[ОБСУЖДЕНИЕ] - Как победить Галтрана? - Страница 3 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Ответ
Страница 3 из 7
 
Опции темы
#31
Старый 20.02.2007, 15:30
  #31
^
Zingel
 
Аватар для Zingel
📖
Регистрация: 14.08.2006
Сообщения: 302
Выставка наград
Регистрация: 14.08.2006
Сообщения: 302
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Как победить Галтрана?

ИМХО Livuel никогда не играл(а) против человека - некроманта. Потому как даже, если и не под управлением Галтрана, наличие у вражеского героя дополнительной тыщи-двух скелетов к концу второго месяца является нефиговым поводом для чистки изнутри штанов своего героя.
__________________
Герои - это клёво.
Герои - это клёво.
Zingel вне форума
Ответить с цитированием
#32
Старый 20.02.2007, 16:02
  #32
^
Joshua
 
Аватар для Joshua
📖
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 116
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 116
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Как победить Галтрана?

неблагодарное это дело - играть против некроса...
Как вариант, предлагаю играть Башней. Специфика некросов - ближний бой. В данном случае желательно сразу экспертно замедлить всю армию врага. Массовое рассеивание некросам практически недоступно, далее задача - обезвредить личей. Есть все возможности - 3 стрелковых юнита. Если всех личей не убьют, то сильно покалечат. В первый раунд армия башни вообще не должна вступать в ближний бой (если призраки драконов сами не прилетят на свою погибель). Джинами наколдовать что-нибудь хорошее на титанов или на наг - эти юниты очень важны в бою..
След. ход инициатива опять наша - на этот раз следует сосредоточить стрелковый огонь на вампирах - жизней не так уж много у них, титаны с магами должны справиться. Сила вампиров растет непропорционально высоко их кол-ву (20 вампиров сильнее, чем 10 вампиров не в 2 раза, а наверное раза в 3-4-))). Следует уменьшить их число как можно скорее..
Магию нужно применять боевую - лучше взрыв на недобитых вампиров и личей (если много выжило) или как вариант массовое ускорение на свои юниты. В сочетании с замедленным врагом - многие могут просто сбежать от орды скелетов и расстрелять издалека. Последний удар - на рыцарей тьмы - они к 3 раунду уже вступят в ближний бой - надо чтобы их удар не пришелся на нагов, магов и титанов. Лучше всего подставить големов - их много и они чень стойкие бойцы 3 уровня. Големы неплохи против вампиров (не восстановятся, кровососы!). Обращаю внимание, что скелеты дойдут до Вас в случае сохранения защитной позиции только к 4 раунду боя! За это время основная ударная сила 4 5 и 6 ур-ней некросов должна быть подавлена. драконы призраки слабы и без поддержки ничего серъезного вряд ли сделают.
Так что к 4 раунду против Вас должны остаться только тьма скелетов, зомби и возможно привидения (если раньше они в прямое столкновение не лезли)...остальное дело техники...
хотя я не учитывал способность противника к колдовству-но тут столько вариантов, что все и не предусмотришь-))))))))))
И еще: при игре за Оплот, в случае, когда армия и герой оплота в целом сильнее некросов (кроме скелетов)..можно попытаться связать скелетов дендроидами. учитывая кол-во самих дендротов и их жизни, они могут на какое-то время удержать скелетов на одном месте, пока остальные расправляются с врагом...
Joshua вне форума
Ответить с цитированием
#33
Старый 21.02.2007, 12:45
  #33
^
Didfall
📖
Регистрация: 17.02.2007
Адрес: HoMM
Сообщения: 12
Регистрация: 17.02.2007
Адрес: HoMM
Сообщения: 12
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Как победить Галтрана?

Играй джелу, разделяй снайперов на группы и вали их тока так...
Didfall вне форума
Ответить с цитированием
#34
Старый 22.02.2007, 11:56
  #34
^
Livuel
 
Аватар для Livuel
📖
Регистрация: 08.02.2007
Сообщения: 27
Регистрация: 08.02.2007
Сообщения: 27
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Как победить Галтрана?

Допустим взрыв(цепная молния)+медлительность(скелеты просто не дойдут...).Магия должна быть конечно сильно раскаченной, но, думаю, это не прблема.С утопией проблемы вряд ли возникнут, так как полный имунитет к магии имеют только Черные Драконы.

Добавлено через 3 минуты
Zingel;68840ИМХО Livuel никогда не играл(а) против человека - некроманта. Потому как даже, если и не под управлением Галтрана, наличие у вражеского героя дополнительной тыщи-двух скелетов к концу второго месяца является нефиговым поводом для чистки изнутри штанов своего героя.

Играл, но на второй месяц - тысяча-две скелетов!? Токого не видел!!!Это наверное на самом легком уровне?
__________________
Vivos voco, mortuos plango, fulgura frango.
Vivos voco, mortuos plango, fulgura frango.
Livuel вне форума
Ответить с цитированием
#35
Старый 22.02.2007, 13:34
  #35
^
Alex_R
 
Аватар для Alex_R
📖
Регистрация: 07.02.2007
Сообщения: 1739
Отправить сообщение для  Alex_R с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 07.02.2007
Сообщения: 1739
Отправить сообщение для  Alex_R с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Как победить Галтрана?

Как победить Галтрана?
А чем он отличается от других некросов, (просто специалист по скелетам, ну чуть сильнее будет армия от этого).

В начале игры их еще мало (бонус тоже маленький)
А если месяца 2-3 играть, то и против них можно чтонибудь противопоставить.
Конечно лучше бить их со стреляющими, хотя и болото, и инферно завалит их без стрелков (стреляющие необходимы для удобного развития, а так их со второго или с первого хода накроют, и толку от них не будет.)

Тут дело такое: редко бывают одинаковые армии (по силе) в финальном бою, так что ... либо ты Гальтрана ... либо он тебя...
Alex_R вне форума
Ответить с цитированием
#36
Старый 22.02.2007, 19:23
  #36
^
Qwerty
 
Аватар для Qwerty
📖
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Как победить Галтрана?

У Галтрана скелеты БЕСПЛАТНЫЕ. Это надо чётко понимать. К тому же помимо армии имеют значения и параметры героя, в том числе и полученные за счёт артефактов.
Артефакты наиболее сытные обычно бывают в утопии.
Герой-маг в утопии обычно не слишком актуален (если только есть восстановление либо призыв элементалей), а вот Галтран там смотрится неплохо.
__________________


Орден Фениксахаризматический лидер


Орден Фениксахаризматический лидер
Qwerty вне форума
Ответить с цитированием
#37
Старый 22.02.2007, 21:04
  #37
^
Livuel
 
Аватар для Livuel
📖
Регистрация: 08.02.2007
Сообщения: 27
Регистрация: 08.02.2007
Сообщения: 27
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Как победить Галтрана?

[/u]
Livuel;69345Герой-маг в утопии обычно не слишком актуален (если только есть восстановление либо призыв элементалей), а вот Галтран там смотрится неплохо.
А Взрыв? Только черных он снести не может, а их - меньше всех!
__________________
Vivos voco, mortuos plango, fulgura frango.
Vivos voco, mortuos plango, fulgura frango.
Livuel вне форума
Ответить с цитированием
#38
Старый 23.02.2007, 06:01
  #38
^
Didfall
📖
Регистрация: 17.02.2007
Адрес: HoMM
Сообщения: 12
Регистрация: 17.02.2007
Адрес: HoMM
Сообщения: 12
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Как победить Галтрана?

Галтраном играл не раз и считаю его сильным героем
а вот скелеты... скелеты, конечно рулят (чародейство, большой прирост, неплохие атака и защита, всегда их коцают башни при осаде) зачастую скелеты являются опорой всей моей армии, когда всех остальных сносят, остаются личи и... скелеты (и их сотни, тучи, легионы)
У Галтрана скелеты БЕСПЛАТНЫЕ
в каком смысле бесплатные?
Didfall вне форума
Ответить с цитированием
#39
Старый 23.02.2007, 11:22
  #39
^
Alex_R
 
Аватар для Alex_R
📖
Регистрация: 07.02.2007
Сообщения: 1739
Отправить сообщение для  Alex_R с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 07.02.2007
Сообщения: 1739
Отправить сообщение для  Alex_R с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Как победить Галтрана?

Didfall;69390в каком смысле бесплатные?
Кверти наверное имел ввиду, что начальная армия Гальтрана от 30-100 скелетов (примерно), чаще всего штук 80-90, а это уже сила.

Добавлено через 1 минуту
а по деньгам это ~3000-4000 если я не ошибаюсь

Добавлено через 7 минут
Joshua;68849неблагодарное это дело - играть против некроса...
Как вариант, предлагаю играть Башней. Специфика некросов - ближний бой. В данном случае желательно сразу экспертно замедлить всю армию врага. Массовое рассеивание некросам практически недоступно, далее задача - обезвредить личей. Есть все возможности - 3 стрелковых юнита. Если всех личей не убьют, то сильно покалечат. В первый раунд армия башни вообще не должна вступать в ближний бой (если призраки драконов сами не прилетят на свою погибель). Джинами наколдовать что-нибудь хорошее на титанов или на наг - эти юниты очень важны в бою..
След. ход инициатива опять наша - на этот раз следует сосредоточить стрелковый огонь на вампирах - жизней не так уж много у них, титаны с магами должны справиться. Сила вампиров растет непропорционально высоко их кол-ву (20 вампиров сильнее, чем 10 вампиров не в 2 раза, а наверное раза в 3-4-))). Следует уменьшить их число как можно скорее..
Магию нужно применять боевую - лучше взрыв на недобитых вампиров и личей (если много выжило) или как вариант массовое ускорение на свои юниты. В сочетании с замедленным врагом - многие могут просто сбежать от орды скелетов и расстрелять издалека. Последний удар - на рыцарей тьмы - они к 3 раунду уже вступят в ближний бой - надо чтобы их удар не пришелся на нагов, магов и титанов. Лучше всего подставить големов - их много и они чень стойкие бойцы 3 уровня. Големы неплохи против вампиров (не восстановятся, кровососы!). Обращаю внимание, что скелеты дойдут до Вас в случае сохранения защитной позиции только к 4 раунду боя! За это время основная ударная сила 4 5 и 6 ур-ней некросов должна быть подавлена. драконы призраки слабы и без поддержки ничего серъезного вряд ли сделают.
Так что к 4 раунду против Вас должны остаться только тьма скелетов, зомби и возможно привидения (если раньше они в прямое столкновение не лезли)...остальное дело техники...
хотя я не учитывал способность противника к колдовству-но тут столько вариантов, что все и не предусмотришь-...
Да насчет магии некросов ты действительно не придусмотрел, так как чувствуется явное подыгрывание Башне,
А теперь я расскажу как бы я действовал.
Во-первых ни о каком первом ходе Башни и речи не может быть (при прочих равных условиях), так что делаем haste на всех, и все кроме скелетов и зомби достают, и бьют первыми (раньше джинов и титанов),
а дальше ... дальше дело техники...

Добавлено через 19 минут
А если у некроса недостроенные драконы, или у Башни артифакт увеличивающий скорость, + на своей земле, допустим ты сделал slow? но второго хода у тебя не будет, потому как, после того как стрельнут титаны, маги и хобиты стрельуть не успеют (у GOST Dragon даже со slow ход будет 7) делается hast и всё...
... взрыва конечно тоже надо опасаться у визарда много spell power, но тогда явно будет проигрыш по атаке и защите, а это важнее, так как больше 2-х или 3-х взрывов визард не успеет сделать (или битва закончиться, или уже будет не актуально)
Alex_R вне форума
Ответить с цитированием
#40
Старый 02.03.2007, 17:13
  #40
^
Qwerty
 
Аватар для Qwerty
📖
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 2002
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Как победить Галтрана?

Бесплатность скелетов у некра состоит в том, что их количество возрастает в результате некромантии после битв, а ты за это золота не платишь.
__________________


Орден Фениксахаризматический лидер


Орден Фениксахаризматический лидер
Qwerty вне форума
Ответить с цитированием
#41
Старый 12.03.2007, 16:33
  #41
^
Gromila
📖
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 6
Отправить сообщение для  Gromila с помощью ICQ
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 6
Отправить сообщение для  Gromila с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Как победить Галтрана?

ddxdd;11072Да никак....потому что он самый сильный герой в 3-их Героях.Перепробовал против него много тактик,замков,вариантов развития и все безуспешно.(в локалке)Как остановить его скелетов,машину для убийств?При том что Галтрану практически всегда дают Воздух и Землю.А Вы что думаете?И что посоветуете?

Да очень просто! Слабый твой Галтран! Я его в два счёта побеждаю...
Gromila вне форума
Ответить с цитированием
#42
Старый 12.03.2007, 16:39
  #42
^
Joshua
 
Аватар для Joshua
📖
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 116
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 116
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Как победить Галтрана?

Gromila;74928Да очень просто! Слабый твой Галтран! Я его в два счёта побеждаю...

Очень информативно!!-)) а главное, полезно для других участников форума-)))))
Joshua вне форума
Ответить с цитированием
#43
Старый 12.03.2007, 17:36
  #43
^
CrasH
 
Аватар для CrasH
📖
Регистрация: 14.11.2006
Сообщения: 154
Регистрация: 14.11.2006
Сообщения: 154
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Как победить Галтрана?

Gromila;74928Да очень просто! Слабый твой Галтран! Я его в два счёта побеждаю...
Парень жжёшь
Это ты его наверно побеждаешь когда за него комп играет?

Естественно буду описывать вариант для большой карты, ибо Гартлан на маленькой карте не представляет такой угрозы...
Играя против гортлана очень полезен навык "балистика"!! Если постараться втянуть противника в бой в замке, независимо от того осождаете вы замок или обороняетесь, то уже половина для победы сделана!.. и так, если Вы нападаете на него в замке, то баллистой ни в коем случае не ломаем стены! просто ставим щит ) Каким нибудь существом встаём так что бы никто из "сухопутных" не вышел из замка.. и стрелками и набегами своих летающих бьём его личей... после чего драконов и вампиров, если противник сам не поведёт их вперёд.. и так по группам разделываемся с его войском, оставляя скелетов на последок без поддержки другой армии перебить скелетов не так уж сложно, но в начале боя, в месте с другим войском они могут нанести непопровимый урон Вашей армии.. конечно вы каждый ход будете получать уурон от башен, но это капли которые можно потерпеть в отличии от удара скелетов
Если Вы обороняетесь- ломайте катапульту, пока она не пробила дыру в стене и опять же дело в шляпе! единственный стреляющий вид-личи не будет доставлять особых проблем, из-за штрафа стрельбы через стену.. Противник будет вынужден пойти в атаку.. но особого труду перебить войско нежити опять же не будет- ведь основная ударная сила(скелеты и рыцари смерти) будут вне битвы.. но очень опасно наличие "землетрясения" у противника.. в таком случае противник может пройти гораздо раньше чем вам этого хотелось бы... но зато я и люблю герои 3, что нет универсальной тактики против всего, и существует множество тактик и противотактик, и тактик против этих противотактик.. учесть всё что есть у врага в арсенали не возможно =) от этого игра только интереснее, и по этому она остаётся игрой, а не строгим просчётом как против чего надо играть!!! Удачи)))
__________________
Лишь в споре рождается истина!!!
Лишь в споре рождается истина!!!
CrasH вне форума
Ответить с цитированием
#44
Старый 12.03.2007, 17:48
  #44
^
Joshua
 
Аватар для Joshua
📖
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 116
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 116
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Как победить Галтрана?

зер гут!!!-))
при использовании такой тактики, лучше всего наверное подойдет Башня. Големами встать так, чтобы враг не вышел за ворота можно прочно-)))) кол-во жизней и броня вполне позволяют...к тому же у големов сопротивление магии и они вампирам жизни не восстанавливают.
А сильные стрелки могут быстро снести личей...
Joshua вне форума
Ответить с цитированием
#45
Старый 12.03.2007, 17:54
  #45
^
Alex_R
 
Аватар для Alex_R
📖
Регистрация: 07.02.2007
Сообщения: 1739
Отправить сообщение для  Alex_R с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 07.02.2007
Сообщения: 1739
Отправить сообщение для  Alex_R с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] - Как победить Галтрана?

То Zingel
Вариант действительно не плохой, но мне кажется что сильно раздут культ Гальтрана. Я ещё раз повторю, что он практически ни чем не отличается от других некромантов.
Я и сам поигрывал Гальтраном долгое время, ещё когда было много любителей Видомины и Исры, но ведь они ушли, и Гальтран не на первом месте. И получается что можно поставить вопрос так:
Как победить некромантов?
Так что против Гальтрана надо играть такой же тактикой как и против Некроманта. В любом случае решающим является мастерство игрока. Просто не бывает одинаковых по силе игроков, и одинакового везения.
Так что для профи весь вопрос в везении, а для новичков ... любой исход - это результат.
Alex_R вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 3 из 7


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 02:00.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru