[ОБСУЖДЕНИЕ] Доспехи или нападения, что предпочитаете? - Страница 3 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Общий - Герои Меча и Магии 3 - Heroes OF Might And Magic 3 Информация об игре и ее обсуждения.

Результаты опроса: Если предложат герою выбор между навыками доспехи и нападение я выберу:
^
Доспехи
43
48.86%
Нападение
45
51.14%
Ответ
Страница 3 из 6
 
Опции темы
#31
Старый 06.02.2009, 08:13
  #31
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: [РАПОРТЫ] Рапорты он-лайн игр и их подтверждения (сезон Зима-2009)

Wlk777Шакти без атаки был бы не Шакти
Есть Шакти, но есть и Галтран, который с армором чувствует себя великолепно. Оффенс хорошо помогает тем, у кого ударная сила контактные юниты. А вот рампарту например нужна стрельба и защита, а нападение конечно нужно, но значительно меньше.
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#32
Старый 06.02.2009, 08:13
  #32
^
Дубровин Павел
 
Аватар для Дубровин Павел
📖
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: Старый Оскол-Санкт-Петербург
Сообщения: 1834
Отправить сообщение для  Дубровин Павел с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: Старый Оскол-Санкт-Петербург
Сообщения: 1834
Отправить сообщение для  Дубровин Павел с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [РАПОРТЫ] Рапорты он-лайн игр и их подтверждения (сезон Зима-2009)

Видел на Бае пост, когда эксперимент проводился:
- при равной Защите и Атаке;
- при равной прокачки Навыка Атаки и Защиты;
- при равном количестве и качестве существ - побеждает тот - у кого Защита.
__________________
С истиной где-то рядом...













Лето 2010.

С истиной где-то рядом...













Лето 2010.

Дубровин Павел вне форума
Ответить с цитированием
#33
Старый 06.02.2009, 08:21
  #33
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: [РАПОРТЫ] Рапорты он-лайн игр и их подтверждения (сезон Зима-2009)

Дубровин ПавелВидел на Бае пост, когда эксперимент проводился:
- при равной Защите и Атаке;
- при равной прокачки Навыка Атаки и Защиты;
- при равном количестве и качестве существ - побеждает тот - у кого Защита.
Ну с этим уже я не соглашусь. При битве герой против героя уже очень сложно сказать что лучше. Тестил лично. Крег против Тазара, каждый 20 уровня, равные параметры и у каждого по 1 архангелу. Урон оказался равным с точностью до единицы!!!

Но в битве с нейтралами важнее всё-таки армор, т.к. спасает частенько от случайных потерь, от выпадения БД у нейтралов и т.д, а как следствие меньше сливов. Надёжность всё-таки решает!

З.Ы.:На бае играют в ТЕ, там Армор снижает 20%, а не 15% как в СОД, там уже совсем другой разговор...
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#34
Старый 06.02.2009, 08:29
  #34
^
Дубровин Павел
 
Аватар для Дубровин Павел
📖
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: Старый Оскол-Санкт-Петербург
Сообщения: 1834
Отправить сообщение для  Дубровин Павел с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: Старый Оскол-Санкт-Петербург
Сообщения: 1834
Отправить сообщение для  Дубровин Павел с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [РАПОРТЫ] Рапорты он-лайн игр и их подтверждения (сезон Зима-2009)

Dirty_PlayerНу с этим уже я не соглашусь. При битве герой против героя уже очень сложно сказать что лучше. Тестил лично. Крег против Тазара, каждый 20 уровня, равные параметры и у каждого по 1 архангелу. Урон оказался равным с точностью до единицы!!!

Но в битве с нейтралами важнее всё-таки армор, т.к. спасает частенько от случайных потерь, от выпадения БД у нейтралов и т.д, а как следствие меньше сливов. Надёжность всё-таки решает!

З.Ы.:На бае играют в ТЕ, там Армор снижает 20%, а не 15% как в СОД, там уже совсем другой разговор...


Возможно, что из-за ТЕ, возможно, что на начальных порах преимущество у того, у кого Атака, но интересно узнать если Герои имеют в Армии не по 1 Существу. Интуиция подсказывает, что если чем жернее Армия, с обоих сторон, тем Защита выигрывает.
__________________
С истиной где-то рядом...













Лето 2010.

С истиной где-то рядом...













Лето 2010.

Дубровин Павел вне форума
Ответить с цитированием
#35
Старый 06.02.2009, 08:36
  #35
^
Wlk777
 
Аватар для Wlk777
📖
Регистрация: 16.11.2008
Сообщения: 2497
Отправить сообщение для  Wlk777 с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 16.11.2008
Сообщения: 2497
Отправить сообщение для  Wlk777 с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [РАПОРТЫ] Рапорты он-лайн игр и их подтверждения (сезон Зима-2009)

Dirty_PlayerЕсть Шакти, но есть и Галтран, который с армором чувствует себя великолепно. Оффенс хорошо помогает тем, у кого ударная сила контактные юниты. А вот рампарту например нужна стрельба и защита, а нападение конечно нужно, но значительно меньше.
Гоша берет не за счёт защиты, а за счёт поднятия скелетов, без этого он был бы слабеньким героем и армор ему бы не помог. Это факт. Стрельба и защита рампарту нужнее в первые 2-3 недели. Дальше уже в основном решают ангелы, вивы с ульев и т.п. , рассчитывать на эльфов в бою с соперником-человеком врядли стоит.

Добавлено через 1 минуту
Дубровин ПавелВозможно, что из-за ТЕ, возможно, что на начальных порах преимущество у того, у кого Атака, но интересно узнать если Герои имеют в Армии не по 1 Существу. Интуиция подсказывает, что если чем жернее Армия, с обоих сторон, тем Защита выигрывает.
Как ты раньше писал часто решает первый ход. Если он у имеющего атаку то защита может и не помочь вполне.
Wlk777 вне форума
Ответить с цитированием
#36
Старый 06.02.2009, 08:44
  #36
^
Oelm
 
Аватар для Oelm
📖
Регистрация: 26.09.2008
Сообщения: 2571
Регистрация: 26.09.2008
Сообщения: 2571
По умолчанию
Re: [РАПОРТЫ] Рапорты он-лайн игр и их подтверждения (сезон Зима-2009)

Паш, не путай пожалуйста, спецов по защите\атаки и просто навыки
Bad оффенса состоит в том, что он вовсе не 30% процов прибавляет к урону.
Oelm вне форума
Ответить с цитированием
#37
Старый 06.02.2009, 08:55
  #37
^
bRitvo4kA
 
Аватар для bRitvo4kA
📖
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Україна, Львів
Сообщения: 1127
1630
Отправить сообщение для  bRitvo4kA с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Україна, Львів
Сообщения: 1127
1630
Отправить сообщение для  bRitvo4kA с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
[ОБСУЖДЕНИЕ] Доспехи или нападения, что предпочитаете?

Хватить офтопить в теме "Рапорты..." Пишите лучше сюда.
Дубровин ПавелВидел на Бае пост, когда эксперимент проводился:
- при равной Защите и Атаке;
- при равной прокачки Навыка Атаки и Защиты;
- при равном количестве и качестве существ - побеждает тот - у кого Защита.
Приведу простой пример:
герой с группой существ и с експ. нап.(+30%) бьет противникас експ доспехи(-15%). Базовый урон 100. В результате експерт нап. - урон 100*1.3=130. теперь этот урон експ. доспехами уменьшается на 15 %. Получаем 130*(1-0.15)=110.5 А герой с експ. доспехами когда будет бить героя с експ. защ. нанесет лиш базовый урон 100
Вывод: в мили-комбате тот у кого навык нападение наносит урон на 10,5% (110.5-100) больший от своего противника с защитой
Но навык нападение увеличивает урон лишь для милишников (для лучных есть свой навык - стрельба), а доспехи милишников и ренджевиков. Тому если в армии много лучных, что обычно и есть, то считаю лучше взять навык доспехи, а если у меня планируются одни милишники, то пожалуй выберу атаку.
Наверное в этом експерименте присутствували лучные, ибо когда скрестить 2 равные мили армии победить по логике должна та у которой герой с навыком нападение.
bRitvo4kA вне форума
Ответить с цитированием
#38
Старый 06.02.2009, 08:59
  #38
^
RAPER
 
Аватар для RAPER
📖
Регистрация: 29.06.2006
Адрес: Великий Новгород
Сообщения: 918
Отправить сообщение для  RAPER с помощью ICQ
Регистрация: 29.06.2006
Адрес: Великий Новгород
Сообщения: 918
Отправить сообщение для  RAPER с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Доспехи или нападения, что предпочитаете?

и то и то и тактику сверху+))
__________________
играю на уровне AI !!
играю на уровне AI !!
RAPER вне форума
Ответить с цитированием
#39
Старый 06.02.2009, 09:09
  #39
^
Дубровин Павел
 
Аватар для Дубровин Павел
📖
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: Старый Оскол-Санкт-Петербург
Сообщения: 1834
Отправить сообщение для  Дубровин Павел с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: Старый Оскол-Санкт-Петербург
Сообщения: 1834
Отправить сообщение для  Дубровин Павел с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [РАПОРТЫ] Рапорты он-лайн игр и их подтверждения (сезон Зима-2009)

OelmПаш, не путай пожалуйста, спецов по защите\атаки и просто навыки
Bad оффенса состоит в том, что он вовсе не 30% процов прибавляет к урону.


Паш, а я вовсе не писал про спецов! Я писал про навыки Защиты и Атаки у обычного Героя.
__________________
С истиной где-то рядом...













Лето 2010.

С истиной где-то рядом...













Лето 2010.

Дубровин Павел вне форума
Ответить с цитированием
#40
Старый 06.02.2009, 09:16
  #40
^
StickyFingaz
 
Аватар для StickyFingaz
📖
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Старый Оскол
Сообщения: 1499
1567
Отправить сообщение для  StickyFingaz с помощью ICQ stickyfingaz #6819
Выставка наград
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: Старый Оскол
Сообщения: 1499
1567
Отправить сообщение для  StickyFingaz с помощью ICQ stickyfingaz #6819
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Доспехи или нападения, что предпочитаете?

О, лол. Зачем ради мелкого спора заводить новую тему? Для этого есть обсуждение Круглый стол.
__________________
StickyFingaz вне форума
Ответить с цитированием
#41
Старый 06.02.2009, 09:31
  #41
^
Wlk777
 
Аватар для Wlk777
📖
Регистрация: 16.11.2008
Сообщения: 2497
Отправить сообщение для  Wlk777 с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 16.11.2008
Сообщения: 2497
Отправить сообщение для  Wlk777 с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [РАПОРТЫ] Рапорты он-лайн игр и их подтверждения (сезон Зима-2009)

Дубровин ПавелИнтуиция подсказывает, что если чем жернее Армия, с обоих сторон, тем Защита выигрывает.
Раз уж пошол жосский оффтоп то кое что расскажу. Значит лет 7-8 назад написал я карту для игры 1 на 1, в ней предполагалось в конечном итоге встреча 2-х главгеров с большим количеством мяса ( с 4-х одинаковых замков за полтора месяца + нычки 4,5, 6, 7 по 1, 1,2,3 по 2) Так вот играли мы на этой карте ну раз 100 точно, и не помню чтоб герой без атаки хоть раз выиграл. Без защиты бывало. Кому если интересно могу рассказать какие замки наиболее сильные при равном большом количестве мяса только родного типа, и какие безусловные лузеры , и какими парами интересно играть.
Wlk777 вне форума
Ответить с цитированием
#42
Старый 06.02.2009, 09:41
  #42
^
Ta Kotoraya...
 
Аватар для Ta Kotoraya...
📖
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Великий Новгород
Сообщения: 2033
Отправить сообщение для  Ta Kotoraya... с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Великий Новгород
Сообщения: 2033
Отправить сообщение для  Ta Kotoraya... с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [РАПОРТЫ] Рапорты он-лайн игр и их подтверждения (сезон Зима-2009)

Так - полагаю, что споры о достоинствах атаки/защиты можно обсуждать в соответствующей теме. Туда всех дискутирующих и прошу проследовать! В дальнейшем все посты здесь, не являющиеся рапортами и их подтверждениями, будут либо переноситься, либо удаляться!!! А авторы получат замечания...

Пы Сы Не удержалась Защита естественно круче атаки!!!!!
__________________
Если тебе не везёт в жизни, - играй в какую-нибудь другую игру

Лидер клана "Из многих единое"



Приключения – это сплошные неприятности, только про них почему-то потом интересно вспоминать...
Если тебе не везёт в жизни, - играй в какую-нибудь другую игру

Лидер клана "Из многих единое"



Приключения – это сплошные неприятности, только про них почему-то потом интересно вспоминать...
Ta Kotoraya... вне форума
Ответить с цитированием
#43
Старый 06.02.2009, 09:51
  #43
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: [РАПОРТЫ] Рапорты он-лайн игр и их подтверждения (сезон Зима-2009)

Wlk777 и какими парами интересно играть.
Есть такая карта, называется ТК3. Вот сыграй в неё! Эта карта проверенна годами, на ней сыграли многие топ-игроки, сыгранно не побоюсь этого, более 1000 игр точно и даже целые турниры проводились. Один точно на heroes.by был, я читал отчёты. Так вот эта аренная карта реально поможет переосмыслить всю оценку боя и взглянуть по-другому на вещи.

Ещё раз повторюсь, что при битве героев нападение равносильно защите. При битве с нейтралами однозначно защита!!!
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#44
Старый 06.02.2009, 10:06
  #44
^
Wlk777
 
Аватар для Wlk777
📖
Регистрация: 16.11.2008
Сообщения: 2497
Отправить сообщение для  Wlk777 с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 16.11.2008
Сообщения: 2497
Отправить сообщение для  Wlk777 с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [РАПОРТЫ] Рапорты он-лайн игр и их подтверждения (сезон Зима-2009)

Dirty_PlayerЕсть такая карта, называется ТК3. Вот сыграй в неё! Эта карта проверенна годами, на ней сыграли многие топ-игроки, сыгранно не побоюсь этого, более 1000 игр точно и даже целые турниры проводились. Один точно на heroes.by был, я читал отчёты. Так вот эта аренная карта реально поможет переосмыслить всю оценку боя и взглянуть по-другому на вещи.

Ещё раз повторюсь, что при битве героев нападение равносильно защите. При битве с нейтралами однозначно защита!!!
Зачем мне чужие карты ? Я прекрасно знаю какие замки сильнее и какие навыки важнее при битве с большим количеством мяса родного типа, речь зашла про бои с большим кол-м мяса- я ответил, за слова отвечаю.Переосмысливать мне ничего не нужно. Атака в целом круче защиты, и Гоша рулит далеко не за счёт дефенса, а вот Шахтёр именно в основном из-за нападения. При битве с нейтралами защита ДАЛЕКО не однозначно лучше атаки, могу привести навскидку с десяток-другой ситуаций но лень.

Добавлено через 4 минуты
Ta Kotoraya...Пы Сы Не удержалась Защита естественно круче атаки!!!!!
По моему 30 % больше чем 15. Вот это ФАКТ. Остальное лишь мнения и домыслы
Wlk777 вне форума
Ответить с цитированием
#45
Старый 06.02.2009, 10:11
  #45
^
Lider1
 
Аватар для Lider1
📖
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: D:\games\heroes3
Сообщения: 3347
1656
Lider1#1997
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: D:\games\heroes3
Сообщения: 3347
1656
Lider1#1997
По умолчанию
Re: [РАПОРТЫ] Рапорты он-лайн игр и их подтверждения (сезон Зима-2009)

Позволю себе несколько строчек флуда.

Стукните Амберсолеру (создатель физмига), пускай он вас сам разрулит, либо откройте физмиг сами. И прочтите. Я с точностью не могу процитировать (у меня офиса щя на компе нету), но там сказано что 30% атаки на самом деле не являются таковыми, а лишь одним из четырех модификаторов урона (или базовго урона непомню). А 15% защиты, как раз таки являются 15% суммарного урона (всех четырех составляющих).

Еще раз говорю формул непомню, но в физмиге они точно есть.

ПС: а посты конечно можно и переместить, например в спорные вопросы.
__________________
А зачем мне думать если есть Киселев???
А зачем мне думать если есть Киселев???
Lider1 вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 3 из 6


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 22:07.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru