Анализ игры Oelm-KillerVampire - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Ответ
Страница 1 из 9
 
Опции темы
#1
Старый 17.08.2010, 13:42
  #1
^
Oelm
 
Аватар для Oelm
📖
Регистрация: 26.09.2008
Сообщения: 2571
Регистрация: 26.09.2008
Сообщения: 2571
По умолчанию
Анализ игры Oelm-KillerVampire

Oelm(Fortress, Broghild, Broghild) vs KillerVampire(Castle, Valeska, Valeska) 8mm6a

По известным ему одному причинам игрок KillerVampire не смог продемонстрировать сэйвы этой игры. Свои сэйвы делал не всегда и с перерывами. Но думаю этого вполне достаточно для орпределенных выводов по игре этого человека. Нынешней состав АК(большая его часть по крайней мере) не считаю достаточно компетентным для анализа спорных ситуаций в игре по причине вот этого унизительного в том числе и для них самих фарса https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=7143, поэтому предлагаю каждому жителю HW самому сделать выводы насчет этого, вашего позволения, игрока.

К сожалению, отсутствие полного набора сэйвов накладывает безусловно свой отпечаток на ход моих рассуждений. Итак

пролог:

Игра за болотников складывалось тяжело, попал на первой неделе в блоки, рестарт не стал брать из-за нычки коров, и нормальной стартовой армии. Из-за косяков, потерял день, к концу первой недели захватил кастл-компа, выход в центр перекрыли 50+демонов, второй выход багнулся скалами, выход в 9 зону перекрыт чародеями. на 124 убил демонов. И началось:

125- Валеска с вивами и 8 некроконями(некрокомп родной) пробивает проход и ловит на разгоне Лабету с эксп . землей и Брогха. Папка уходит в таверну, мамка - в небытие. Думаю - четкий залов. Отбирают кастл, где рядом тронг конса стоит. Чувствую приближение ГГ. Конса та не проверяется, а Валька убегает обратно в темноту. Я тем временем, забираю свои, утонувшие глубоко в болоте, консы, и спустя 4 дня строю цепь к кастлу, и готов брать непроверенную соперником до сих пор консерваторию, но тут ее перед моим носом четко забирают(причем уже с ангелами в армии), и пробивают проход в 17-ю трежезону. Убегаю в 9-ю, так как выход в центр закрыт. Дальше много экшена и интересных моментов. Но всю игру не покидало ощущение, что меня четко контролят, и я уже стал считать к концу игры, что под этим ником скрывается какой-то неизвестный мне топовый игрок. начиная с 146(примерно) Брогх бегал с 3400 МП, наручами и нехилой армией, у Сандро экспертный ТП, но до 224 соперник ни разу не подставился ни героями ни армией. Когда мне удавалось же перехватить инициативу в игре, это просиходило либо за счет какой-то сложной битвы, либо заумной цепочки. Первый раз на 224 заночевал с наручниками и сразу же был накрыт архами и крутыми параметрами. В общем, решил поизучать сэйвы. И, вот, что из этого вышло:
Oelm вне форума
Ответить с цитированием
#2
Старый 17.08.2010, 13:54
  #2
^
SEM_56
 
Аватар для SEM_56
📖
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Киев
Сообщения: 1944
Отправить сообщение для  SEM_56 с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Киев
Сообщения: 1944
Отправить сообщение для  SEM_56 с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Анализ игры Oelm-KillerVampire

Без сейвов можно много и долго кричать а ком и чем угодно...
Неужели Паша за все время ты так не научился делать в ручную подневные сейвы или поставить прогу???

Сам играл с Киллером 4 раза за лето и 3 раза проиграл, странно да??
Изучал сейвы, все вроде бы логично и последовательно...
Разборчивая игра и неважная роздача с моей стороны и понятен результат....
__________________
Ушел с героев, пока пряники)
Ушел с героев, пока пряники)
SEM_56 вне форума
Ответить с цитированием
#3
Старый 17.08.2010, 13:55
  #3
^
Oelm
 
Аватар для Oelm
📖
Регистрация: 26.09.2008
Сообщения: 2571
Регистрация: 26.09.2008
Сообщения: 2571
По умолчанию
Re: Анализ игры Oelm-KillerVampire

1-я часть сэйвов
Вложения
Тип файла: zip Saves1.zip (3.78 Мбайт, 134 просмотров)
Oelm вне форума
Ответить с цитированием
#4
Старый 17.08.2010, 14:00
  #4
^
Oelm
 
Аватар для Oelm
📖
Регистрация: 26.09.2008
Сообщения: 2571
Регистрация: 26.09.2008
Сообщения: 2571
По умолчанию
Re: Анализ игры Oelm-KillerVampire

2-я часть сэйвов
Вложения
Тип файла: zip Saves2.zip (4.46 Мбайт, 111 просмотров)
Oelm вне форума
Ответить с цитированием
#5
Старый 17.08.2010, 14:30
  #5
^
Oelm
 
Аватар для Oelm
📖
Регистрация: 26.09.2008
Сообщения: 2571
Регистрация: 26.09.2008
Сообщения: 2571
По умолчанию
Re: Анализ игры Oelm-KillerVampire

Основная часть:

Итак здесь будут выдержки из игры, не все - кому интересней подробней прошу к сэйвам.

112-во время хода синих Валеска посещает мельницу и отходит обратно. По-видимому она решила на развилке выбрать левое направление дороги, проход в центр не разведывается. Это мелочь, на которую в общем-то не обязательно обращать внимание, но здесь показательно, что за все 50+ дней игры, герои синих НИ РАЗУ не ошибутся в выборе направлений, не зайдут не "туда" - весьма неплохой результат, согласитесь.

https://forum.heroesworld.ru/attachme...1&d=1282039593

124-тоже непримечательный ход сам по себе ход, взят улей на 123. Примечательно, что в последующей игре синими ульи будут игнорироваться, за редким исключением. Предположение-возможно оппонент прикинул, что армии с улья + кони достаточно, чтобы прибить болотников на второй неделе. Потом же сразу начинается движение к сопернику. Из двух направлений в центр, опять выбирается правильное, ведущее к красным. Без отвлечения на стадион и нагрудник вампира. Хотя - это тоже понятно мелочь, в другой игре возможно скрылась бы не будучи замеченной.

https://forum.heroesworld.ru/attachme...1&d=1282079537
https://forum.heroesworld.ru/attachme...1&d=1282040595
Жить Лабете и Брогху осталось один день

https://forum.heroesworld.ru/attachme...1&d=1282040335

А теперь первый, по-настоящему подозрительный момент: к сожалению, тут в сэйвах есть пропуски.

https://forum.heroesworld.ru/attachme...1&d=1282040653

на 126 захватив замок в течении четырех дней синие не удосуживаются проверить консу(она окажется тронг), вместо этого убежав в центральную подземку. Там они возьмут консу двушку. В общем у меня не получилось, воспроизвести ход соперника так, чтобы взять эту двушку не из темноты. Получится ли это у вас?

Следующий интересный момент:
ГГ синих не отвлекается на библиотеку, словно боится куда-то не успеть. При том что контакт будет намеренно избегаться вплоть до финалки. Интересно не только, что опять нет ошибки в направлениях, а и то, что взяв две консы, синие убегут совсем в другую территорию, так и не разведав, что там будет за проходами. И правильно-ничего пригодного там не обнаружится.
https://forum.heroesworld.ru/attachme...1&d=1282040871
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  kv112.JPG
Просмотров: 558
Размер:	140.9 Кбайт
ID:	19834  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  kv124.JPG
Просмотров: 460
Размер:	170.4 Кбайт
ID:	19835  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  kv124_2.JPG
Просмотров: 444
Размер:	173.7 Кбайт
ID:	19836  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  kv125.JPG
Просмотров: 462
Размер:	179.9 Кбайт
ID:	19837  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  kv133.JPG
Просмотров: 425
Размер:	147.5 Кбайт
ID:	19838  

Нажмите на изображение для увеличения
Название:  kv141.JPG
Просмотров: 430
Размер:	121.7 Кбайт
ID:	19839  
Oelm вне форума
Ответить с цитированием
#6
Старый 17.08.2010, 14:51
  #6
^
Wicc
 
Аватар для Wicc
📖
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Анализ игры Oelm-KillerVampire

О, тёрочки (с).

Сейвы пока не смотрел. Картинки с комментариями ничо так.

Подождем ответа другой стороны.

P.S. Камент от Wlk как обычно отличается глубиной мысли и тонкой иронией
__________________
Wicc вне форума
Ответить с цитированием
#7
Старый 17.08.2010, 15:07
  #7
^
Javdet
 
Аватар для Javdet
📖
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Симферополь. RU
Сообщения: 3172
1503
Отправить сообщение для  Javdet с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Симферополь. RU
Сообщения: 3172
1503
Отправить сообщение для  Javdet с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Анализ игры Oelm-KillerVampire

ещё ничё не сморел окромя 1й картинки - но уже в ахуе - за что так КВ Гошку обидел?)))

Добавлено через 7 минут
а в моменте с консами действительно запашок идёт
__________________
Даже если вас съели - у вас два выхода





Зима 2011-12.

Даже если вас съели - у вас два выхода





Зима 2011-12.

Javdet вне форума
Ответить с цитированием
#8
Старый 17.08.2010, 15:27
  #8
^
Wicc
 
Аватар для Wicc
📖
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Анализ игры Oelm-KillerVampire

Может немного не в тему, но все-таки вопрос уважаемому Убийце Вампиров - что вас связывает с такими товарищами как: Shamys, SergeyY и Duke Esaul (с Портала) ?
__________________
Wicc вне форума
Ответить с цитированием
#9
Старый 17.08.2010, 15:34
  #9
^
Oelm
 
Аватар для Oelm
📖
Регистрация: 26.09.2008
Сообщения: 2571
Регистрация: 26.09.2008
Сообщения: 2571
По умолчанию
Re: Анализ игры Oelm-KillerVampire

Основная часть - продолжение:

143 Достаточно любопытный момент-

Валеска разогналась на конюшне, и готова разбиться, с обзорки видна конса, в треже, куда идет дорога сразу с кастлореспа. Но туда она и не думает направляться. Цепь стоит в темноту, взят нагабанк, не впервый раз проигнорен улей(это смотреть по сэйву). Куда стоит цепь? Тоже не впустую - там будет утопия.

https://forum.heroesworld.ru/attachme...1&d=1282080878
https://forum.heroesworld.ru/attachme...1&d=1282043159

под конец недели синих одолела свиткомания, совершенно случайно были найдены и отбиты свитки воздушных элемов и полета(это в первый раз за игру+ свиток слоу на 113 для взятия нычки некроконей). Это смотреть в сэйвах.


212- просто потрясающе. Соперник, захватывает, деревушку тавера - и первым ходом не строит таверну или ГМ или вообще ничего не строит, а делает папский мув - строит форт! валеска тем временем со штрафом(или все-таки нет) ползет в снега брать циклопню. Но! Видно, что потом она намыливается куда-то вверх. Это при том, что передвижение идет со штрафом(ну или без него), интересно не ошибся ли игрок на этот раз? Нет - На след день будет построена обзорка(вот для чего строился форт), с который он увидит утопию, согласитесь - весьма неплохо для игрока, который до 133 бегает в 4 героя.

https://forum.heroesworld.ru/attachme...1&d=1282043193

213-советую попробовать повторить мув Валески не используя свитка полета - мне это не под силу.

214-
потрясающе вновь, прикол в не только в том, что Валеска становиться под возможный залов(если б было ДД, ТП уже неделю и засвечено), а и то как она это делает.
https://forum.heroesworld.ru/attachme...1&d=1282043853

Меня просто убило!
https://forum.heroesworld.ru/attachme...1&d=1282044025
Синие где-то под конец четвертой, засветили норм параметры, а через два дня, они упали. Я, грешным делом, про доспех подумал, да еще и возможно с красным шаром. А тут - тупое пряталово, причем вплоть до финалки 227. И это с 3400 мувами у Брогха и воздухом. С наручниками! С имплой и усилком. Ну вдруг с 2 ДД где-нибудь достанет? Так нет - не достанет. То ли он играл как полный лузер, то ли меня за идиота держал, то ли мапхакил КАЖДЫЙ ход.

214 Пожалуй на этом можно ставить точку. Лошок идет с нехилой армией в дерево на некрореспе, который отхватил на 113. Умышленно игнорируется обзорка(с нее кстати видно консы). В общем стиль один - и в нем выдержана вся игра начиная с 112.
Потом еще будет такое же нахождение ужасно необходимой циклопни(ДДв темноту). Игнорирование всю игру трежезоны 24-той что в двух шагах от родного респа. Когда туда зайдет Брогх, окажется, что там есть утопия, ульи, но проход закрыт скалами).

https://forum.heroesworld.ru/attachme...1&d=1282044374

А ну вот еще на закуску:
Вполне очевидно что, попадание сразу в яблочко(не дали же ТП в утопиях).
https://forum.heroesworld.ru/attachme...1&d=1282044829

Спасибо всем за внимание!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  kv143.JPG
Просмотров: 389
Размер:	173.8 Кбайт
ID:	19841  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  kv143_2.JPG
Просмотров: 387
Размер:	166.7 Кбайт
ID:	19842  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  kv212.JPG
Просмотров: 447
Размер:	176.0 Кбайт
ID:	19843  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  kv214.JPG
Просмотров: 389
Размер:	172.5 Кбайт
ID:	19844  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  kv214v.JPG
Просмотров: 428
Размер:	139.5 Кбайт
ID:	19845  

Нажмите на изображение для увеличения
Название:  kv2142.JPG
Просмотров: 497
Размер:	151.7 Кбайт
ID:	19846  Нажмите на изображение для увеличения
Название:  kv217.JPG
Просмотров: 451
Размер:	130.4 Кбайт
ID:	19847  
Oelm вне форума
Ответить с цитированием
#10
Старый 17.08.2010, 15:44
  #10
^
Wlk777
 
Аватар для Wlk777
📖
Регистрация: 16.11.2008
Сообщения: 2497
Отправить сообщение для  Wlk777 с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 16.11.2008
Сообщения: 2497
Отправить сообщение для  Wlk777 с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Анализ игры Oelm-KillerVampire

Валерию (Loi) и другим - на заметку-вот как надо проводить анализ спорных партий а не так-
читерит выборочно -как я сделал вывод из 2-х последних с ним партий, где его уровень его мувов во второй партии по моему твердому убеждению-был выше уровня первой партии больше чем на порядок-видать прогневал я его непочтительным вином в первой партии, где он соизволил сыграть, не применяя свой "дар видения"..
.
Wlk777 вне форума
Ответить с цитированием
#11
Старый 17.08.2010, 16:56
  #11
^
wowa
 
Аватар для wowa
📖
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Гондурас
Сообщения: 526
1661
Отправить сообщение для  wowa с помощью ICQ
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Гондурас
Сообщения: 526
1661
Отправить сообщение для  wowa с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Анализ игры Oelm-KillerVampire

сейвы пока не смотрел, но непроверенная конса, оказавшаяся максималкой -- это уже нарушение всех принципов.... тогда вопрос: ЧЕМ занимались остальные лохи в тот момент? но что было бабло закупить ещё одного -- то видно из скрина

зы: а ваще с той мошной и статами, что были у Вали, даже максималка бралась, и даже со стеком: грифов тока загрейдить и подтащить на развод, свиток слова вроде был

ну и правда факт про обзорку ещё диссонирует с общей темой -- если карта палилась всё равно, то нафига эта клоунада: можно было до утопы и в темноте доползти тем более сам факт, что Валя выдвинулась со штрафом и ДО наличия обзорки в эти ипиня, гласит о том, что какая-то цель там уже была намечена ещё до того, как её разглядели!))))))
wowa вне форума
Ответить с цитированием
#12
Старый 17.08.2010, 17:06
  #12
^
Oelm
 
Аватар для Oelm
📖
Регистрация: 26.09.2008
Сообщения: 2571
Регистрация: 26.09.2008
Сообщения: 2571
По умолчанию
Re: Анализ игры Oelm-KillerVampire

Не совсем верно про диссонанс, при определенном везении, партия могла закончится гораздо раньше, и тогда не было бы того, что произошло под конец игры. А значит моменты остались бы на уровне сомнительных и не более. По поводу консы ж написал - в это время по-видимому Валеска брала консу двушку в темноте, пропуск в сэйвах есть.
Oelm вне форума
Ответить с цитированием
#13
Старый 17.08.2010, 17:24
  #13
^
SEM_56
 
Аватар для SEM_56
📖
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Киев
Сообщения: 1944
Отправить сообщение для  SEM_56 с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Киев
Сообщения: 1944
Отправить сообщение для  SEM_56 с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Анализ игры Oelm-KillerVampire

Wlk777Валерию (Loi) и другим - на заметку-вот как надо проводить анализ спорных партий а не так-.

Согласен с Валенином, отличный разбор партии до мелочей, всем учится))
А так, прочитав все, тоже есть много неясностей и тот факт, что оппонент не сделал ни одного неверно хода (а такие хода есть у каждого полюбому и в каждой партии без исключения), уже говорит о мапхакерстве!!!
__________________
Ушел с героев, пока пряники)
Ушел с героев, пока пряники)
SEM_56 вне форума
Ответить с цитированием
#14
Старый 17.08.2010, 17:28
  #14
^
wowa
 
Аватар для wowa
📖
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Гондурас
Сообщения: 526
1661
Отправить сообщение для  wowa с помощью ICQ
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Гондурас
Сообщения: 526
1661
Отправить сообщение для  wowa с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Анализ игры Oelm-KillerVampire

Oelm214-
.....
Меня просто убило!

меня, если честно, тоже!

сроки просто ЖУТКИЕ, у красных может быть ЧТО угодно и откуда угодно: крылья-флай-дд из утопы-вышки-свитка, причём именно их поиск приоритетен на данных стадиях игры, именно нарытием контроля занимается вся команда красных тараканов и появиться он может в любой ход! и становиться Валей в эту точку, тем более, что знал про ТП -- идиотизм чистейшей воды (только разве что ради ТП за нехилые деньги да ещё кастанув боевуху -- в отчётной партии с Предсом в Чембере Димка иногда юзал этот трюк, но там у него было заведомое преимущество по скорости))))
ну а уж снимание с себя артов, находясь в практически 100% зоне досягаемости красного ГГ явно говорит: синий был уверен, что транспортного контроля у красных нет! ОТКУДА такая уверенность?
wowa вне форума
Ответить с цитированием
#15
Старый 17.08.2010, 17:52
  #15
^
Piterius
 
Аватар для Piterius
📖
Регистрация: 16.12.2007
Адрес: Дніпро
Сообщения: 815
1440
Отправить сообщение для  Piterius с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 16.12.2007
Адрес: Дніпро
Сообщения: 815
1440
Отправить сообщение для  Piterius с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Анализ игры Oelm-KillerVampire

Wlk777Валерию (Loi) и другим - на заметку-вот как надо проводить анализ спорных партий а не так-.

Особо не обольщайтесь, тут скорее всего просто низкокачественный мапхак...
Piterius вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 1 из 9


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 01:16.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru