SaninЖелательно к чему-нибудь придти в этом вопросе. Вот пример из практики годовой давности, партия Chemist HP - YaR в ОФБ-8, где был сделан редраш и было установлено, что потери отличаются на несколько бесов, но нарушитель не понес никакого наказания. Хотя правила эту ситуацию трактуют однозначно


Никаких комментариев тогда так и не последовало, как не последовало и уточнений в правила о том, сколько бесов должна составить разница, чтобы редраш считался редрашем. И может быть техлуз действительно слишком жесткое наказание за не влияющее на исход партии нарушение, но ведь есть куча ситуаций, где это влияние на исход оценить невозможно. Но как тогда должны наказываться подобные нарушения? Варианты с таймером и пропуском хода, конечно, очень занимательны, а как быть, если нарушение обнаруживается после вскрытия сейвов?

Кстати, да, я тогда тоже был удивлен, Чемист по букве закона абсолютно прав был, но организаторы и судьи этот момент проигнорировали. Очередной пример того что судейство на ХВ ужасного уровня и происходит обычно "по понятиям", а не по правилам.

JuristisОчередной пример того что судейство на ХВ ужасного уровня и происходит обычно "по понятиям", а не по правилам.

Геймрейнджер ждет своего героя

злой_романтикГеймрейнджер ждет своего героя

Имхо зря подобные стебы раз за разом идут от представителей "правления". ХВ придет по итогу к тому, что сильная и недовольная игроцкая элита будет играть сама по себе, а в здешних турнирах останутся "сборная Дании + легион новичков", т.е. это и будет геймрейнджер образца 2008-2009. Юрист то по делу сказал. В аналогичной ситуации (а вернее, даже более безобидной) в моей игре с Тоганашем в командном турнире, назначили переигровку (и то якобы по снисхождению последнего, а так бы вообще тезлуз был). Про переигровку нашумевшей игры Редвайт-Нитро вообще молчу.

=Lizard=Имхо зря подобные стебы раз за разом идут от представителей "правления". ХВ придет по итогу к тому, что сильная и недовольная игроцкая элита будет играть сама по себе, а в здешних турнирах останутся "сборная Дании + легион новичков", т.е. это и будет геймрейнджер образца 2008-2009. Юрист то по делу сказал. В аналогичной ситуации (а вернее, даже более безобидной) в моей игре с Тоганашем в командном турнире, назначили переигровку (и то якобы по снисхождению последнего, а так бы вообще тезлуз был). Про переигровку нашумевшей игры Редвайт-Нитро вообще молчу.

Согласен! +1
Лучше бы чем подстебывать и посылать на геймрейнджер, предложил чего стоящее.

Чтобы не париться по поводу редраша, можно убрать его вовсе со всех шаблонов и сделать обязательный торг за цвет! Имхо, это справедливее

Касательно партии Химик-Яр,судьи руководствовались правилом о редраше
3.1. Запрещен ред-раш, то есть, игрок, играющий красным цветом, не имеет права нападать в первый день недели с приростом, купленным в этот день:
а) на замок синего (даже если замок не охраняется);
б) на героев или охраняемые шахты синего, если наличие прироста может повлиять на исход битвы или потери в битве у любого из игроков.
Разница в потерях тогда составила,если мне не изменяет память,аж целого одного беса!!!
В сентябре АК постарается подготовить и выложить новую версию правил и после этого тема спорного редраша (да и не только она) закроется раз и навсегда.

злой_романтикКасательно партии Химик-Яр,судьи руководствовались правилом о редраше
3.1. Запрещен ред-раш, то есть, игрок, играющий красным цветом, не имеет права нападать в первый день недели с приростом, купленным в этот день:
а) на замок синего (даже если замок не охраняется);
б) на героев или охраняемые шахты синего, если наличие прироста может повлиять на исход битвы или потери в битве у любого из игроков.
Разница в потерях тогда составила,если мне не изменяет память,аж целого одного беса!!!
В сентябре АК постарается подготовить и выложить новую версию правил и после этого тема спорного редраша (да и не только она) закроется раз и навсегда.

"если наличие прироста может повлиять на исход битвы или потери в битве у любого из игроков.
Разница в потерях тогда составила,если мне не изменяет память,аж целого одного беса!!!"

На потери повлияло? Повлияло. В правилах не написано, насколько серьёзной должна быть разница в потерях. На техпор это, конечно, не тянет, но переигровку вполне можно было влепить. Я не хочу заниматься буквоедством, но подобные прецеденты провоцируют игроков совершать мелкие нарушения в надежде, что их не заметят или проигнорируют.

Juristis"если наличие прироста может повлиять на исход битвы или потери в битве у любого из игроков.
Разница в потерях тогда составила,если мне не изменяет память,аж целого одного беса!!!"

На потери повлияло? Повлияло. В правилах не написано, насколько серьёзной должна быть разница в потерях. На техпор это, конечно, не тянет, но переигровку вполне можно было влепить. Я не хочу заниматься буквоедством, но подобные прецеденты провоцируют игроков совершать мелкие нарушения в надежде, что их не заметят или проигнорируют.

Вот поэтому в новой трактовке правил пункт,касающийся редраша,будет доработан.

Juristis...
На потери повлияло? Повлияло.
...

прям вижу - "судья года", ну кто это?!, не томи вcкрывай конверт...

KobRa_RRЧтобы не париться по поводу редраша, можно убрать его вовсе со всех шаблонов

Я давно продвигаю именно такую мысль. Сколько формулировку не правь, всё равно будут возникать пограничные и спорные ситуации.

Подумал по поводу редраша, его отмена разнообразит сильно игру и теперь играть агрессивнее будет более выгодно. К сожалению, пострадают шаблоны где стартовый замок основной например: смка. Допускаю, что рестарты на этом шаблоне теперь будут из-за быстрых проходов итд. Но в идеале редраш действительно нужно отменить за исключением шаблонов меньше L. Возможно стоит поразмыслить над тем, чтобы изначально за это, красный пересылал со старта к примеру 500 монет синему.
Что касается редраша у нас очень мало случаев с ним это раз, а во вторых в основном скандалы возникают из-за купленных монстриков во внешних жилищах, битвах лошков итд. Давать техпор по запарке в таких случаях большой бред, но по букве закона нарушение вроде как и было. Полная отмена редраша избавит нас от этих ненужных разборок.

С внедрением в сод торгов я бы предложил в принципе убрать черк и по умолчанию генерировать случайную пару замков, после чего проводить торги за замок и цвет. Это в том числе разнообразит игры. Будет множество интересных пар с откатом в 4К+ типа Данж-Башня и Некр-Инферно, а не извечные стандарты типа Рамп-Кастл.

p.s. Соответственно, само понятие "редраш" становится не актуальным, т.к. в цену красного цвета будет входить в том числе возможность редрашить.

=Lizard=Имхо зря подобные стебы раз за разом идут от представителей "правления". ХВ придет по итогу к тому, что сильная и недовольная игроцкая элита будет играть сама по себе, а в здешних турнирах останутся "сборная Дании + легион новичков", т.е. это и будет геймрейнджер образца 2008-2009.

Когда разговор заходит про то, что "элита" начнёт играть отдельно, невольно вспоминается бай и форум ВТ. А потом "элита" возвращается на ХВ и учит как надо жить и как правильно делать.

Более того, прогнозирую в скором (может не совсем скором) времени появление альтернативы ХВ в виде heroes3.tv! И это хорошо! Конкуренция нужна. А из легиона новичков вырастет своя элита - это называется естественный отбор.

GomungulsСогласен! +1
Лучше бы чем подстебывать и посылать на геймрейнджер, предложил чего стоящее.

Виталь, предлагать следует так же и тем, кто критикует. На каждого условного "Лизарда" найдётся свой "Мерлин" с критикой. А вот предложить что-то дельное могут не все. Эта тема создана для улучшения и все разумные предложения будут рассмотрены и услышаны.

=Lizard=С внедрением в сод торгов я бы предложил в принципе убрать черк и по умолчанию генерировать случайную пару замков, после чего проводить торги за замок и цвет.

Тут главное не зашквариться ВТшной привычкой торговаться за замок и цвет отдельно.

Торг - хорошая альтернатива черку, но готов ли народ принять это? Есть категория игроков, которые "за этот замок не хочу, а тот оппу точно не дам".