Плагин Fresh Mod для SOD - Страница 9 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

HoMM3 HD мод и другие дополнения к игре Heroes of Might and Magic III В подразделе находятся материалы о HoMM3 HD - происходит его обсуждение, публикуется информация о выходе релизов, собираются сведения об ошибках (баг-репорты), дополнительные возможности игры с модулями и другие.

Ответ
Страница 9 из 33
 
Опции темы
#121
Старый 20.06.2019, 19:54
  #121
^
Kventin
 
Аватар для Kventin
📖
Регистрация: 26.12.2016
Адрес: Москва
Сообщения: 166
Отправить сообщение для  Kventin с помощью ICQ as239#8913
Регистрация: 26.12.2016
Адрес: Москва
Сообщения: 166
Отправить сообщение для  Kventin с помощью ICQ as239#8913
По умолчанию
Re: Плагин Fresh Mod для SOD

BISHOPХотел поинтересоваться, по поводу нового патча. Все выше заявленные изменения при введении обсуждались с кем либо, советовал ли кто-либо сделать изменения именно так, возможно это был чей-то спец заказ? Или это все основано на Вашем личном опыте и фантазиях?

Какое это имеет значение.
Предлагаю все-таки обсуждать проблемы и дисбалансы данного мода, выявленные в реальной игре.
Kventin вне форума
Ответить с цитированием
#122
Старый 20.06.2019, 21:53
  #122
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: Плагин Fresh Mod для SOD

KventinКакое это имеет значение.
Предлагаю все-таки обсуждать проблемы и дисбалансы данного мода, выявленные в реальной игре.
Квентин, может ты, конечно и не заметил... (с) песня

По факту, глобальных проблем с патчем нет, играть можно по любым правилам или вообще без правил, есть много поклонников игр без правил (я в том числе). 1-2 играми не выявить проблем патча. Вопрос тут не в балансе/дисбалансе, а в том, что изменения вносятся на основании чьего-то ИМХО.

Вот недавний пример . Что по итогу? Никому это не нужно. С Фрешмодом будет так же. Обратите внимание, в турнире ОФБ один тур будет играться с фрешмодом, но обратите внимание на его версию...

Вот цитата, точно выражающая мнение комьюнити:
HellLighTМного букаф, не хочется опять же играть в чужие мысли,
А проблема в том, что "балансировать героев" пытаются люди, которые далеки от проблем онлайна, а пытаются пропихнуть свои хотелки. Причём не опционально, а все разом.

Если говорить конкретно, то изменение навыков Первая Помощь и Глаз Орла вообще никому не упало. Что они есть, что их нет. Откуда вообще непонятное желание вернуть в игру мёртвые навыки? У Сода есть более важные проблемы: генератор карт, стартовый дисбаланс, некромантия (от части), всё остальное - пыль.

Что касается Дипломатии, то фикс верхнего велью вообще не решает проблемы. Ошибочно полагать, что дипломатия нужна лишь для джоина ГО. На 1-2 неделе можно присоеденить неплохой стек и получить бешеный темп. А это вносит дополнительный рандом на пустом месте (хотя я очень люблю дипломатию, у меня даже в дискорде на аве стоит значок диплы). Об этом и речь, что люди создающие какие-то изменения не в состоянии просчитать последствия их из-за отсутствия игрового опыта.

P.S.: Так же скажу, что обидеть никого не хочу, просто написал своё мнение по данному вопросу.
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#123
Старый 20.06.2019, 22:15
  #123
^
kamukag3e
📖
Регистрация: 30.01.2017
Сообщения: 916
1809
Отправить сообщение для  kamukag3e с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 30.01.2017
Сообщения: 916
1809
Отправить сообщение для  kamukag3e с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Плагин Fresh Mod для SOD

Kventin11. На 112 в сетевой чат выводится сообщение о подключении мода (автор Ben80).
Как раз в связи с тем, что фреш мод вводится в турниры Блиц Джеб и ОФБ. Можно допилить во всех версиях фреш мода системное сообщение о подключенной версии фреш мода?
__________________
艰难获胜 herolwy

艰难获胜 herolwy

kamukag3e вне форума
Ответить с цитированием
#124
Старый 21.06.2019, 00:39
  #124
^
Ben80
 
Аватар для Ben80
📖
Регистрация: 05.05.2008
Сообщения: 168
Регистрация: 05.05.2008
Сообщения: 168
По умолчанию
Re: Плагин Fresh Mod для SOD

Dirty_PlayerА проблема в том, что "балансировать героев" пытаются люди, которые далеки от проблем онлайна, а пытаются пропихнуть свои хотелки. Причём не опционально, а все разом.

Я к фреш-моду никакого отношения не имею, но насчет онлайна хотел уточнить - вижу, что данный раздел (по HD моду) находится в общем разделе по Онлайну. Как-то странно - вроде же в HD мод играют не только профессиональные онлайнщики...
Я вот выкладывал в разделе HD мода свои багфиксы - ну так это я для любых игроков выкладывал, не разделяя их на никому не нужных людей и неких условных "пупов земли", которым кто-то пытается что-то навязать (или наоборот, как-то ублажить).
Если все, что выкладывается и пишется в разделе по HD моду - всегда как-то особенно остро задевает чувства онлайнщиков и это недопустимо - так и скажите. Вроде нормальный форум был когда-то, на котором общались самые разные игроки...

Dirty_PlayerВот цитата, точно выражающая мнение комьюнити:
Сообщение от HellLighT
Много букаф, не хочется опять же играть в чужие мысли,

Забавно, а в Хоту - это он не в чужие мысли играет ?
Ben80 вне форума
Ответить с цитированием
#125
Старый 21.06.2019, 09:26
  #125
^
Kventin
 
Аватар для Kventin
📖
Регистрация: 26.12.2016
Адрес: Москва
Сообщения: 166
Отправить сообщение для  Kventin с помощью ICQ as239#8913
Регистрация: 26.12.2016
Адрес: Москва
Сообщения: 166
Отправить сообщение для  Kventin с помощью ICQ as239#8913
По умолчанию
Re: Плагин Fresh Mod для SOD

Dirty_PlayerЕсли говорить конкретно, то изменение навыков Первая Помощь и Глаз Орла вообще никому не упало. Что они есть, что их нет. Откуда вообще непонятное желание вернуть в игру мёртвые навыки?
А в чем кайф получать нигде и никогда не используемый навык (Навигацию для Редди не учитываем)?
Орлиный глаз - скорректирован как раз под сетевые нужды - теперь в финалке, если у тебя нет сильной боевой магии, а у соперника есть, за счет "Орлиного глаза" появляется шанс выиграть.

"Первая помощь" может помочь при демонении, которое не так уж и часто используется. Стандартное мошнение через улики и консы обычно выгоднее.
Также она может помочь при наличии большего стека 1-го, тот же Шахтер или классная идея Лизарда с Джем, разве не интересно посмотреть на ее реализацию.

Отмечу это закрытый список изменений по навыкам, больше ничего не планируется.

Dirty_Player У Сода есть более важные проблемы: генератор карт, стартовый дисбаланс, некромантия (от части), всё остальное - пыль.
Конечно, главнейшая проблема СОД - это генератор. Но вот решить ее похоже может только Бараторч. Но это же не значит, что теперь ничего не стоит делать из возможного.

Dirty_PlayerЧто касается Дипломатии, то фикс верхнего велью вообще не решает проблемы. Ошибочно полагать, что дипломатия нужна лишь для джоина ГО. На 1-2 неделе можно присоеденить неплохой стек и получить бешеный темп. А это вносит дополнительный рандом на пустом месте

А кз, кв, чайник, 15 вампиров, троглодиты для Шахти, 2-3 средних улика у дороги, Луна, ранний контроль из гильдии и т.д. и т.п. - не дают бешеный темп?
Множество возможных случайных факторов, как раз и балансируют игру.
Не сдало уликов и конс, но пришел дипломат - есть шанс зацепиться за игру.
Готовы ли вы утверждать что с этими "не просчитанными изменениями" дипломат в 80% игр будет побежать? При сопоставимых по уровню игроках, конечно.

Добавлено через 2 минуты
kamukag3eКак раз в связи с тем, что фреш мод вводится в турниры Блиц Джеб и ОФБ. Можно допилить во всех версиях фреш мода системное сообщение о подключенной версии фреш мода?
Постараюсь на днях сделать.
Kventin вне форума
Ответить с цитированием
#126
Старый 21.06.2019, 10:18
  #126
^
Sinot
📖
Регистрация: 18.06.2016
Сообщения: 47
Регистрация: 18.06.2016
Сообщения: 47
По умолчанию
Re: Плагин Fresh Mod для SOD

Герои 3 это игра - шедевр.
Это как картина Леонардо Да Винчи.
Любые изменения должны вносится маленькой кисточкой, в руках опытных реставраторов , маленькими мазочками.
А это что за изменения мода ? - приехали на экскаваторе с большим ковшом и все перелопатили и расковыряли.
После прочтения этой ветки моё уважение к команде Хота и бараторчу ещё больше выросло -
они бережно относятся к оригинальной игре и стараются делать изменения по минимуму, чтобы ничем не повредить оригинальный шедевр.
Sinot вне форума
Ответить с цитированием
#127
Старый 21.06.2019, 10:42
  #127
^
Ben80
 
Аватар для Ben80
📖
Регистрация: 05.05.2008
Сообщения: 168
Регистрация: 05.05.2008
Сообщения: 168
По умолчанию
Re: Плагин Fresh Mod для SOD

Согласен с тобой.

Только то, что представляет здесь Kventin - это исключительно его личная инициатива, другие люди здесь не при чем.

Он просит опытных моддеров показать какой-то программный код - они ему и показывают, и правильно делают. Но за свои идеи и представление их общественности отвечает только он.
Ben80 вне форума
Ответить с цитированием
#128
Старый 21.06.2019, 10:54
  #128
^
Xocenk
📖
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 889
1938
Отправить сообщение для  Xocenk с помощью ICQ Xocenk#2473
Выставка наград
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 889
1938
Отправить сообщение для  Xocenk с помощью ICQ Xocenk#2473
Выставка наград
По умолчанию
Re: Плагин Fresh Mod для SOD

SinotГерои 3 это игра - шедевр.
Это как картина Леонардо Да Винчи.
Любые изменения должны вносится маленькой кисточкой, в руках опытных реставраторов , маленькими мазочками.
А это что за изменения мода ? - приехали на экскаваторе с большим ковшом и все перелопатили и расковыряли.
После прочтения этой ветки моё уважение к команде Хота и бараторчу ещё больше выросло -
они бережно относятся к оригинальной игре и стараются делать изменения по минимуму, чтобы ничем не повредить оригинальный шедевр.

В моде представлено немало полезных правок, которые неплохо было бы интегрировать в HD мод (часть из них реализованы в Хоте).
В Хоте изменений по минимуму?) Там их куда больше, чем 4 представленных здесь (родные войска в банках существ, дипломатия, первая помощь, орлоглаз - да, эти изменения надо отделить от остальных). Привет цехам и погостам, давшие возможность этим больным взятиям. И разрабы менять этот бред даже не собираются.
__________________
ICQ - 703804372

Discord - Xocenk#2473
ICQ - 703804372

Discord - Xocenk#2473
Xocenk вне форума
Ответить с цитированием
#129
Старый 21.06.2019, 11:54
  #129
^
sir Davos Seaworth
 
Аватар для sir Davos Seaworth
📖
Регистрация: 02.08.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 1275
1737
Отправить сообщение для  sir Davos Seaworth с помощью ICQ
Регистрация: 02.08.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 1275
1737
Отправить сообщение для  sir Davos Seaworth с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Плагин Fresh Mod для SOD

SinotГерои 3 это игра - шедевр.
Это как картина Леонардо Да Винчи.

Именно.Только вот ХОТа в сравнении с 3ми героями - это грязное
мерзкое дешевое порно, расчитанное на популярность толпы,всячески пытающееся опошлить и уничтожить герои.А последнее время агрессия хотеров против 3х героев просто зашкаливает.Уже даже вон слышны выкрики " давайте запретим турниры по СОД,пусть будет только ХОТА".

Что же касается фрешмода- пожалуй это единственный мод,который ( в первой редакции 1.0) не вызывает хотно-блевотного рефлекса..
К сожалению, дальше разработчики скатились в полный треш.
__________________
"There's no need to execute me,sir Davos . I'll be dead before dawn."

ICQ 716748479
"There's no need to execute me,sir Davos . I'll be dead before dawn."

ICQ 716748479
sir Davos Seaworth вне форума
Ответить с цитированием
#130
Старый 21.06.2019, 14:00
  #130
^
Armageddets
 
Аватар для Armageddets
📖
Регистрация: 04.03.2015
Адрес: Запорожская обл.
Сообщения: 658
1352
Отправить сообщение для  Armageddets с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 04.03.2015
Адрес: Запорожская обл.
Сообщения: 658
1352
Отправить сообщение для  Armageddets с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Плагин Fresh Mod для SOD

Dirty_PlayerКвентин, может ты, конечно и не заметил... (с) песня
Вот недавний пример . Что по итогу? Никому это не нужно. С Фрешмодом будет так же. Обратите внимание, в турнире ОФБ один тур будет играться с фрешмодом, но обратите внимание на его версию...

Заявление конечно громкое, но как раз таки то, что игроки играют с этими плагинами и даже участвуют в шоу турнирах с ними говорят об обратном (у нас были турниры на них). Кому интересно, те интересуются, кому не интересно - нет. То что, мы их не применяем на ХВ - это потому что тут почти все в штыки принимается, гораздо проще работать с теми, кому это интересно. Навязывание - это плохо.

На счет опциональности - я как раз выкладывал описание многих плагинов, а не одного и при желании каждый может взять только нужные возможности и подключить их. Мы для турниров просто из них делаем нужные сборки под конкретный формат. Ко мне обращались с хв ребята, которым некоторые плагины были интересны, но откуда же об этом знать остальным, правда?)) Это как раз таки гибкость настройки, в отличие от Хоты, где игрок играет в то, что ему навязали разработчики.

Если какая-то возможность интересна каждый всегда может обратится к разработчикам плагина и попросить нужный плагин. Собирайте нужные Вам сборки и все. Можно пытаться сделать хоть что-то в каком-то направлении и можно просто ничего не делать в нем. Решает каждый сам для себя.

Мне, например, тоже не совсем по душе большие моды, где нет возможности отключить то что не нужно, но под определенные форматы игры они очень даже пригодятся. Чем больше будет готовых наработок для героев 3, тем лучше. Чем больше будет мододелов - тем лучше. Чем больше аудитории будет находить в героях, что-то интересное для себя - тем лучше.

В общем все разработчики плагинов, большие молодцы! А каждый игрок сам решит что ему нужно, а что нет. Перед записью в турнир тоже игрок видит его формат и условия и решает участвовать или нет.

Если взять весь список возможностей Фреш мода - я больше За чем против.

Сдвиги по генератору карт тоже есть, о чем и говорят некоторые плагины. И все это благодаря Бараторчу и разработчикам плагинов. Если бы они не делали свои хотелки - мы бы этого не имели. Нужно просто подождать и наоборот поддерживать начинания ребят. Каждый может написать свой список желаемых изменений в игре, но на список каждого может найтись критика. И эта критика будет не по причине того, что кто-то глуп, неопытен и не понимает, а потому что у него свои взгляды и свои вкусы в героях. Герои - многогранны и играть в них можно по разному, что - замечательно.
__________________

Ютуб канал со стримами, обучениями, новостями, шоу-турнирами с призовыми
Огромная пополняемая сборка игр разных игроков
Твитч канал
Гудгейм канал
Группа Вконтакте

Беседа для поиска соперников в ICQ (460+ человек) - ICQ Heroes 3 Chat (460+ peoples)
https://icq.com/chat/AoLCp9xL2UAnLZKubgc

По вопросам организации и спонсорства шоу турниров с полным освещением писать в ЛС
Финансовая поддержка


Ютуб канал со стримами, обучениями, новостями, шоу-турнирами с призовыми
Огромная пополняемая сборка игр разных игроков
Твитч канал
Гудгейм канал
Группа Вконтакте

Беседа для поиска соперников в ICQ (460+ человек) - ICQ Heroes 3 Chat (460+ peoples)
https://icq.com/chat/AoLCp9xL2UAnLZKubgc

По вопросам организации и спонсорства шоу турниров с полным освещением писать в ЛС
Финансовая поддержка

Armageddets вне форума
Ответить с цитированием
#131
Старый 21.06.2019, 17:36
  #131
^
Kventin
 
Аватар для Kventin
📖
Регистрация: 26.12.2016
Адрес: Москва
Сообщения: 166
Отправить сообщение для  Kventin с помощью ICQ as239#8913
Регистрация: 26.12.2016
Адрес: Москва
Сообщения: 166
Отправить сообщение для  Kventin с помощью ICQ as239#8913
По умолчанию
Re: Плагин Fresh Mod для SOD

kamukag3eКак раз в связи с тем, что фреш мод вводится в турниры Блиц Джеб и ОФБ. Можно допилить во всех версиях фреш мода системное сообщение о подключенной версии фреш мода?
Выложил в первом сообщении темы версии 1.1 и 2.1.
От 1.0 и 2.0 отличаются только выводом сообщения о номере версии.
Kventin вне форума
Ответить с цитированием
#132
Старый 21.06.2019, 19:43
  #132
^
BISHOP
 
Аватар для BISHOP
📖
Регистрация: 15.04.2013
Сообщения: 1392
1900
Отправить сообщение для  BISHOP с помощью ICQ BISHOP#2241
Выставка наград
Регистрация: 15.04.2013
Сообщения: 1392
1900
Отправить сообщение для  BISHOP с помощью ICQ BISHOP#2241
Выставка наград
По умолчанию
Re: Плагин Fresh Mod для SOD

KventinКакое это имеет значение.
Предлагаю все-таки обсуждать проблемы и дисбалансы данного мода, выявленные в реальной игре.
Для меня имеет значение!
Т.к. я участвую в турнире, который предполагает использование фрешмода.
Данный пак номер 3 в моём видении выглядит как "фрешебред" и обкатывать его в реальной игре у меня нет никакого желания.
И раз не раскрывается источник возникновения изменений в геймплэй, то можно справедливо рассудить, что это исключительно Ваши фантазии.

p.s. Всем мир.
BISHOP вне форума
Ответить с цитированием
#133
Старый 21.06.2019, 19:59
  #133
^
Ben80
 
Аватар для Ben80
📖
Регистрация: 05.05.2008
Сообщения: 168
Регистрация: 05.05.2008
Сообщения: 168
По умолчанию
Re: Плагин Fresh Mod для SOD

Bishop, мод на игру - это по определению всегда и есть личные фантазии.
Какого источника вы хотите от Квентина ? - завещание программистов NWC ? - чего-то в этом роде ?

Попробуйте задать вопрос про источник Бараторчу. Он тоже придет в недоумение.

Добавлено через 7 минут
BISHOPХотел поинтересоваться, по поводу нового патча. Все выше заявленные изменения при введении обсуждались с кем либо, советовал ли кто-либо сделать изменения именно так, возможно это был чей-то спец заказ? Или это все основано на Вашем личном опыте и фантазиях?

Раз речь зашла о фантазиях - пофантазируем немного. Допустим, ему посоветовали так сделать его друзья, с которыми он давно играет вместе в Героев. На HW эти друзья не играют (может быть, и слава Богу), и вообще играют не очень сильно, скажем, в среднюю силу.

Ну и дальше что ?
Ben80 вне форума
Ответить с цитированием
#134
Старый 21.06.2019, 20:12
  #134
^
BISHOP
 
Аватар для BISHOP
📖
Регистрация: 15.04.2013
Сообщения: 1392
1900
Отправить сообщение для  BISHOP с помощью ICQ BISHOP#2241
Выставка наград
Регистрация: 15.04.2013
Сообщения: 1392
1900
Отправить сообщение для  BISHOP с помощью ICQ BISHOP#2241
Выставка наград
По умолчанию
Re: Плагин Fresh Mod для SOD

Ben80Bishop, мод на игру - это по определению всегда и есть личные фантазии.
Какого источника вы хотите от Квентина ? - завещание программистов NWC ? - чего-то в этом роде ?

Попробуйте задать вопрос про источник Бараторчу. Он тоже придет в недоумение.

Добавлено через 7 минут


Раз речь зашла о фантазиях - пофантазируем немного. Допустим, ему посоветовали так сделать его друзья, с которыми он давно играет вместе в Героев. На HW эти друзья не играют (может быть, и слава Богу), и вообще играют не очень сильно, скажем, в среднюю силу.

Ну и дальше что ?
Господин адвокат товарища Квентина, я уже ответил по существу, что не хочу участвовать в фантазиях творчества вашего клиента т.к. данная ситуация с патчем на мой взгляд является не продуманной и затрагивает реальную игру причем финальную часть.
На предложение Квентина обкатать, отвечаю отказом

Что касается Бараторча, т.к. он изначально действовал исходя из запросов и хотелок форума и активно участвовал в дискуссиях.

Про допустимую часть и друзей идеальная версия. Может тогда они и обкатают?

p.s. Всем мир.
BISHOP вне форума
Ответить с цитированием
#135
Старый 21.06.2019, 20:17
  #135
^
Ben80
 
Аватар для Ben80
📖
Регистрация: 05.05.2008
Сообщения: 168
Регистрация: 05.05.2008
Сообщения: 168
По умолчанию
Re: Плагин Fresh Mod для SOD

BISHOP Что касается Бараторча, т.к. он изначально действовал исходя из запросов и хотелок форума и активно участвовал в дискуссиях.

А Квентин действовал исходя из хотелок друзей-геройщиков. И предлагает мод посетителям форума. Все-таки, надеюсь, что сюда до сих пор заходят разные геройщики, не только онлайнщики. Я помню форум, когда он был таким.

BISHOPПро допустимую часть и друзей идеальная версия. Может тогда они и обкатают?

p.s. Всем мир.

Так вроде Квентин вас и не заставлял играть в свой мод, заставляет то кто-то другой - оргкомитет там ваш или что-то в этом роде. Вот к нему и претензии.

А свой мод любой человек вправе делать и размещать, там где это позволяют. Не вправе же - заставлять кого-то в него играть. А он и не заставляет, насколько я понимаю. Так что попытки докопаться до источников фантазий Квентина выглядят в какой-то степени даже неприлично.
Ben80 вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 9 из 33


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 17:57.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru