Сдвинутой охраны у метро не бывает, но в ряде случаев можно проскочить не пробивая ее

PiteriusЕсть примеры? просветите плиз.

За примером далеко ходить не прихлось. Уже вторая генерация чётко попала в пример.

На скрине слева видно, что ГО - простые мишки. Не проблема их сломать на второй неделе. Ломаем, спускаемся в метро и видим Титанов, а как известно, что титаны - это круто, то понимаем, что дальше не пройти... Но мы знаем матчасть и понимаем, что если мы сделаем шаг влево вниз, то произойдёт бой с аццкими троглодитами. Убив троглов мы спокойно забираем столицу оппонента. Только вопрос в том, имеем ли мы право на данное действие?

Она же не сдвинута. То, что можно сквозонуть мимо - еще не значит, что она сдвинута. Охрана стоит на своем месте. Для меня понятие "сдвинута" всегда означало, что мимо нее можно бегать тудым-сюдым, подбирая что-либо и благополучно возвращаясь, а здесь явно не совсем то. Здесь открывается проход на все 360 градусов (пример с Титанами правда не совсем удачен в этом плане) с гораздо большими возможностями, нежели просто между респами, и не в клубничке только дело.
В обсуждаемом вопросе происходит цепляние к фразе "пробивается любая охрана на выбор", которая применялась к таким багам как сдвинутая охрана между респами. Ведь бывает так, что ее не всегда и увидишь, не всегда определишь - на другой респ это проход или нет. А тут на выходе из телепорта или метро стоит очевидная охрана, вот, бейте меня и идите дальше - такова цена за прыжок/переход в другое измерение.

PiteriusВ обсуждаемом вопросе происходит цепляние к фразе "пробивается любая охрана на выбор", которая применялась к таким багам как сдвинутая охрана между респами.

Я бы сказал, что фраза Правил "пробивается любая охрана на выбор" применима не столько к сдвинутой охране, а сколько к множественной охране. Полагаю, что Существующие Правила позволяют толковать прохождение Телепортов=Подземки, пробив Одну из Охран.

Но здесь еще вопрос упирается в нагромождении всяких исключений и поправок к Правилам в отношении прохождения Телепортов=Подземки.
Дабы не строить это заграмождения в данном вопросе, целесообразнее их исключить, благо Правила это допускают, т.е. пробивать на выбор одну из охран прохода на другой респ.

PiteriusОна же не сдвинута. То, что можно сквозонуть мимо - еще не значит, что она сдвинута. Охрана стоит на своем месте. Для меня понятие "сдвинута" всегда означало, что мимо нее можно бегать тудым-сюдым, подбирая что-либо и благополучно возвращаясь, а здесь явно не совсем то. Здесь открывается проход на все 360 градусов (пример с Титанами правда не совсем удачен в этом плане) с гораздо большими возможностями, нежели просто между респами, и не в клубничке только дело.
В обсуждаемом вопросе происходит цепляние к фразе "пробивается любая охрана на выбор", которая применялась к таким багам как сдвинутая охрана между респами. Ведь бывает так, что ее не всегда и увидишь, не всегда определишь - на другой респ это проход или нет. А тут на выходе из телепорта или метро стоит очевидная охрана, вот, бейте меня и идите дальше - такова цена за прыжок/переход в другое измерение.

Повторять одно и тоже по нескольку раз и убеждать каждого в отдельности мне лень, не согласен я с этим, почему- писал уже. В сезонке мнение смотрящего известно, в турнирах где я участвую буду уточнять мнение оргов по этому вопросу, так как мнения игроков разделились и каждый уверен в своей правоте

По действующим правилам на одном проходе достаточно пробить одну охрану. Никаких различий между проходами в зависимости от наличия или отсутствия на них лифтов/телепортов нет ни в правилах, ни в схемах шаблонов.
Предложения по изменению правил логичнее излагать не в этой теме.

Medium_HPПо действующим правилам на одном проходе достаточно пробить одну охрану. Никаких различий между проходами в зависимости от наличия или отсутствия на них лифтов/телепортов нет ни в правилах, ни в схемах шаблонов.
Предложения по изменению правил логичнее излагать не в этой теме.

Это не предложения, увы а повод поболтать - имхо

цитата из действующих правих:

5.12. Запрещается проникать на соседние территории, не пробив при этом охрану, стоящую на проходе (то есть если она сдвинута). Если две-три охраны разбросаны по дороге – пробивается любая на выбор.
В случае отсутствия охраны прохода, в том числе и сдвинутой, разрешается свободно переходить с респа на респ.

проход - место, по которому можно пройти через что-нибудь, между чем-нибудь.
- Если из пункта А невозможно попасть в пункт Б минуя пункт С, сл-но путь пролегает из А-->C, а потом из С-->Б - или я не прав ?
--> - это и есть проход между пунктами назначения !!!
А - один респ (пункт отправки)
Б - другой респ (пукт назначения)
С - портал /любой, хоть метро хоть что/ (пунк назначения/промежуточный)

А вот если на проходе на смежные территории нет таких объектов/как лифты и телепорты/, следовательно путь лежит из А-->Б /т.е. только один проход из одного пункта во второй/

ЗЫ: а теперь задайтесь вопросом для чего в правила вписывать все слова из толковых словарей ? не разу такого не втречал на живых турнирах что бы предлагали рестарты 111 на ходе соперника - когда поезд ушёл и прочего - как мне кажется это уже на уважении к сопернику соблюдать правила "честной игры/fair play/" или нагло их нарушать/не имею ввиду случайные нарушения/

Medium_HPПо действующим правилам на одном проходе достаточно пробить одну охрану. Никаких различий между проходами в зависимости от наличия или отсутствия на них лифтов/телепортов нет ни в правилах, ни в схемах шаблонов.
Предложения по изменению правил логичнее излагать не в этой теме.

Это если рассуждать по принципу "что не запрещено законом, разрешено", то конечно да. Но на этом вся логика и заканчивается.

Я смотрю, здесь стихийно начался конкурс на лучшее толкование правил. Также хочу поучаствовать)
Иихо, нужно все-таки в первую очередь руководствоваться духом правил, а не заниматься буквоедством. Если цепляться к каждому слову, то можно сделать много самых неожиданных выводов, читая правила.
Например, предложение "Если две-три охраны разбросаны по дороге – пробивается любая на выбор." можно понимать как разрешение проходить между респами по бездорожью, не пробивая охрану вообще. Либо наоборот, обязательно пробивая все охраны. Сказано ведь только про дорогу.

Хотя для меня очевидно, что это уточнение про множественную охрану было введено в правила конкретно для охран обычных переходов. Т.к. у лифтов и телепортов множественных охран не бывает.

Если говорить о примере с ГО, даже удивительно, что столько игроков находят для себя возможным пройти мимо нее. Я бы сильно возражал, если бы соперник так поступил в партии со мной.

Но раз уж такие споры возникают, то находить решение нужно не путем лингвистического анализа текста правил, а путем понимания, для чего нужен тот или иной пункт, и нужен ли вообще.
В рассматриваемом вопросе можно конечно и уточнение в правила внести про лифты и телепорты, раз так много споров.

Если говорить о примере с ГО, даже удивительно, что столько игроков находят для себя возможным пройти мимо нее. Я бы сильно возражал, если бы соперник так поступил в партии со мной.

Тут дело в том что уже одно ГО БЫЛО ПРОБИТО-что точно соответствует духу правил точно, а к буквам можно долго придираться.

Моё мнение: пройти мимо титанов, не пробив их, - нарушение правил.

Соперник вполне мог убить этих троглов, при желании, а иначе заслуженно может плучить гостей.

Представил ситуацию - игрок сходил по диагонали, убил троглов, и у него кончились мувы. Считается ли нападение соперника на этого героя нарушением правила сдвинутой охраны, или ему таки сначала титанов пробить надо ?

WiccПредставил ситуацию - игрок сходил по диагонали, убил троглов, и у него кончились мувы. Считается ли нападение соперника на этого героя нарушением правила сдвинутой охраны, или ему таки сначала титанов пробить надо ?

Дык это какбэ респ того игрока который нападает, какое нарушение ?

То юмор был.