[ТУРНИР] "Искусcтво стратегии" - Страница 8 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Ответ
Страница 8 из 12
 
Опции темы
#106
Старый 26.10.2009, 00:53
  #106
^
raykkonen
 
Аватар для raykkonen
📖
Регистрация: 03.07.2008
Сообщения: 102
Регистрация: 03.07.2008
Сообщения: 102
По умолчанию
Re: [ТУРНИР] "Искусcтво стратегии"

на 100% поддерживаю Килла! Какое может быть RTA? это же совсем другая песня!!! Я например в тактике очень слаб, и RTA чистое самоубивство против тех кто с тактикой в ладах! Судьи подумайте прежде принимать решение об RTA.
raykkonen вне форума
Ответить с цитированием
#107
Старый 26.10.2009, 01:00
  #107
^
Alex_R
 
Аватар для Alex_R
📖
Регистрация: 07.02.2007
Сообщения: 1739
Отправить сообщение для  Alex_R с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 07.02.2007
Сообщения: 1739
Отправить сообщение для  Alex_R с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ТУРНИР] "Искусcтво стратегии"

Согласен с Киллой и другими участниками по поводу нелепости и несоответствия РТА для решения вопросов равенства очков, но к сожалению более подходящих решений невижу, разве что ввести коэфициент (коэффициент Бергера) ... и считать места по нему.
P.S. Кстати раз уж этот момент небыл обозначен сразу до конца, считаю что решать его нужно непосредственно по факту возникновения, иначе просто ненужное накаление обстановки.
Alex_R вне форума
Ответить с цитированием
#108
Старый 26.10.2009, 01:19
  #108
^
oxygen_hl
 
Аватар для oxygen_hl
📖
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Одесса
Сообщения: 519
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Одесса
Сообщения: 519
По умолчанию
Re: [ТУРНИР] "Искусcтво стратегии"

Alex_Rразве что ввести коэфициент бухгольца ... и считать места по нему.
Коэффициент Бухгольца в круговой системе у всех одинаков
Если уж вводить, то коэффициент Бергера.
Однако есть вероятность, что совпадёт и он тоже.
__________________
Я в мечеть не за праведным словом пришёл.
Не стремясь приобщиться к основам пришёл.
В прошлый раз утащил я молитвенный коврик,
Он истерся до дыр, - я за новым пришёл.

© О. Хайям

Я в мечеть не за праведным словом пришёл.
Не стремясь приобщиться к основам пришёл.
В прошлый раз утащил я молитвенный коврик,
Он истерся до дыр, - я за новым пришёл.

© О. Хайям

oxygen_hl вне форума
Ответить с цитированием
#109
Старый 26.10.2009, 01:33
  #109
^
ekzekut
📖
Регистрация: 19.09.2009
Сообщения: 183
Выставка наград
Регистрация: 19.09.2009
Сообщения: 183
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ТУРНИР] "Искусcтво стратегии"

я тут попробовал в арену поиграть,с непривычки к таким боям тяжко,надо тренироваться).Да и сильная зависимость от заклов и рун в замке.
ekzekut вне форума
Ответить с цитированием
#110
Старый 26.10.2009, 01:42
  #110
^
Alex_R
 
Аватар для Alex_R
📖
Регистрация: 07.02.2007
Сообщения: 1739
Отправить сообщение для  Alex_R с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 07.02.2007
Сообщения: 1739
Отправить сообщение для  Alex_R с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ТУРНИР] "Искусcтво стратегии"

oxygen_hlКоэффициент Бухгольца в круговой системе у всех одинаков
Даже с учетом, что кто-то сыграл - а кто-то получил тех очки ?
Alex_R вне форума
Ответить с цитированием
#111
Старый 26.10.2009, 02:21
  #111
^
oxygen_hl
 
Аватар для oxygen_hl
📖
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Одесса
Сообщения: 519
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Одесса
Сообщения: 519
По умолчанию
Re: [ТУРНИР] "Искусcтво стратегии"

Alex_RДаже с учетом, что кто-то сыграл - а кто-то получил тех очки ?
Какая разница-то? Применять Бухгольц только для того, чтобы посчитать количество реально сыгранных игр? Это можно и без всяких формул сделать.

Суть коэффициента в том, чтобы определить суммарную силу соперников (Бухгольц, и потому он равен, так как круг) или суммарное качество результата (Бергер). Так вот эта самая суть не будет работать, если в той или иной системе применить неподходящий коэффициент. Он не предназначен для подсчета количества реальных игр.
__________________
Я в мечеть не за праведным словом пришёл.
Не стремясь приобщиться к основам пришёл.
В прошлый раз утащил я молитвенный коврик,
Он истерся до дыр, - я за новым пришёл.

© О. Хайям

Я в мечеть не за праведным словом пришёл.
Не стремясь приобщиться к основам пришёл.
В прошлый раз утащил я молитвенный коврик,
Он истерся до дыр, - я за новым пришёл.

© О. Хайям

oxygen_hl вне форума
Ответить с цитированием
#112
Старый 26.10.2009, 09:31
  #112
^
alex_nv
 
Аватар для alex_nv
📖
Регистрация: 28.06.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 639
alex_nv#3927
Выставка наград
Регистрация: 28.06.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 639
alex_nv#3927
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ТУРНИР] "Искусcтво стратегии"

Вставлю свои 5 копеек
KillAndActionпачему не возможна. Ана как раз у нас и есть:
у мня и у Bolivar одинаковое количество очков уже.

А про круговое: канешна такого и не будет...
Почему не будет? Оно возможно ... (см. далее)

GаstelloМнение незаинтересованного лица РТА в стратегическом турнире-как вариант решения - несерьезно, как вариант-сыграть среднюю рмж на шаблонах или сбалансированную стандартную - типа долины или ключа, там баланс канеш для рашевых-но тут нам черк поможет
Как это незаинтересованного? Если ты выиграешь последнюю игру у Hero_of_heroes, а Кила ему проиграет в последней, то у Вас с Килой и Боливаром будет по 3 очка и как раз круговая ситуация

oxygen_hlЕсли уж вводить, то коэффициент Бергера. Однако есть вероятность, что совпадёт и он тоже.
Согласен, что это может помочь!
__________________
" Дурак учится на своих ошибках, умный - на чужих, а мудрый старается их не совершать!

Пусть будет больше мудрецов и жить станет легче!!! "




Клан "ХРАНИТЕЛИ НЕБЕСНЫХ ВРАТ" Должность/Рейтинг: Мастер меча и магии/Арбалетчик
" Дурак учится на своих ошибках, умный - на чужих, а мудрый старается их не совершать!

Пусть будет больше мудрецов и жить станет легче!!! "




Клан "ХРАНИТЕЛИ НЕБЕСНЫХ ВРАТ" Должность/Рейтинг: Мастер меча и магии/Арбалетчик
alex_nv вне форума
Ответить с цитированием
#113
Старый 26.10.2009, 15:27
  #113
^
Adv
 
Аватар для Adv
📖
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: Россия, Великий Новгород
Сообщения: 176
Отправить сообщение для  Adv с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: Россия, Великий Новгород
Сообщения: 176
Отправить сообщение для  Adv с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ТУРНИР] "Искусcтво стратегии"

А почему бы не вывести коэффициент К звисящий от времени игры в героях?
Максимальное время установленное регламентом турнира 347 (3мес,4нед,7день)
Допустим Игрок1 победил Игрок2 134
и считать к примеру так:
К = 347/134 = 2,59, т.е. Игрок1 получает 2,59 очка, Игрок2 0,00
при технической победе например, считать время максимальным...
К= 347/347 = 1
Т.о. наибольший суммарный коэффициент будет у игрока побеждавшего своих соперников быстрее...
Как вам такое предложение? Не придется тратить время на дополнительные игры...

Хотя многие не согласяться, ибо если бы это знали заранее, то старались бы убить соперника быстрее... но не всегда оппонент позволит это сделать...

P.S. Может я изобретаю велосипед, поправьте меня если не прав...
__________________
"Да, человек смертен, но это было бы еще пол беды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус". БУЛГАКОВ М.А.

"Да, человек смертен, но это было бы еще пол беды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус". БУЛГАКОВ М.А.

Adv вне форума
Ответить с цитированием
#114
Старый 26.10.2009, 16:26
  #114
^
Alex_R
 
Аватар для Alex_R
📖
Регистрация: 07.02.2007
Сообщения: 1739
Отправить сообщение для  Alex_R с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 07.02.2007
Сообщения: 1739
Отправить сообщение для  Alex_R с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ТУРНИР] "Искусcтво стратегии"

Advпоправьте меня если не прав...
Это хуже чем коэффициент Бергера, но пожалуй лучше чем РТА
Почему?
Потому что такая система принуждает не сдаваться даже при сливе, а также борьба до последнего героя, который при удачном раскладе может убежать и продержатся заветных 7 дней после потери столицы, и ещё в случае если ты теряешь замок и понимаешь что битва Главными будет проигрышем - то можно пуститься в бесперспективное (с точки зрения победы в партии) путешествие - но с расчетом что удастся максимально приблизить коэффициент к единице, особенно если у тебя логистика, а у соперника её нету. Ну про прочие уловки я вообще молчу.
Alex_R вне форума
Ответить с цитированием
#115
Старый 26.10.2009, 16:46
  #115
^
Adv
 
Аватар для Adv
📖
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: Россия, Великий Новгород
Сообщения: 176
Отправить сообщение для  Adv с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: Россия, Великий Новгород
Сообщения: 176
Отправить сообщение для  Adv с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ТУРНИР] "Искусcтво стратегии"

Alex_RЭто хуже чем коэффициент Бергера, но пожалуй лучше чем РТА
Почему?
Потому что такая система принуждает не сдаваться даже при сливе, а также борьба до последнего героя, который при удачном раскладе может убежать и продержатся заветных 7 дней после потери столицы, и ещё в случае если ты теряешь замок и понимаешь что битва Главными будет проигрышем - то можно пуститься в бесперспективное (с точки зрения победы в партии) путешествие - но с расчетом что удастся максимально приблизить коэффициент к единице, особенно если у тебя логистика, а у соперника её нету. Ну про прочие уловки я вообще молчу.

Думаю такое поведение проигрывающего бессмысленно, тем более за поражение он все равно получит 0.00, какой смысл мучаться самому и мучать соперника?
Если такое поведение все-таки будет, думаю чести оно игроку не сделает...
__________________
"Да, человек смертен, но это было бы еще пол беды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус". БУЛГАКОВ М.А.

"Да, человек смертен, но это было бы еще пол беды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус". БУЛГАКОВ М.А.

Adv вне форума
Ответить с цитированием
#116
Старый 26.10.2009, 16:54
  #116
^
Alex_R
 
Аватар для Alex_R
📖
Регистрация: 07.02.2007
Сообщения: 1739
Отправить сообщение для  Alex_R с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 07.02.2007
Сообщения: 1739
Отправить сообщение для  Alex_R с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ТУРНИР] "Искусcтво стратегии"

Дело чести и мучений - это отдельный вопрос - но провоцировать это лишний раз не стоит ... бессмысленность такого действа всё равно 0,00? ...прочти ещё раз мой пост...
Alex_R вне форума
Ответить с цитированием
#117
Старый 26.10.2009, 18:12
  #117
^
Adv
 
Аватар для Adv
📖
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: Россия, Великий Новгород
Сообщения: 176
Отправить сообщение для  Adv с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: Россия, Великий Новгород
Сообщения: 176
Отправить сообщение для  Adv с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ТУРНИР] "Искусcтво стратегии"

Alex_RЭто хуже чем коэффициент Бергера, но пожалуй лучше чем РТА
Я думаю если бы судьи пошли на применение коэф. Бергера, было бы уже хорошо ,
а при равенстве очков по нему можно было бы применить что-то другое... но никак не РТА ИМХО.
__________________
"Да, человек смертен, но это было бы еще пол беды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус". БУЛГАКОВ М.А.

"Да, человек смертен, но это было бы еще пол беды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус". БУЛГАКОВ М.А.

Adv вне форума
Ответить с цитированием
#118
Старый 26.10.2009, 21:55
  #118
^
Leolopus
 
Аватар для Leolopus
📖
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщения: 514
Отправить сообщение для  Leolopus с помощью ICQ
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщения: 514
Отправить сообщение для  Leolopus с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ТУРНИР] "Искусcтво стратегии"

Хотел бы услышать, что думают о коэффициенте Бергера, те кого этот впорос может на прямую коснуться?
__________________
"Шанс есть всегда, но не везде."
"Шанс есть всегда, но не везде."
Leolopus вне форума
Ответить с цитированием
#119
Старый 26.10.2009, 22:23
  #119
^
KillAndAction
 
Аватар для KillAndAction
📖
Регистрация: 09.05.2008
Адрес: г.Самара
Сообщения: 2728
Отправить сообщение для  KillAndAction с помощью ICQ killandaction#7641
Выставка наград
Регистрация: 09.05.2008
Адрес: г.Самара
Сообщения: 2728
Отправить сообщение для  KillAndAction с помощью ICQ killandaction#7641
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ТУРНИР] "Искусcтво стратегии"



Я не совсем понимаю как применить в данном случае данный коэффициент: ведь на сколько я понял он имеет смысл если помимо побед играков есть и ничьи между играками (Коэффициент Бергера определённого участника складывается из суммы всех очков противников, у которых данный участник выиграл, плюс половина суммы очков противников, с которыми данный участник сыграл вничью).

Поетому в нашем случае указанный коэффициент теряет свой смысл...
__________________
Будьте осторожны со своими желаниями. Иногда они исполняются.
Сервер в Discord
Стрим на twitch.tv
Стрим на GG

ЛИДЕР Клана"ХРАНИТЕЛИ НЕБЕСНЫХ ВРАТ" Рейтинг: Латник
Вступление в клан "Хранители небесных врат"
Будьте осторожны со своими желаниями. Иногда они исполняются.
Сервер в Discord
Стрим на twitch.tv
Стрим на GG

ЛИДЕР Клана"ХРАНИТЕЛИ НЕБЕСНЫХ ВРАТ" Рейтинг: Латник
Вступление в клан "Хранители небесных врат"
KillAndAction вне форума
Ответить с цитированием
#120
Старый 26.10.2009, 22:32
  #120
^
immortal
📖
Регистрация: 10.06.2008
Сообщения: 187
Отправить сообщение для  immortal с помощью ICQ
Регистрация: 10.06.2008
Сообщения: 187
Отправить сообщение для  immortal с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ТУРНИР] "Искусcтво стратегии"

Ну почему - просто без ничьих, складываем количество очков всех побежденных игроков, получаем коэффициент наш - у кого он больше тот и папа ...
immortal вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 8 из 12


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 16:08.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru