трёх туров и так половина играть не будет, а так хоть у народа интерес будет , дают же рейтинг за какие-то места....
Однако я бы сделал проще, тех кто забьёт на турнир, заносить в чёрный список и не брать в следующие!!!
А туров будет 6 или 7. не так трудно отыграть будет!

Dirty_PlayerОднако я бы сделал проще, тех кто забьёт на турнир, заносить в чёрный список и не брать в следующие!!!

Думаю действия не возымеет... + всегда найдутся отмазки типа работа, коммандировка, жена, время.....

Поэтому и хотелось бы узнать побольше про швейцарку, есть ли возможность забивших меж собой сводить?

JavdetПоэтому и хотелось бы узнать побольше про швейцарку, есть ли возможность забивших меж собой сводить?

Легко! Пары меняются нажатием пары кнопок

JavdetНе всегда судей найти можно, поэтому просто надо ограничить силу монстров

А минусы?

Минусы - гемор судье при жеребьевке . Плюс результат турнира от нее зависит, кому-то могут соперники попроще достаться (не сильно, но всё же). Поэтому имеет смысл швейцарку делать типа как группа, а топ-4 выходят в полуфинал.

"Хвост" отпадает и при групповом турнире и при швейцарке, это нормально, на результат "головы" это не особо влияет.

Wicc Поэтому имеет смысл швейцарку делать типа как группа, а топ-4 выходят в полуфинал.
.

Можно и так (если много участников наберётся, то 8 в четвертьфинал)
Костян обещал помочь с жеребьёвкой и попробовать не сводить на групповой стадии Содовцев с Тешниками, но в стыке преимущество за Содом.

Швейцарка - это благо для геройских турниров. Объясню, как она действует:
1) Например, собралось 24 человека в турнире, их жеребят, 1 играет со 2, 3 с 4 и т.д.
2) Допустим, ничьих не было необходимости присуждать, значит у нас есть 12 победителей и 12 проигравших. Победители играют друг с другом, проигравшие - тоже друг с другом.
После второго тура:
6 человек имеют 2 победы,
12 игроков имеют 1 победу,
6 не имеют побед.

3) После 3 тура.
3 игроков - по 3 победы.
9 игроков - по 2 победы и т.д.

То есть любой игрок в каждом туре играет с соперниками, имеющими равное с ним количество побед. Возможно, что в одной очковой группе нечетное количество игроков, скажем трое, тогда один игрок может сыграть один тур с соперником, имеющим чуть меньшее или большее количество очков.
Оптимальное количество туров в швейцарке на 20-30 человек - на мой взгляд, семь. И даже человек, проигравший все семь партий, доигрывает при желании турнир до конца.

Преимущества швейцарки по сравнению с групповым турниром, по которым мы играем сейчас:
Например, сейчас в групповом турнире группы составлены по 4 человека. И всегда есть группы с ответственными игроками, где игры идут живо и группы мертвые, где играют очень неохотно: если один или двое выбыли, то группа коллапсирует - некому играть.
По швейцарке же выбытие одного или нескольких человек не влияет на остальных - скажем, при 24 человеках выбыло шесть, остальные 18 прекрасно сыграют и без них. Выбывшие не наносят ощутимого вреда оставшимся в турнире игрокам, разве что приподсчете дополнительных коэффициентов при дележе мест, но в такие дебри не полезем.

Далее. Например, в групповом турнире могут попасть в группу 3 или 4 сильных игрока и один-двое из них вынуждены вылететь на первом же этапе; в то же время будут группы, из которых даже двух толковых игроков нужно поискать. Справедливо? Нет.

Далее. Допустим, не очень сильный игрок, но любящий играть, дисциплинированный, в групповом турнире скорее всего прекратит борьбу уже на первом этапе, после максимум трех сыгранных партий.
В швейцарке же он отыграет все семь или сколько решим партий. естественно, это благоприятно скажется на его игре.

Еще. Как не странно покажется, турнир по швейцарке гораздо короче по времени, чем групповой. Давайте посчитаем, возьмем за пример 7 он-лайн турнир, пожалуй лучший на нашем форуме. На 1 этапе игрок проводит 3 партии, на втором еще 3 партии, на 3 этапе еще 3. Это уже 9, а если были переигровки, а потом полуфиналы, финал... у меня получается от 9 до 13 партий. 1 партия - неделя, вот и считайте.
А швейцарка 7 туров - 7 недель. Добавьте затяжки игры в нерадивых группах, когда все неделю ждут, пока отстающие не сыграют.
В швейцарке этого нет, перед отстающими извиняются, 22 двоих не ждут, присуждаются поражения обоим или одному - в зависимости от ситуации и идет новая жеребьевка.

Проблема только в том, что проводить групповой турнир легко, а швейцарку сложнее, важно, чтобы игроки дважды не встретились по ходу турнира.
Но если кто играл в шахматных турнирах по швейцарской системе (а таких, похоже, достаточно), тот без труда проведет жеребьевку.
Тот же Дерти, я бы еще порекомендовал Дримкетчера - он умеет подробные таблицы составлять, к тому же человек пунктуальный и шахматист опытный.
Ведение таблицы и правильная жеребьевка - все что нужно швейцарской системе, кстати, на Бае уже дано проводятся такие турниры.

http://www.forum.heroes.by/viewtopic.php?t=537&start=0

Вот образец таблицы швейцарки, не пугайтесь, там все понятно.

http://heroes.by/RealManSelection.php

JavdetКостян обещал помочь с жеребьёвкой и попробовать не сводить на групповой стадии Содовцев с Тешниками, но в стыке преимущество за Содом.

Окей! Жеребьёвку и ведение турнирной таблицы беру на себя. Знаком с этим много и сделаю всё как надо!

Швейцарка-тема, особенно ежли народу бует много (а бует походу много, классная затея). Эхх, если б было время играть хоть стабильно раз в неделю-записался б без раздумий!
П.С. Отберешь у мя всех соперников, для моего турнира... )))

Добавил изменения в правилах, там же ссылка где можно взять ТЕ лайт

JavdetДобавил изменения в правилах, там же ссылка где можно взять ТЕ лайт

А как же время на ход?

Сыграли тренировочную партию на TE. Сам играл первый раз на этом шаблоне.

Wic (blue, Stronghold, Tyraxor) def DirtyPlayer (red, Inferno, Nymus) @ Jebus, 132

3 раза приходил Жабар в таверну ... отмазаться не удалось . Стартовал с 30-ю волками. Респ ахтунговый, из нычек тока орки, огры и беги, еще 2 гобов, но далеко на периферии, разведчики так и не вернули гобов на родину.

114 первый улей на 8 вив, убили дохрена всего, не взял внутрь волков чтобы их не грохнули.

115 второй улей - максимальный, не полез, взял третий улей - минимальный

В результате всех мероприятий в армии остались 20 волков, 12 вив и 1 бегемот, кончились даже единички. Пришлось поднять кастловскую деревеньку в замок и поставить крузей на единички.

117 забрал нычку бегов за ордой глазиков. Тираксор 8-го левела с логой и спиди, дома отстройка - беги с кастлом. Денег много, но всё тратится, не копится. Героев 5 уволил суммарно за 1-ю неделю.

121 в таверну приходит ... ну естественно Гречкин . Волков 40 штук всего. Лезу в консу у замка - трешка, забираю, бегу к утопе.

122 длинная цепь через весь респ (уволил еще 3-х разведчиков) довозит войска до Вистана, который забирает тот макс.улей. Этим же ходом войска возвращаются обратно, папа пробивает лоток личей за книгу огня, орду гр.огров за нагрудник дракона.

123 падает утопа на гладиус, книгу воздуха и накидку +2, уносит с собой 2-х ангелов и весь отжор, волков опять не взял внутрь. Экраном вправо нахожу еще утопу, но отжора нету, да и тороплюсь в центр. Папа разбивается домой купить книжку и затариться маной.

124 папа со скаута разбивается в Кастл и обратно (нужны конюшни), разведчик находит шит +4алл за ордой дров, пришлось сбегать за ним вместо пробивания ГО. Заодно поднял Землю до эксперта. Пол-экрана ниже еще утопа, но также забиваю на нее, тороплюсь в центр.

125 грейдятся мишки и пробивается ГО (лоток гидр), папа садится в Данж пополнять ману. По пути отбил ключевой арт для этой карты - бронь +1алл .

126 строю вортекс, отбиваю крылья, нычку бегов и пандорку на 8 бегов .

127 отбиваю подвеску +3алл, еще нычку бегов, пандорку на 15 циклопов, еще одну утопу (ничего примечательного), улей, пандорку на 20К экспы, получаю воздух и армор. Лошок забирает нейтральный Стронг.

131 отбиваю сапоги, еще утопу на книгу земли и шлак всякий, вижу респ противника, строю цепь по подвозу прироста.

132 подвожу все войска. Бегу к противнику, подбираю по пути еще пандорку на 15 циклопов, вижу Нимуса, только что пробившего ГО и не доставшего одной клетки до утопы.

Забираю утопу (шлем +6алл) и нападаю.

В армии 25 мишек, 50 вив, 36 гр.циклопов и по мелочи остального. У него 9 архдевилов и по мелочи остального. Параметры у меня значительно выше, масс хаст, масс слоу. Разве что берсерк мог выручить, но расставился на тактике так, чтобы ударные стеки отжор коцнули, а не друг друга. Впрочем, его не оказалось.

Спасибо за игру !

Время тратится безумно ... на 16 дней потратили в общей сложности 6 часов, основная часть из которых пришлась на зачистку респа в первую неделю-полторы. Играли без контроля времени, а с ним бы в жесткий цейтнот попали уже на 1-й неделе. Ибо 8 героев с 1-го дня, куча битв, цепи сложные для сбора как можно большего количества вкусняков. И всё равно съелось очень мало. Не будь такой задницы с войсками, можно было раза в полтора больше окучить.