[ТУРНИР] 8-й этап ежегодного турнира им. Джона Ван Канигема (2007) - Страница 13 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Закрытая тема
Страница 13 из 30
 
Опции темы
#181
Старый 29.09.2007, 16:26
  #181
^
AmberSoler
 
Аватар для AmberSoler
📖
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1396
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1396
По умолчанию
Re: Восьмой этап турнира им. Канигема

vbn;115043Теперь у тебя есть все шансы стать лидером по первичным навыкам!
Если честно, не думаю, что кто-либо будет использовать вторичный критерий для определения места в турнирной таблице. Вряд ли будут совпадения в днях у участников турнира - разброс в возможном прохождении видится мне все же достаточно большим...

Я просто хочу склонить общественность к принятию окончательной и неизменой трактовки правил проведения турниров - это не очень сложно и когда то нужно завершить этот вопрос. Иначе проблема изменения правил по ходу турнира будет вечной - уже год ее наблюдаем...
__________________
Сначала было слово...

FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig



Сначала было слово...

FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig



AmberSoler вне форума
#182
Старый 29.09.2007, 16:37
  #182
^
vbn
 
Аватар для vbn
📖
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Russia
Сообщения: 1018
1489
Отправить сообщение для  vbn с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Russia
Сообщения: 1018
1489
Отправить сообщение для  vbn с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Восьмой этап турнира им. Канигема

Сэйв отослал, прошу подтвердить получение.

AmberSoler;115046Если честно, не думаю, что кто-либо будет использовать вторичный критерий для определения места в турнирной таблице.
Что касается призовых мест - то я в этом уверен , и абсолютно не бесопокоюсь.

0011111355567
__________________
Клан Homo homini



Charity suffereth long, and is kind; charity envieth not; charity vaunteth not itself, is not puffed up,

Doth not behave itself unseemly, seeketh not her own, is not easily provoked, thinketh no evil;

Rejoiceth not in iniquity, but rejoiceth in the truth;

Beareth all things, believeth all things, hopeth all things, endureth all things. Charity never faileth...
Клан Homo homini



Charity suffereth long, and is kind; charity envieth not; charity vaunteth not itself, is not puffed up,

Doth not behave itself unseemly, seeketh not her own, is not easily provoked, thinketh no evil;

Rejoiceth not in iniquity, but rejoiceth in the truth;

Beareth all things, believeth all things, hopeth all things, endureth all things. Charity never faileth...
vbn вне форума
#183
Старый 29.09.2007, 16:58
  #183
^
Fireball
 
Аватар для Fireball
📖
Регистрация: 26.07.2006
Сообщения: 863
Выставка наград
Регистрация: 26.07.2006
Сообщения: 863
Выставка наград
По умолчанию
Re: Восьмой этап турнира им. Канигема

2AmberSoler

1. Общие правила проведения турниров имеют приоритет - с этим, надеюсь, спорить Вы не будете.
Регистрируясь на турнире , участник обязуется выполнять правила изложенные в первом посте темы и только их , а не общие правила .

3. Если конкретный турнир предполагает ограничения к общим правилам, этот момент должен четко быть прописан в виде запрета. Вроде тоже ничего противоречащего логике в моем утверждении нет..
А этот запрет и прописан , т.к. с точки зрения математической логики фраза
нельзя также покупать погибших в бою героев
означает запрет на выкуп ЛЮБЫХ погибших героев .
Конечно , мы далеко не всегда формулируем свои мысли математически строго . Следовательно нужно уточнять у организаторов , правильно ли вы их поняли .

Я не хочу спорить, а просто еще раз отсылаю Вас к своему посту №117, где указано на отсутствие запрета, ибо по умолчанию выкупать героев противника разрешено
У Закона не может быть "по умолчанию" , он четко изложен в первом посте . И ваше несогласие не может быть аргументом , пока не подтвердят организаторы .

Это к вопросу логики.
Надеюсь, Вам не составит труда разобраться в этих четырех пунктах и хотя бы признать, что моя позиция имеет право на существование, потому как вполне обоснована.
Ваша позиция обоснована с точки зрения вашей жизненной логики , с точки зрения математической логики вы ОДНОЗНАЧНО НЕ ПРАВЫ , и запрет есть . Как разрешать подобный конфликт подходов , это уже дело организаторов , хотя им следовало бы лучше проводить разъяснения.

Забавно было бы сейчас увидеть комментарии о нарушении мною правил ссылаясь на "жирную точку"...
Вы действительно нарушили правила и "жирная точка" здесь имеет значения .
И , если бы я был организатором , я бы попросил вас переслать сейв , т.к. времени было еще много . В случае отказа , зачел бы вам базовую (1 уровень , без артов) сумму параметров .
Fireball вне форума
#184
Старый 29.09.2007, 17:22
  #184
^
AmberSoler
 
Аватар для AmberSoler
📖
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1396
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1396
По умолчанию
Re: Восьмой этап турнира им. Канигема

Fireball;1150552AmberSoler

Регистрируясь на турнире , участник обязуется выполнять правила изложенные в первом посте темы и только их , а не общие правила.
Обращаю Ваше внимание, что правила текущего турнира не касаются многих аспектов, прописанных в общих правилах. В таком случае они, следуя Вашей позиции, могут игнорироваться любым игроком на данном турнире.

Ваша позиция обоснована с точки зрения вашей жизненной логики , с точки зрения математической логики вы ОДНОЗНАЧНО НЕ ПРАВЫ , и запрет есть.
Математика тут не совсем применима. Я бы сказал, что в вопросах правил нужно руководствоваться логикой норм права, что отличается от математики именно существованием принятых по умолчанию законов.

Или, если Вам будет проще, давайте к примеру возьем правила дорожного движения - на дороге с односторонним движением и разрешенной скоростью 90 км в час стоит временный знак (аналогия с правилами текущего турнира), снижающий допустимую скорость до 60 км в час. Причина - не имеет значения, но водитель обязан следовать именно этому знаку. Согласно Вашей логики, знак одностороннего движения перестает действовать в этот момент, потому как новые правила проезда вступили в силу с появлением знака на проезжей части, а про одностороннее движение в них ничего не было сказано...

Я же утверждаю, что если он не отменен явно, то продолжает действовать по умолчанию.
Вряд ли будете оспаривать... Вот Вам прямая аналогия - математика здесь не работает.

Вы действительно нарушили правила и "жирная точка" здесь имеет значения.
Только если опустить правило, гласящее, что закон обратной силы не имеет... Мой сейв был у ведущего ДО "разъяснения" этого спорного момента. Хотя легитимность такого разъяснения после старта турнира ставлю под сомнение. Просто нет у нас вышестоящей инстанции, которая имеет право рассудить этот вопрос...

И, если бы я был организатором , я бы попросил вас переслать сейв , т.к. времени было еще много. В случае отказа, зачел бы вам базовую (1 уровень, без артов) сумму параметров.
Абсолютно с Вами согласен и готов отказаться от вторичного критерия вовсе, если найдется хоть один участник турнира, который ДО оглашения предварительных результатов скажет, что моя позиция ущемляет его законные права. И спорить не стану ни при каких обстоятельствах.

Я сознательно поднял этот вопрос до завершения турнира, дабы не было повода уличить меня в предвзятом отношении к кому либо. Моя цель - раз и навсегда поставить точку в понятии трактовки правил турниров.
__________________
Сначала было слово...

FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig



Сначала было слово...

FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig



AmberSoler вне форума
#185
Старый 29.09.2007, 17:54
  #185
^
IronAxe
 
Аватар для IronAxe
📖
Регистрация: 23.06.2006
Сообщения: 1585
Выставка наград
Регистрация: 23.06.2006
Сообщения: 1585
Выставка наград
По умолчанию
Re: Восьмой этап турнира им. Канигема

AmberSoler;114912Ага... почитать тридцать листов словоблудия... на околонаучные темы... Во треску было, помнишь? Никакой другой турнир не собрал столько болтологии...
Я имел ввиду что там есть смысл посмотреть кто принимал участие и с какими резальтами закончили. Кстати и карту и стартовый сейв посмотреть. Это тем кто новичек и в том турнире не участвовал. А болтологию можа и не читать
AmberSoler;114912Кстати, ты хоть одну финалку сделал текущего турнира? Что то мне складывается, что не более десяти-двенадцати сейвов будет по факту...
Нету Боюсь еще как не успею за завтра закончить. Еще четверку хочу успеть. На этом этапе по трехе карта тяжелая в смысле поиска героев для меня оказалась. Я делал первоначальное прохождение и остановился на середине. Понял что нада других героев нанимать. Потом когда разобрался и вычислил кого нада (это уже после ситуации с одинаковыми классами) - то опять не могу вытащить этого героя. Седня была последняя попытка его вытащить и не смог - а смог бы - тоже не знай чем кончилось бы дело. Вот теперь чтоб успеть вернулся к своему первому дурацкому варианту - может куда нить смогу вклиниться хоть и сильно сомневаюсь. Но я сегда говорил - участие первично - резальт - вторичен Но как мне надоели эти троешные рожи героев
AmberSoler;114912Зря такие долгие сроки на турнир отводят, если все играют в последний день, то уж можно было и в две недели уложиться пожалуй...
Месяц - слишком жирно, интрига и интерес пропадает, потому как никаких событий не происходит, не с кем пободаться в эфире...
Ну мне это не выгодно, если я к примеру еще участвую в другом турнире. Ну и как может пропасть интерес и интрига? Если только на время К концу месяца к окончанию турнира эти две вещи вернуться даже к тем кто в первый же день закончил прохождение и отослал резальт, я думаю
IronAxe вне форума
#186
Старый 29.09.2007, 17:57
  #186
^
AmberSoler
 
Аватар для AmberSoler
📖
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1396
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1396
По умолчанию
Re: Восьмой этап турнира им. Канигема

IronAxe;115065Ну и как может пропасть интерес и интрига? Если только на время К концу месяца к окончанию турнира эти две вещи вернуться даже к тем кто в первый же день закончил прохождение и отослал резальт, я думаю
Ну да... уже вроде вернулись!
__________________
Сначала было слово...

FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig



Сначала было слово...

FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig



AmberSoler вне форума
#187
Старый 29.09.2007, 18:02
  #187
^
IronAxe
 
Аватар для IronAxe
📖
Регистрация: 23.06.2006
Сообщения: 1585
Выставка наград
Регистрация: 23.06.2006
Сообщения: 1585
Выставка наград
По умолчанию
Re: Восьмой этап турнира им. Канигема

Fireball;115028Именно это высказывание было последним в обсуждении и поставило в нем логичную точку .
А я до сих пор НЕ ВРУБАЮСЬ ПАЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ПОКУПАТЬ ЧУЖИХ ПОГИБШИХ ГЕРОЕВ ? Да и своих кстати тоже (НО ЭТО НЕ ТАК ВАЖНО - СВОИ не погибнут в ОФФЕ. Есть ли какое-то логическое и разумное объяснение у VDV почему нельзя выкупать чужих погибших героев ???
IronAxe вне форума
#188
Старый 29.09.2007, 18:06
  #188
^
AmberSoler
 
Аватар для AmberSoler
📖
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1396
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1396
По умолчанию
Re: Восьмой этап турнира им. Канигема

IronAxe;115072А я до сих пор НЕ ВРУБАЮСЬ ПАЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ПОКУПАТЬ ЧУЖИХ ПОГИБШИХ ГЕРОЕВ ? Да и своих кстати тоже (НО ЭТО НЕ ТАК ВАЖНО - СВОИ не погибнут в ОФФЕ. Есть ли какое-то логическое и разумное объяснение у VDV почему нельзя выкупать чужих погибших героев ???
Я бы предложил оставить подобные комментарии до момента завершения турнира. Всему есть свое объяснение, просто сейчас уйдем в обсуждение турнира, что не очень хорошо...
__________________
Сначала было слово...

FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig



Сначала было слово...

FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig



AmberSoler вне форума
#189
Старый 29.09.2007, 18:10
  #189
^
IronAxe
 
Аватар для IronAxe
📖
Регистрация: 23.06.2006
Сообщения: 1585
Выставка наград
Регистрация: 23.06.2006
Сообщения: 1585
Выставка наград
По умолчанию
Re: Восьмой этап турнира им. Канигема

AmberSoler;1150321. Общие правила проведения турниров имеют приоритет - с этим, надеюсь, спорить Вы не будете.
2. Общие правила разрешают выкупать чужого героя.
3. Если конкретный турнир предполагает ограничения к общим правилам, этот момент должен четко быть прописан в виде запрета. Вроде тоже ничего противоречащего логике в моем утверждении нет.
4. В правилах турнира имеется цитата из общих правил, не изменяющая их. Тот факт, что в правилах текущего турнира не сказано "Выкупать чужого погибшего в бою героя можно" не является основанием для запрета этого пункта общих правил. Ибо в таком случае все остальные общие правила, не уазанные в правилах текущего турнира имеем полное право считать отмененными.

Все моменты не обозначенные в правилах текущего турнира, но указанные в общих правилах продолжают действовать по определению. Это к вопросу логики.
Я признаю эти выкладки разумными. Нада внимательнее составлять правила на конкретные турниры. Тем более что они проходят один раз в месяц и это не есть плохо. Еще в правилах написано что турнир будет проходить до 31 сентября
-------------
13. Турнир стартует 1 сентября и продлиться до 31 сентября (включительно!). Результат будет оглашен 3 октября 2007г.
-------------
Но у меня календарь показует другое. Поэтому требую продлить турнир на один день, согласно правилам !!! Я сурьезно !

Добавлено через 1 минуту
AmberSoler;115074Я бы предложил оставить подобные комментарии до момента завершения турнира. Всему есть свое объяснение, просто сейчас уйдем в обсуждение турнира, что не очень хорошо...
Я предлагал, чтобы это объяснил VDV, не касаясь обсуждений текущего турнира.
IronAxe вне форума
#190
Старый 29.09.2007, 18:11
  #190
^
AmberSoler
 
Аватар для AmberSoler
📖
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1396
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1396
По умолчанию
Re: Восьмой этап турнира им. Канигема

IronAxe;115075Но у меня календарь показует другое. Поэтому требую продлить турнир на один день, согласно правилам !!! Я сурьезно !
Ну ты чума!!!
Тебе зали 31 день на турнир, и ты имеешь полное право их использовать - и кому дело, что 31-й день турнира истекает вечером 1-го октября! Твои претензии обоснованы, хоть и хохма реальная... Айрон, ну давай я попробую откопать тебе нужного героя, если это поможет завершить игру вовремя, бросай на мыло нужный сейв и указания где кого нанять...
__________________
Сначала было слово...

FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig



Сначала было слово...

FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig



AmberSoler вне форума
#191
Старый 29.09.2007, 18:15
  #191
^
IronAxe
 
Аватар для IronAxe
📖
Регистрация: 23.06.2006
Сообщения: 1585
Выставка наград
Регистрация: 23.06.2006
Сообщения: 1585
Выставка наград
По умолчанию
Re: Восьмой этап турнира им. Канигема

Fireball;115055А этот запрет и прописан , т.к. с точки зрения математической логики фраза
означает запрет на выкуп ЛЮБЫХ погибших героев .
Конечно , мы далеко не всегда формулируем свои мысли математически строго . Следовательно нужно уточнять у организаторов , правильно ли вы их поняли .
Насколько я помню именно такая трактовка вызвала бурные обсуждения и в общие правила попало то, что выкупать чужих можно. А запрет в правила рекомендовано было прописывать более конкретно с уточняющим словом ЛЮБЫХ. Видимо VDV просто забыл это сделать. Ну ничо страшного. Значит тот кто выкупал - правила не нарушал
IronAxe вне форума
#192
Старый 29.09.2007, 18:18
  #192
^
BigAke
 
Аватар для BigAke
📖
Регистрация: 10.06.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 172
Отправить сообщение для  BigAke с помощью ICQ
Регистрация: 10.06.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 172
Отправить сообщение для  BigAke с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Восьмой этап турнира им. Канигема

QUOTE=IronAxe
требую продлить турнир на один день, согласно правилам !!! Я сурьезно !


Товарищи! Те кто уже отослал сейвы и так сидят на измене ожидая результатов турнира, а вы хотите еще сутки нервы трепать!
Нет уж померла, так померла. Ждем полуночи воскресения и начинаем делиться резалтами
__________________
E Pluribus Unum Officer





http://elkstyle.ucoz.ru
E Pluribus Unum Officer





http://elkstyle.ucoz.ru
BigAke вне форума
#193
Старый 29.09.2007, 18:18
  #193
^
IronAxe
 
Аватар для IronAxe
📖
Регистрация: 23.06.2006
Сообщения: 1585
Выставка наград
Регистрация: 23.06.2006
Сообщения: 1585
Выставка наград
По умолчанию
Re: Восьмой этап турнира им. Канигема

AmberSoler;115079 Ну ты чума!!!
Тебе зали 31 день на турнир, и ты имеешь полное право их использовать - и кому дело, что 31-й день турнира истекает вечером 1-го октября! Твои претензии обоснованы, хоть и хохма реальная... Айрон, ну давай я попробую откопать тебе нужного героя, если это поможет завершить игру вовремя, бросай на мыло нужный сейв и указания где кого нанять...
Мне поможет только веревка Давай я этот сейв после окончания в любом случае тебе вышлю и ты попробуешь откопать заказанного мной героя ?
IronAxe вне форума
#194
Старый 29.09.2007, 18:21
  #194
^
AmberSoler
 
Аватар для AmberSoler
📖
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1396
Регистрация: 22.05.2006
Сообщения: 1396
По умолчанию
Re: Восьмой этап турнира им. Канигема

IronAxe;115083Мне поможет только веревка Давай я этот сейв после окончания в любом случае тебе вышлю и ты попробуешь откопать заказанного мной героя ?
При условии, что его в принципе можно нанять... Ты же знаешь, что имеется ряд ограничений - может он в таверне противника курит?..
__________________
Сначала было слово...

FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig



Сначала было слово...

FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig



AmberSoler вне форума
#195
Старый 29.09.2007, 18:25
  #195
^
IronAxe
 
Аватар для IronAxe
📖
Регистрация: 23.06.2006
Сообщения: 1585
Выставка наград
Регистрация: 23.06.2006
Сообщения: 1585
Выставка наград
По умолчанию
Re: Восьмой этап турнира им. Канигема

[quote=BigAke;115082]
IronAxe;115075 требую продлить турнир на один день, согласно правилам !!! Я сурьезно ! [u]
[color="#666686"][size="1"]
Товарищи! Те кто уже отослал сейвы и так сидят на измене ожидая результатов турнира, а вы хотите еще сутки нервы трепать!
Нет уж померла, так померла. Ждем полуночи воскресения и начинаем делиться резалтами
А раз так - тоды я потребую до 31 сентября следующего года Ждем-с 31-го сентября Месяц это в правилах болталось и из-за этого я думал что в сентябре в этом году 31 день Потому как я на календарь не смотрю а смотрю в правила турниров Тока седня заметил что мне дня не хватает

Добавлено через 1 минуту
AmberSoler;115084При условии, что его в принципе можно нанять... Ты же знаешь, что имеется ряд ограничений - может он в таверне противника курит?..
Я посмотрел в сейв в хекере - нету его в чужой таверне

Добавлено через 1 минуту
BigAke;115082Товарищи! Те кто уже отослал сейвы и так сидят на измене ожидая результатов турнира, а вы хотите еще сутки нервы трепать!
Нет уж померла, так померла. Ждем полуночи воскресения и начинаем делиться резалтами
Некоторые сидят на этой измене еще ажно с 1го дня начала турнира потому что прошли за один день - и шо ?
IronAxe вне форума
Закрытая тема
Страница 13 из 30


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 20:24.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru