Прохождение авторских карт - Страница 102 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Ответ
Страница 102 из 255
 
Опции темы
#1516
Старый 22.01.2018, 20:00
  #1516
^
wenwell
📖
Регистрация: 22.10.2017
Сообщения: 298
Регистрация: 22.10.2017
Сообщения: 298
По умолчанию
Re: Прохождение авторских карт

Marlo_Stanfield, Хорошее дополнение Марло, обязательно сообщу =)

С вышками протестить будет не сложно, а вот с пробоеной уже придется повозится. Я задолбался проверять баг с невидимостью, поэтому, боюсь, меня не хватит
wenwell вне форума
Ответить с цитированием
#1517
Старый 23.01.2018, 01:55
  #1517
^
Dandy
📖
Регистрация: 07.04.2015
Сообщения: 348
1538
Отправить сообщение для  Dandy с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 07.04.2015
Сообщения: 348
1538
Отправить сообщение для  Dandy с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Прохождение авторских карт

wenwellЯ скидываю различную инфу автору Физмига для грядущего обновления
Кстати, по поводу описания гипноза в физмиге. Мне кажется, или там немного непонятно описана ситуация с действием лечения на загипнотизированный юнит? Ну, то есть, что гипноз может снять таргетированным лечением, но нельзя снять массовым. Что странно, ведь получается, что для противодействия гипноза качать воду просто противопоказано. Возможно это и подразумевалось, вопрос в формулировках и понятности.
Также далеко не полно описана ситуация с последним шагом.
Dandy вне форума
Ответить с цитированием
#1518
Старый 23.01.2018, 13:17
  #1518
^
wenwell
📖
Регистрация: 22.10.2017
Сообщения: 298
Регистрация: 22.10.2017
Сообщения: 298
По умолчанию
Re: Прохождение авторских карт

DandyКстати, по поводу описания гипноза в физмиге. Мне кажется, или там немного непонятно описана ситуация с действием лечения на загипнотизированный юнит?

Я так понимаю, что имеется в виду вот эта строка – “на него не действуют ни чьи массовые заклинания (в т.ч. Лечение)”

Я проверил так ли это, и оказалось, что масс диспел снимает гипноз. С лечением все верно. Экспертное не работает. Тут можно сделать на это акцент, согласен. Спасибо за наводку

Ещё из того что вчера протестил – 1. Комп кидает магическое зеркало на собственных существ, находящихся под гипнозом если нет лучшей альтернативы в заклинаниях. Гипноз от этого, понятно, не снимается, но забавно. 2. Если наши существа, находящиеся под гипнозом понесли потери, то мы все ещё можем восстановить их заклинанием Жертва не смотря на то что они находятся в состоянии гипноза. Принести в жертву загипнотизированное существо не получится. Так же, на наше существо в состоянии гипноза действует резурект. 3.Телепорт на вражеское существо в состоянии гипноза не действует, а вот на наше существо в состоянии гипноза мы можем кинуть телепорт. Если это существо будет отброшено достаточно далеко от нас, то комп перестает его использовать, подойдешь ближе, и он начинает бить: https://www.youtube.com/watch?v=J2OC...ature=youtu.be

Получается, что если мы не имеем альтернативы для снятия гипноза с нашего существа, то мы можем обездвижить его отшвырнув телепортом

Ну и к вопросу сочетания гипноза и бага с землетрясением: https://www.youtube.com/watch?v=ZgHe...ature=youtu.be
wenwell вне форума
Ответить с цитированием
#1519
Старый 24.01.2018, 17:34
  #1519
^
DarkT1me
📖
Регистрация: 23.07.2016
Сообщения: 97
Регистрация: 23.07.2016
Сообщения: 97
По умолчанию
Re: Прохождение авторских карт

Карта: Ray of light

Прошел карту за 24 месяца, напишу не большой обзор.

Карта размера L, но это совсем не значит, что карту можно быстро пробежать Карта отлично заполнена различными объектами, как видимыми, так и скрытыми, которые без магии "просмотр земли" будет сложновато найти.

Артефактов на карте мало и почти все они на вес золота. Да и золота будет вечно не хватать. Начиная с середины карты, после захвата 3 замка, вам будет дико не хватать армии и денег на выкуп этой армии. Когда вы захватите 1 бастион, то сильно разочаруетесь, т.к. у вас не будет сокровищницы. Она построится автоматически к 9 месяцу, тогда и появится возможность выкупить все войска.

Заклинания на карте выдаются скупо и строго для убийства следующего героя, и тактики все обыгрываются вокруг этих заклинаний. На старте телепорт на поле бое, потом клон и под конец карты берсерк. Единственно автор проигнорировал заклинание "забывчивость", оставив его на рандом появления в замках, считая, что все бои проходятся легко и без него. К сожалению это не так, забывчивость на карте нужна обязательно, поэтому если не повезло, то отредактируйте сейв к 5 замку.
Придя к 5 замку, вы столкнетесь с 1 серьезным боем, вам необходимо будет использоваться рельеф поля боя и слепоту, чтобы выжили архангелы.

У карты есть "таймер", нужно успеть убить последнего героя за 37 месяцев, и пару палаток на 25 месяц и 30, поэтому на карте спешить нет смысла, вам всегда нужно копить армию и деньги с ресурсами. Поэтому перед каждой крупной битвой стоит оббегать все временные бонусы.
На 5 и 6 замке, вы впервые поймете, что тактика имеет не первое место в бою, главное это удача (прок морали вашим архангелом, прок страха от вашего лазурного и т.д.). В итоге 5 и 6 замок можно нормально пройти с 800 и 4000 архангелов соответственно. При меньшем количестве, нужно быть мегаудачливым, чтобы все звезды сошлись и вы не умерли на 2-3 раунд боя.

В целом карта отличная, но моменты когда приходится копить ресурсы и войска сильно напрягают и заставляют скучать. Карта линейна, но интересна своей проработанностью.
DarkT1me вне форума
Ответить с цитированием
#1520
Старый 24.01.2018, 18:58
  #1520
^
Marmot
 
Аватар для Marmot
📖
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: Мозырь
Сообщения: 2118
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: Мозырь
Сообщения: 2118
По умолчанию
Re: Прохождение авторских карт

DarkT1me, поздравляю! По-моему, прошедшему эту карту нужно вручать если не орден, то, как минимум, медаль, за ангельское терпение на накопление ресурсов и войск и на переигрывание боев по 100500 раз, чтобы сработало везение. То, что вы написали в прошлый раз, в точности выражает и мое собственное мнение: хоть "Герои" - это "шахматы + покер", но авторам карт следует всячески стремиться свести элементы "покера" к минимуму! Кстати, можно подробнее о трудностях боев с врагами после Немезиды? Там тоже такую ключевую роль играет везение?
У меня забывчивость выпала (значит, повезло). Зато у меня выпала багнутая генерация недель и месяцев существ: каждая неделя - орла, каждый месяц - месяц ящера (или кентавра). И я всё время боялся, что эти существа возникнут в таком месте, что заблокируют путь вперед. До настоящего времени (бой с Немезидой) этого не случилось, а дальше я еще не прошел.
А вот в "Wayfarer'е" пока такого нет, чтобы везение в боях играло значительную роль или чтобы нужно было много месяцев копить ресурсы или войска (по крайней мере, на данный момент, а я сейчас еще с Неллой не разделался).
__________________
Воскресайте, камінні душі, Розчиняйте серця і чоло, Щоб не сказали Про вас грядущі: їх на землі не було…
(Василь Симоненко. Люди – прекрасні)
Воскресайте, камінні душі, Розчиняйте серця і чоло, Щоб не сказали Про вас грядущі: їх на землі не було…
(Василь Симоненко. Люди – прекрасні)
Marmot вне форума
Ответить с цитированием
#1521
Старый 24.01.2018, 19:52
  #1521
^
DarkT1me
📖
Регистрация: 23.07.2016
Сообщения: 97
Регистрация: 23.07.2016
Сообщения: 97
По умолчанию
Re: Прохождение авторских карт

MarmotDarkT1me, поздравляю! По-моему, прошедшему эту карту нужно вручать если не орден, то, как минимум, медаль, за ангельское терпение на накопление ресурсов и войск и на переигрывание боев по 100500 раз, чтобы сработало везение. То, что вы написали в прошлый раз, в точности выражает и мое собственное мнение: хоть "Герои" - это "шахматы + покер", но авторам карт следует всячески стремиться свести элементы "покера" к минимуму! Кстати, можно подробнее о трудностях боев с врагами после Немезиды? Там тоже такую ключевую роль играет везение?
У меня забывчивость выпала (значит, повезло). Зато у меня выпала багнутая генерация недель и месяцев существ: каждая неделя - орла, каждый месяц - месяц ящера (или кентавра). И я всё время боялся, что эти существа возникнут в таком месте, что заблокируют путь вперед. До настоящего времени (бой с Немезидой) этого не случилось, а дальше я еще не прошел.
А вот в "Wayfarer'е" пока такого нет, чтобы везение в боях играло значительную роль или чтобы нужно было много месяцев копить ресурсы или войска (по крайней мере, на данный момент, а я сейчас еще с Неллой не разделался).
Спасибо! После немезиды, следующие герои имеет аналогичную тактику, нужно выжить архангелами и раздать всем слепоту. Первая трудность возникнет на боссе с гидрами, у него сфера запрещения, поэтому там нужно ждать прока страха и морали архангелам, но я его быстро прошел.
Потом парочка героев убиваются по стратегии "успей кинуть слепоту" (с немезидой пока не сравнится никто из них). Дальше когда придешь к Крэг Хэку, там нужно будет поломать голову, т.к. слепота не действует, но есть земля огня и берсерк (я поймал чудищ на баге берсерка, и в итоге отделался малыми потерями).
Потом будет сложный бой с Luminar, т.к. проклятая земля и потерь не избежать, нужно лишь уменьшить к минимуму потери, с помощью заклинаний 1 лвл и прока страха.
После чего нужно собрать все сборные артефакты и выдвинутся к последним 2 героям. Первого Hatess Moon убил по стратегии: сделал так, что архангелов не били в 1 раунде, потом поставил заграждение и спрятал архангелов, далее слепота титанам и 2 прилетевшим существам к архангелу. А дальше по накатанной стратегии.
Последнего босса лучше убивать с 10000 архангелами, т.к. артефактов не будет, и надеяться можно только на мясо и правильные удары. Удачи в накоплении существ и денег (можно смело сперва накопить млрд 100, а потом бить немезиду и далее).
DarkT1me вне форума
Ответить с цитированием
#1522
Старый 24.01.2018, 21:29
  #1522
^
Nasos
📖
Регистрация: 13.04.2015
Сообщения: 272
Регистрация: 13.04.2015
Сообщения: 272
По умолчанию
Re: Прохождение авторских карт

Любопытно, проходится ли Limes Inferior на 200%, если стартовым бонусом взять логу+перчи? Быком взять деревню без змеек, видимо, нельзя, если только не прокнет какое-то совсем уж адское сочетание удачи и морали. А это сильное отставание в темпе. Да и без +8 атаки бои будут много сложней.
Nasos вне форума
Ответить с цитированием
#1523
Старый 24.01.2018, 21:58
  #1523
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: Прохождение авторских карт

NasosЛюбопытно, проходится ли Limes Inferior на 200%, если стартовым бонусом взять логу+перчи?
А куда там спешить?
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#1524
Старый 25.01.2018, 00:56
  #1524
^
Dandy
📖
Регистрация: 07.04.2015
Сообщения: 348
1538
Отправить сообщение для  Dandy с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 07.04.2015
Сообщения: 348
1538
Отправить сообщение для  Dandy с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Прохождение авторских карт

на 5-6й неделе приходят компы с 10 спелповером и болтом, их нападение нужно пережить с мин потерями. Опять же замки красного и синего нужно захватывать как можно раньше. И инферно компа нужно убивать до 4-5-го месяца - там может собраться просто неубиваемый кулак. На обычных картах было бы изи, но когда забанены все школы магии и заклинания доступны только 1-2 уровня и без слепоты, то потери неизбежны. Лога не забанена на карте, так что бонус только в перчатках против 8 атк.

Добавлено через 2 часа 38 минут
Итак, подробности по "последнему" шагу, информация взята из http://heroescommunity.com/viewthread.php3?TID=27539 , здесь в своих словах + дополнено и в доказательство скриншоты:


Общее правило здесь следующее:
если ваше кол-во мувпоинтов от 100*k до 141*k, то диагональный шаг стоит столько же, сколько и горизонтальный/вертикальный. Причем не зависит ни от чего, кроме k - это штраф перемещения по почве:
болото 175%, песок и снег - 150%, скалы - 125%, все остальные типы почв - 100%
также режется пасфайтингом на 25% за каждый уровень прокачки, но k ниже 100% быть не может
особенныый случай, если в армии есть кочевник и почва - пески. В этом случае k=100% вне зависимости от уровня прокачки пасфайдинга.

Теперь следствия:
1) Последний шаг есть на всех типах почв
Для почв без штрафов если 100<=мувпоинты<=141, то любой герой с любым войском может сделать диагональный шаг.
Для почв со штрафом и недостаточно прокачанным уровнем пасфайтинга(вне зависимости от армии) всегда можно сделать диагональный шаг вместо горизонтального/вертикального. Также обращаю внимание, что после диагонального шага могут оставаться мувпоинты, достаточные для шага по дороге.





2) Если у вас родные войска, но недокачанный пасфайтинг
а) Для скал вам нужно иметь 125<=мувпоинты<=176 чтобы иметь возможность сделать диагональный шаг. Но при 141 мувпоинте вам бы итак хватало на передвижение без штрафа, а наибольший остаток был бы 176-141=30 недостаточным даже на шаг по быстрым дорогам, потому бы обнулился и вы бы не заметили скидку. И только при 125<=мувпоинты<=140 вы бы ощутили последний шаг - это маленький диапазон, что объясняет, почему так редко на практике его можно увидеть.
б) Для снега область скидки 150<=мувпоинты<=212 и тут есть два момента:
- при 200<=мувпоинты<=212 мы получаем скидку на диагональный шаг и тратим 100 мувпоинтов, но ещё от 100 до 112 мувпоинтов остается и мы можем сделать ещё один горизонтальный/вертикальный шаг. Тем самым мы наблюдаем явление "предпоследнего" шага Диапазон для наблюдения явления небольшой, но содержит значение 200 мувпоинтов, потому может наблюдаться не так уж и редко.

- при 150<=мувпоинты<200 при диагональном шаге мы получаем скидку и у нас остается от 50 до 99 мувпоинтов, которые мы можем потратить на шаг только если вышли на дорогу.
в) Для песка родных юнитов, передвигающихся без штрафа - нет.
Что касается кочевника - то механика с ним точно такая же, как если бы у вас был прокачан продвинутый пасфайдинг только для песка.
г) Для болота область скидки 175<=мувпоинты<=247, но, за исключением значений, особенности снега здесь повторяются - последнего шага нет, но есть предпоследний шаг. И вот как раз на болоте предпоследний шаг обнаруживается проще и чаще всего.


3) Скидка на диагональный шаг и дороги
Повторюсь, для расчёта скидки неважно на что будут тратиться мувпоинты. Главное, что их текущее значение находится в определенном интервале. Для почвы без штрафов это 141-100=41 мувпоинт. Для скал 51, снега и песка - 62, для болота 72. Как известно, для быстрых дорог шаг стоит 50 мувпоинтов, для средних 65 и не требуют пасфайдинга!, что означает, что в некоторых случаях мы можем получить скидку на диагональный шаг аж на два хода.
К примеру, у вас 200 мувпоинтов на быстрой дороге на снегу. Тогда
1) Если у вас нет пасфайтинга, то вы можете сделать по дороге первый диагональный шаг со скидкой -50мп,
у вас остается 150 мп - тоже попадает в диапазон скидки и вы можете сделать второй диагональный шаг со скидкой, а оставшиеся 100 мп потратятся на два горизонтальных шага. Итого 4 шага в такой конфигурации дорог


2)Но если в этой ситуации мы поставим героя с базовым пасфайтингом, то наш герой сделает лишь 3 шага:
1 шаг диагональный при 200 мп - не попадает в диапазон 125-176, значит стоимость шага 70 мп
2 шаг диагональный при 130 мп - попадает в диапазон скидки, остается 130-50=80 мп
3 шаг мувпоинтов хватает только на последний горизонтальный шаг.
Тем самым существуют ситуации, когда пасфайдинг может портить вашу логистику на дорогах!


Ну и для справки, максимум мувпоинтов мы можем сэкономить 26+72=98. Если на болоте на средних дорогах, например с 247 мувпоинтами, мы сначала сделаем диагональный шаг по дороге, а затем со штрафом - диагональный шаг по бездороге.
Dandy вне форума
Ответить с цитированием
#1525
Старый 25.01.2018, 09:44
  #1525
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: Прохождение авторских карт

Dandyна 5-6й неделе приходят компы с 10 спелповером и болтом, их нападение нужно пережить с мин потерями. Опять же замки красного и синего нужно захватывать как можно раньше. И инферно компа нужно убивать до 4-5-го месяца - там может собраться просто неубиваемый кулак. На обычных картах было бы изи, но когда забанены все школы магии и заклинания доступны только 1-2 уровня и без слепоты, то потери неизбежны. Лога не забанена на карте, так что бонус только в перчатках против 8 атк.
У меня была идея, качнуть Тазару Глаз Орла, чтобы выучить магию у компов, но она там не особо полезная. Возможно вариант с коровами не так плох, потому что мы можем захватить замки синего и красного на неделю раньше, собирая там прирост. Но навскидку сложно оценить перспективы.

Спасибо за инфу по последним и предпоследним шагам. Многое уже было известно, но теперь всё структурировано и в точных цифрах. Удивили последние скрины с поиском пути и дорогой.
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#1526
Старый 25.01.2018, 14:12
  #1526
^
wenwell
📖
Регистрация: 22.10.2017
Сообщения: 298
Регистрация: 22.10.2017
Сообщения: 298
По умолчанию
Re: Прохождение авторских карт

Dandy, О! Только недавно поднимался вопрос о переводе этой инфы. Будет полезно для Физмига =)

В тему прохождения карт и логистики. Есть карта Raid on Wech от автора Ira the Mage, она проходится за 1 день c использованием этой фишки: http://heroescommunity.com/viewthrea...&pagenumber=18

Или вот ещё, тоже китайская тестовая карта: https://ru.files.fm/u/2nwcskzf#_
wenwell вне форума
Ответить с цитированием
#1527
Старый 25.01.2018, 19:34
  #1527
^
Nasos
📖
Регистрация: 13.04.2015
Сообщения: 272
Регистрация: 13.04.2015
Сообщения: 272
По умолчанию
Re: Прохождение авторских карт

Пасфайтинг это пять))
Nasos вне форума
Ответить с цитированием
#1528
Старый 25.01.2018, 21:37
  #1528
^
Dandy
📖
Регистрация: 07.04.2015
Сообщения: 348
1538
Отправить сообщение для  Dandy с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 07.04.2015
Сообщения: 348
1538
Отправить сообщение для  Dandy с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Прохождение авторских карт

граммар наци детектед, ну, в принципе норм, бороться за путь - по смыслу вполне подходит а, вообще, "т" - глухое "д", так что по произношению близко.
По лаймсам со стартовым бонусом быки можно пробовать на неделю раньше сражаться. Но в рамках этой концепции нужно на неделю раньше отбивать сапоги и пробивать синий гарнизон. В обоих случаях бои довольно жёсткие и там были немалые потери. здесь же придется с такой же армией(+стартовые быки), но с меньшей атакой проводить эти бои. Потери будут заметно больше, но на сколько? - да, сложно оценить.
Быки - бонус не такой плохой, как перчи, но уже к таймингу сапогов и гарнизона он уже не лучше, чем атака. А далее прирост 1 недели - это всё же слабовато по сравнению со статами.
Dandy вне форума
Ответить с цитированием
#1529
Старый 26.01.2018, 08:46
  #1529
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: Прохождение авторских карт

DandyПо лаймсам со стартовым бонусом быки можно пробовать на неделю раньше сражаться. Но в рамках этой концепции нужно на неделю раньше отбивать сапоги и пробивать синий гарнизон. В обоих случаях бои довольно жёсткие и там были немалые потери. здесь же придется с такой же армией(+стартовые быки), но с меньшей атакой проводить эти бои.
Такой же, да не такой же. На 141 у меня было 7 вив и 25 быков. Всё-таки это стек, учитывая абилку. Плюс если захватить на неделю раньше два синих болота, то и оттуда можно вывезти больше войск. Думаю на 211 уже по силам выломать синий гарнизон. (Но это не точно) А собрав около 100 грейженых быков мы уже можем убивать оранжевые гарнизоны и сдавать квесты, которые существенно нас усилят.

DandyПотери будут заметно больше, но на сколько? - да, сложно оценить.
Быки - бонус не такой плохой, как перчи, но уже к таймингу сапогов и гарнизона он уже не лучше, чем атака. А далее прирост 1 недели - это всё же слабовато по сравнению со статами.
На многомесячной дистанции бонус к атаке, конечно должен перегнать армию, но мы должны темповать
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#1530
Старый 26.01.2018, 11:39
  #1530
^
Dandy
📖
Регистрация: 07.04.2015
Сообщения: 348
1538
Отправить сообщение для  Dandy с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 07.04.2015
Сообщения: 348
1538
Отправить сообщение для  Dandy с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Прохождение авторских карт

На 211 синий гарнизон и сапоги - врядли, но попробовать стоит. Просто к потери атаки от стартового бонуса ты ещё теряешь и меч на 5 атаки от красного героя, выглядит как слишком жёсткая потеря статов. Собственно, и щит от синего лишним не будет. Ещё один фактор заключается в том, что основным дамажащим стеком были стрекозы под блессом, что позволяло зачастую ваншотить. С быками уже бои совершенно иначе будут проходить. Ну и про сапог не стоит забывать, там очень много и далеко бегать. Его желательно пробить до гарнизона.
Но, чесгря, я уже потерял нить разговора. Ты всё-таки хочешь пройти лаймсов через стартовых быков? В этом случае ты бы стал первопроходцем. Но в моей задачка другие условия, которые уже без изъянов, и прохождения всей карты не требуется для экономии времени
Dandy вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 102 из 255


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 16:55.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru