Кто где держит стек стрелков? - Форум HeroesWorld-а

Вернуться   Форум HeroesWorld-а > Все о Heroes 3 - Герои Меча и Магии 3 - Информация, Обсуждения, Турниры, Скачать|Download > Общий - Герои Меча и Магии 3 - Heroes OF Might And Magic 3 > Опросы
Имя
Пароль
Карта сайта Регистрация Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны
Быстрая навигация по основным разделам форума:
Кланы HW Турниры на HW КАРТЫ и Картостроительство Heroes 6 Heroes 5 Heroes 4 Heroes 3 Heroes 2 Heroes 1 Might&Magic

Результаты опроса: в каком слоте у вас стрелки?
в левом (верхнем) слоте 18 46.15%
в правом (нижнем) 7 17.95%
по ситуации, другое 14 35.90%
Голосовавшие: 39. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.12.2011, 00:17   #1
zoog
Регистрация: 23.02.2010
Сообщения: 2529
zoog - уровень боевого духа zoog - уровень боевого духа
1303
Отправить сообщение для  zoog с помощью ICQ
По умолчанию Кто где держит стек стрелков?

Я всегда ориентировался на то,что рядом должно быть 1-2 стека файтеров-прикрышки, а слева от тех - единички на снятие-разводку. Следовательно, лучники сидят в крайнем правом стеке, но заметил у многих игроков противоположную картинку. Аргументы за ту или иную позицию - пожалуйста.
__________________
648050691
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2011, 00:50   #2
Ment
 
Аватар для Ment
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 22282
Ment - уровень боевого духа Ment - уровень боевого духа Ment - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Кто где держит стек стрелков?

Я обычно беру тактику, а лучников при первой возможности оставляю в гарнизоне.
А какая вообще разница? Они ж симметричны. Разве что, если заранее знаешь, по какому краю будет располагать армию противник, тогда да.
__________________
"Когда дело касается самоуничтожения -- к выбору надо подходить ответственно."




Ment вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2011, 01:02   #3
zoog
Регистрация: 23.02.2010
Сообщения: 2529
zoog - уровень боевого духа zoog - уровень боевого духа
1303
Отправить сообщение для  zoog с помощью ICQ
По умолчанию Re: Кто где держит стек стрелков?

Цитата:
Я обычно беру тактику
не совсем в тему
Цитата:
лучников при первой возможности оставляю в гарнизоне
такой уровень? что стрелки мешают??
Цитата:
А какая вообще разница? Они ж симметричны.
стрелки? враги? -- рядом должно быть 1-2 стека файтеров-прикрышки, а слева от тех - единички на снятие-разводку
__________________
648050691
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2011, 02:06   #4
Juristis
 
Аватар для Juristis
Регистрация: 30.08.2010
Сообщения: 1404
Juristis - уровень боевого духа Juristis - уровень боевого духа Juristis - уровень боевого духа
1825
Отправить сообщение для  Juristis с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Кто где держит стек стрелков?

Тоже не вижу разницы. Проголосовал за третий вариант.
Juristis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2011, 02:49   #5
GoD
 
Аватар для GoD
Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 738
GoD - уровень боевого духа GoD - уровень боевого духа GoD - уровень боевого духа
1791
Отправить сообщение для  GoD с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Кто где держит стек стрелков?

у меня практически всегда стрелки стоят в правом нижнем углу по нескольким причинам:
- при такой расстановке единички юнитов с одинаковой скоростью будут ходит в каждом раунде раньше, т.е. ими сразу можно снять ответку и приложиться по нейтралам основным стэком файтеров, а не вейтиться, что может быть очень существенных во многих боях;
- при наличии баллисты выгоднее держать стрелков снизу, нежели вверху(рядом с баллистой), т.к. пока мобы валят баллисту можно их либо расстрелять , либо свалить на другой конец поля...

Конечно в определенных ситуациях, расстановку можно поменять на обратную - например при наличии подводы, использовать ее как прикрышку, т.к. единичку выдержат 1 удар, а подвода может несколько.

В общем, все по ситуации
__________________
"РЫЦАРЬ АПОКАЛИПСИСА"

GoD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2011, 03:20   #6
zoog
Регистрация: 23.02.2010
Сообщения: 2529
zoog - уровень боевого духа zoog - уровень боевого духа
1303
Отправить сообщение для  zoog с помощью ICQ
По умолчанию Re: Кто где держит стек стрелков?

Juristis, т.е. мои обоснования нижнего стека не актуальны? для тебя, по крайней мере.
GoD, я о том же. Речь идёт об общем случае, это не догма. Ещё я как-то решил, что в случае гр. стека у нейтралов тоже выгодна нижняя позиция.
__________________
648050691
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2011, 03:37   #7
Juristis
 
Аватар для Juristis
Регистрация: 30.08.2010
Сообщения: 1404
Juristis - уровень боевого духа Juristis - уровень боевого духа Juristis - уровень боевого духа
1825
Отправить сообщение для  Juristis с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Кто где держит стек стрелков?

Цитата:
Сообщение от Tootsie Pie
Juristis, т.е. мои обоснования нижнего стека не актуальны? для тебя, по крайней мере.
Да нет, логично всё, просто никогда об этом не задумывался, и не считаю это слишком существенным. У меня в одной игре внизу, в другой вверху, меняю дислокацию лишь в некоторых ситуациях. Например, если есть баллиста - ставлю стрелков вниз всегда. Ну или там всякие бои, где у существ равная скорость. Например, у меня гремлины и импы, включая их же единички, бью гр орков на песке. В таком бою гремов надо ставить наверх, разумеется.
Juristis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2011, 04:29   #8
Snooppy
 
Аватар для Snooppy
Регистрация: 22.07.2010
Адрес: Киев
Сообщения: 231
Snooppy - уровень боевого духа
1371
Отправить сообщение для  Snooppy с помощью ICQ
По умолчанию Re: Кто где держит стек стрелков?

тут скорее по ситуации:
расстановка лукарей зависит от скорости юнитов противника и скорости юнитов своей армии (при наличии в своей армии юнитов с такой же скоростью, смотря кто желательно раньше ходить должен, особенно, если вперемешку с ходами противника получается).
пример: игра за болото - гр. лизарды, васи и гидры имеют скорость 5 (ГГ не спец), при этом у оппа (ну или нейтралы) тоже стрелки с пятой скоростью. Если сводится к перестрелке, желательно, чтоб лизы стреляли первыми, т.е. ставить нужно сверху, чтоб раньше васей и гидр ходили. Это как пример, все, конечно от ситуации на поле боя зависит. (это, кста, не только к стрелкам относится, но и к файтерам: эт отдельная тема очередности ходов)

ЗЫ. конечно в любом случае, если за 1-2 раунда бой не решается, нужна прикрышка файтерами, тут сверху-снизу - не роляет..
ЗЗЫ. по поводу гр. стека у нейтралов, опять же от скорости нейтралов зависит, если расстрелять всех выходит. то, конечно, лукарей снизу лучше ставить, растреливая сначала гр. стек, потом остальные. Если не успеваешь выбить гр. стек, тада как раз лучше наоборот: поставить лукарей сверху и минусовать, а остатки файтерами добивать, хотя тут опять же от скорости нейтралов в зависит, бывает, что лучше ставить внизу, и пока медленные не добежали, вырубить быстрых (т.е. гр.). а потом и медленных черед придет... Опять же по ситуации: есть ли возможность (необходимость) какой-то стек замедлить/отвлечь (развести то бишь), баллиста, опять же, отвлечь может...

В общем, единой рекомендации не выходит: в каждой отдельной ситуации нужно отдельно вычислять - на скорость юнитов смотри.. де то так..

ЗЗЗЫ. Опрос в таком виде смысла не имеет, имхо..
Snooppy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2011, 06:46   #9
Oelm
 
Аватар для Oelm
Регистрация: 26.09.2008
Сообщения: 2571
Oelm - уровень боевого духа Oelm - уровень боевого духа Oelm - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Кто где держит стек стрелков?

Есть у нас на сайте статья Вика - по игре за кастл, вроде он все описал точно.

Например, если стрелки и рукопашники с одной скоростью, то стрелков ставят наверх, чтобы сначала был стрелковый урон а потом контактный. Если скорость контактников такая же как скорость нейтралов, то тоже выгодней наверх ставить стрелков в большинстве случаев. Если битва со стрелками 6-7 скорости, то наоборот лучников уводим вниз, чтобы раньше ходили грифы. Ну и так далее, подробней по ссылке.

http://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=3588

9-й пост
Oelm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2011, 08:23   #10
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11184
Dirty_Player - уровень боевого духа Dirty_Player - уровень боевого духа Dirty_Player - уровень боевого духа
1764
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Кто где держит стек стрелков?

Я почти всегда ставлю стрелков в 1 стек. Чтоб при равной скорости они стеляли первыми. Так же важным критерием считаю наличие боевых машин. Если есть баллиста, то лучников стараюсь ставить вниз, пусть нейтралы до баллисты дойдут, её попинают немного. Если есть телега, то ставлю стрелков в 1 стек почти всегда. А если нет машин и скорость разная, то вообще пофиг. ИМХО.
Dirty_Player вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2011, 13:08   #11
Ment
 
Аватар для Ment
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 22282
Ment - уровень боевого духа Ment - уровень боевого духа Ment - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Кто где держит стек стрелков?

Да, что-то тоже не задумывался. Хотя вопрос "как лучше валить нейтралов" на мой взгляд не слишком существенен. Но, если так, то зависит от конкретного нейтрала. Для медленных (таких, которые не доходят до стрелка за два хода) -- внизу. Для тех, кто доходит за два хода, но не быстрее не имеет значения: такие обычно сами пропускают ход, чтобы не быть жестоко растреленными прямой стрелой. Для тех, кто доходит за ход, вверху: тогда при первом ходе героя и наличии экс. ускорения можно попробовать выстрелить до их хода. Хотя при наличии замедления всё равно внизу получается, а при отсутствии быстрых юнитов разницы нет. Про баллисту правильно сказали. При сражении против стрелков -- вверх. Ну и тактику всё же лучше взять при первой возможности, так как местность в этом вопросе не менее важна.
__________________
"Когда дело касается самоуничтожения -- к выбору надо подходить ответственно."




Ment вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2011, 13:52   #12
zoog
Регистрация: 23.02.2010
Сообщения: 2529
zoog - уровень боевого духа zoog - уровень боевого духа
1303
Отправить сообщение для  zoog с помощью ICQ
По умолчанию Re: Кто где держит стек стрелков?

Цитата:
вопрос "как лучше валить нейтралов" на мой взгляд не слишком существенен
то есть вот Вы всех просто разрываете??)
Цитата:
кто доходит за два хода, но не быстрее не имеет значения: такие обычно сами пропускают ход
сначала пропускают, потом вынуждены идти под прямую стрелу - если у нас есть кем вейтиться прежде стрелков. Если нету, то наоборот, их верхний стек выходит вперёд и тут у стрелков сверху преимущество - могут достать на прямой, а нижние могут и не.
Цитата:
При сражении против стрелков -- вверх
только если скорости одинаковые (и у нас нет быстрее) - упомянуто вроде в очевидных исключениях.
Цитата:
Ну и тактику всё же лучше взять при первой возможности
всё же тактика не важнее всего, есть ещё и порядок хода
__________________
648050691
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2011, 17:00   #13
Medium_HP
Регистрация: 01.04.2009
Сообщения: 756
Medium_HP - уровень боевого духа Medium_HP - уровень боевого духа Medium_HP - уровень боевого духа
1749
Отправить сообщение для  Medium_HP с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Кто где держит стек стрелков?

По разному ставлю, исходя из соображений, которые тут уже высказаны. Добавлю только пару моментов.
Иногда в нижнем слоте стрелков и основной стек сложнее нормально прикрыть единичками, т.к. нижние мешают ходить верхним, тут самый яркий пример - рампарт.
Нейтралов-топтунов обычно проще увести вниз, так у них верхние мешают ходить нижним и вцелом они тогда подползают медленнее.
__________________
Награда: Лучшему игроку сезона Осень 2009 за замок Конфлюкс
Medium_HP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2011, 19:07   #14
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11184
Dirty_Player - уровень боевого духа Dirty_Player - уровень боевого духа Dirty_Player - уровень боевого духа
1764
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Кто где держит стек стрелков?

Цитата:
Сообщение от Ment
Да, что-то тоже не задумывался. Хотя вопрос "как лучше валить нейтралов" на мой взгляд не слишком существенен.
Ну как так не существенен? Нейтралы разные бывают и количество тоже разное. Всё же хочется сделать как можно раньше.
Dirty_Player вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2011, 19:09   #15
Ment
 
Аватар для Ment
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 22282
Ment - уровень боевого духа Ment - уровень боевого духа Ment - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Кто где держит стек стрелков?

Цитата:
Ну как так не существенен? Нейтралы разные бывают и количество тоже разное. Всё же хочется сделать как можно раньше.
Даже со сложнейшим нейтралом проще справиться, чем со средним игроком. При адекватной оценке возможностей, конечно.
__________________
"Когда дело касается самоуничтожения -- к выбору надо подходить ответственно."




Ment вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:26.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование  Rambler\'s Top100   Рейтинг@Mail.ru

Авторские права - Copyright © 2002-2018 www.HeroesWorld.ru All rights reserved (new server)


На правах рекламы:123123