WiccПо сабжу да, решение унылое. Техпор в партии несомненен, а вот отстранение от турнира это типа "мы пытались доказать читерство, у нас не получилось, поэтому чтобы лохами не выглядеть, решили наложить хоть какую-то санкцию".

Всё именно так. Решение вообще непонятное. Кстати, как я понял, в АК 7 человек заседают? Можно весь список огласить? И кто как голосовал? Интересно просто знать стране о своих героях.

wowaАлекс само-собой ушёл (т.е. результат аналогичен ЧМЧ) вслед за ним и остальные топы потянутся, конкуренция спадёт, скилл повышать будет меньше с кем..... пожалуй и мне пора отсюда валить -- вот доиграю тока те партии, что обещал моё решение не демонстративное, сильным игроком себя не считаю, Волду как ресурсу всяческих успехов и благодарность за развитие любимой Игры

Такое впечатление, что члены АК дальше собственного носа не заглядывают. Помимо того, что многие люди просто уйдут с ХВ, и опять начнутся игры на см-ках, тот же Алекс вряд ли теперь будет транслировать свои игры. Кто от этого потеряет? Неужели он сам? Думаю те, кто смотрит и учится.
Ну и по решению. Мне кажется, есть ещё небольшой шанс АК одуматься. Особенно в предверии чемпионата СНГ. Раскола геройщиков только ещё не хватало.
Да, и по поводу мата и оскорблений. Думаю любой человек, который не читерил, сперва бы пытался нормально объяснить свою позицию, но через неделю-месяц постоянных допросов и пережёвываний отреагировал подобным же образом, если не на открытом форуме, то в аське уж точно.

блин, на моём рабочем компе в моё отсутствие охрана может детскую порнуху смотрит -- меня сразу за это сажать, если полиция нравов засечёт?

беда в том, что Кобра друг Алекса -- но он зритель, а не игрок
за что наказываем именно Алекса не пойму -- было злоупотребление, или нет?

АК хорошенько одумается и выдаст еще ЧМЧ Кобре

CatchВсё именно так. Решение вообще непонятное. Кстати, как я понял, в АК 7 человек заседают? Можно весь список огласить? И кто как голосовал? Интересно просто знать стране о своих героях.



Такое впечатление, что члены АК дальше собственного носа не заглядывают. Помимо того, что многие люди просто уйдут с ХВ, и опять начнутся игры на см-ках, тот же Алекс вряд ли теперь будет транслировать свои игры. Кто от этого потеряет? Неужели он сам? Думаю те, кто смотрит и учится.
Ну и по решению. Мне кажется есть ещё небольшой шанс АК одуматься. Особенно в предверии чемпионата СНГ. Раскола геройщиков только ещё не хватало.
Да, и по поводу мата и оскорблений. Думаю любой человек, который не читерил, сперва бы пытался нормально объяснить свою позицию, но через неделю-месяц постоянных допросов и пережёвываний отреагировал подобным же образом, если не на открытом форуме, то в аське уж точно.

Вот сразу видно что ты нифига не в теме. Список АК вывешен на видном месте. Кто как глосовал есть в теме. Алекс @ C тут не боги, есть и кроме них сильные игроки.По поводу мата и оскорблений-это просто стиль общения Алекса с теми кто не восхищаецца его немыслимым скиллом. От тебя я кста за полтора года ни одного рапорта не видел, твой интерес вообще непонятен

bRitvo4kAАК хорошенько одумается и выдаст еще ЧМЧ Кобре

ага -- в АК никто ни разу в жизни не вводил коды

преступление считается свершённым, если есть пострадавшие
если мы смотрим детектив, где ПОКАЗЫВАЕТСЯ убийство -- дык давай посадим актёра за него, а режиссёра с продюсером за организацию

всё что я прошу от АК -- доказать факт преступления, или читерства, для меня его не существует
публичная же демонстрация -- устроенная Коброй (или у кого-то есть на этот счёт сомнения?))))) не более, чем детектив с убийством, который кто-то принял за репортаж с места убийства
так кого сажаем (пусть и условно с поражением прав) за инсценировку от которой вреда абсолютно никому? (моральный чересчур нервных зрителей не в счёт)

лично мне непонятно до сих пор -- ГДЕ там нарушение процитированных правил, а мне тупому так никто и не объяснил

Считаю, что АК принял нелегкое, но взвешенное и, главное, справедливое решение(свои аргументы я приводил на стадии обсуждения).
Хотелось бы только пожелать, чтобы дальнейшая полемика не перешла в ср..ч и личностные выпады... чтоб не забывали таки, что по большому счету все мы из одного теста...

Отмодерировано: ОФФТОПИК в сообщении

Теперь Питериус.
Я написал все это в трезвом уме. Мне до сих пор непонятна суть этих разборок, т.к. я уверен, что Алекс к вскрытию игры руку не прикладывал, не читерил и прочее. Петя, у нас с ним было больше разногласий за все годы, чем у кого бы то ни было наверное. Но в его честности я не сомневаюсь ни капли. Отвечать за действия Кобры он не должен. С турнира снимать - это вообще цирк. Так не делается. Он может общаться со всеми как угодно, это его дело, но класс его игры я никогда не поставлю под сомнение наряду с его честностью. А все склоки как раз вокруг этого. Вот все, что я хотел сказать.

CatchВсё именно так. Решение вообще непонятное. Кстати, как я понял, в АК 7 человек заседают? Можно весь список огласить? И кто как голосовал? Интересно просто знать стране о своих героях.

Легко. Лично мне (не знаю как кому) не стыдно за свои слова и действия.

Вопрос о ЧМЧ:
За: Пит, Паша, Скорп
Против: ЛеБрон, вбн, Мизраель, Я

Вопрос об отстранении от турнира:
За: Пит, Паша, Скорп, вбн, Я
Против: Мизраель, ЛеБрон

2wowa: Ты когда-нибудь слышал термин неспортивное поведение?

2Van:
Я выразил лишь свое мнение по ситуации, если оно воспринятно в виде "корпортативного духа" это проблемы восприятия. Для чего тогда вообще нужен форум, если считается зазорным слово молвить, которое, может быть, противоречит мнению большинства?

Отмодерировано: ОФФТОПИК в сообщении

Стингер тебе совсем заняться нечем? Ты с кем споришь?
А АК молодцы, приняли решение не 2, не 1,5. Как высказались уже выше уважаемые коллеги, надо было выбирать: либо техлуз алексу в 1партии(ну или штрафные очки) либо бан меня с ним на ХВ. Впрочем, всё катится к тому, что банить никого и не потребуется.
ПС. Могу даже публично расписать как и почему кто проголосовал.

Dirty_Player2wowa: Ты когда-нибудь слышал термин неспортивное поведение?

чьё?
и считаются ли таковым маты на судью?
давай тогда дисквалифицировать на весь чамп футболистов за то, что они матерят судью после того, как тот назначает несправедливый пенальти (красная карточка максимум в подобной ситуации)
ну или вот -- зритель (пусть и лучший друг тренера) выбежал на поле и ухватился за мяч -- команде пеналь, да?
можно дать звезды охране, можно дисквалифицировать стадион, но команда за что страдает?

а ситуацию данную я вижу именно так...... вы всё на Алекса санкции накладываете как на игрока, или как на организатора трансляции, из-за которой сыр-бор? но тогда при чём тут читерство вообще -- вы его доказали?

=Stinger= А вот ты как раз своими фразами решаешь за весь ресурс.

А ты почитал бы что Алекс вчера вечером в чате гнал на весь этот ресурс. Ладно, пофик, что под это он подвязывает свою геройскую божественость, но факт явного оскорбления отдельных личностей и всего геройского общества ресурса, также людей не имеющих никакого отношения к турниру и вообще никогда не пересекавшихся с Алексом, налицо. Из года в год прослеживается нахальная заносчивость Алекса, Самурая по отношению к игрокам с других ресурсов. Во всем этом им оказывается помощь еще нескольких "Сра..отцов" - вот это и есть ваша дружеская сплоченность... Особенно улыбнуло, когда вчера вечером Алекс обращался в чате к сохранявшим нейтралитет со словами: "Ну что ты с нами?" Типа поддержишь? Я плакаль...
Пожалуйста, уймите свою гордость!

=Stinger=2Van:
Я выразил лишь свое мнение по ситуации, если оно воспринятно в виде "корпортативного духа" это проблемы восприятия. Для чего тогда вообще нужен форум, если считается зазорным слово молвить, которое, может быть, противоречит мнению большинства?[u]

"Корпоративный дух" здесь употреблялся в позитивном понятии, если бы что то подобное предъявляли людям кого знаю в реале по героям, то обязательно бы вступился, я не знаю что произошло, но дыма без огня не бывает, и то что правомерно или нет Алекса сняли это на совести АК, но это никак не повод уходить с ресурса, тем более снимаясь с турниров, вообще то в цивилизованном обществе это называеца шантаж (это я уже к Форресту), собственно все и я рот никому не затыкал, как и не отношусь к большинству .

LesgorА ты почитал бы что Алекс вчера вечером в чате гнал на весь этот ресурс. Ладно, пофик, что под это он подвязывает свою геройскую божественость, но факт явного оскорбления отдельных личностей и всего геройского общества ресурса, также людей не имеющих никакого отношения к турниру и вообще никогда не пересекавшихся с Алексом, налицо. Из года в год прослеживается нахальная заносчивость Алекса, Самурая по отношению к игрокам с других ресурсов. Во всем этом им оказывается помощь еще нескольких "Сра..отцов" - вот это и есть ваша дружеская сплоченность... Особенно улыбнуло, когда вчера вечером Алекс обращался в чате к сохранявшим нейтралитет со словами: "Ну что ты с нами?" Типа поддержишь? Я плакаль...
Пожалуйста, уймите свою гордость!

Мы говорим о разном. Я уже писал, что не поддерживаю манеру общения Алекса, если не поленишься и поищешь, еще года 2 назад у нас с ним тоже были словесные перепалки по поводу его речи. Да и сейчас возникают иногда. Дело то в другом. Его сняли с турнира по сути ни за что. Обвинения в читерстве опять же весьма сомнительные. Я не защищая его манеру общения, а утверждаю, что он не читер, а честный и классный игрок. Сколько раз можно писать. Прими это как факт просто. Может он в Алькаиде состоит и что, из-за этого его с турнира снимать?

Полностью формулировка решения АК:

Отстранение от турнира за нарушение правил игр, неуважение к сопернику и недопустимое поведение болельщика.

Также во избежание повторения подобных ситуаций АК предлагает принять следующую поправку к действующим правилам /обсуждается/:
Сейвы незаконченной партии не имеет права вскрывать никто, кроме судьи/ведущего турнира или члена АК и только при возникновении спорной ситуации в партии. Если в момент возникновения спорной ситуации, требующей вскрытия сейвов, нет связи с судьей/ведущим/АК, партия должна быть прервана и сохранена обоими участниками до связи с судьями.

Решили прекратить обсуждение ситуации, так как смысла оно уже никакого не имеет. Когда мы выкладываем свои материалы, то тут уже и ученик начальной школы напишет правдоподобное сочинение на тему "Как я ходил в гости".
Тем, кто не очень внимательно следит за темой, возможно, объяснения Гостя кажутся приемлимыми. На сайте АК сделаю подробный анализ.

WiccПо сабжу да, решение унылое. Техпор в партии несомненен, а вот отстранение от турнира это типа "мы пытались доказать читерство, у нас не получилось, поэтому чтобы лохами не выглядеть, решили наложить хоть какую-то санкцию".
Для сведения, в юриспруденции есть только 2 варианта - или подсудимый виновен, или нет. Промежуточного варианта не существует. Если виновен в читерстве - значит ЧМЧ. Если нет, значит тех.пор. в партии в связи с тем, что знания Гостя о раскладе могли оказать влияние на результат.

Почему не ЧМЧ? Любой судья мог бы дать за это ЧМЧ и был бы прав. Учитывали личность и авторитет Алекса и Кобры. Практически любой другой получил бы ЧМЧ.
Откуда взялись варианты наказания? Правил на подобные ситуации и на наказания у нас нет (еще бы они были...). Такое и в голову никому не могло прийти. Не принято лезть в чужие игры, играть за кого-то и пр.
Если мы признаем ситуацию нормальной, то после этого ни один случай слива, несохранения, читерства вообще нельзя будет наказать. Достаточно будет найти знакомого/родственника, который скажет: "Игрок отбежал в туалет, ну я за него и походил".
За игру от начала до конца отвечает тот, кто будет постить результат.

WiccДалее - хамское поведение по моему (и не только моему) мнению допустимо в отношении любого человека, который обвиняет другого в читерстве, не предъявляя достаточных аргументов. И неважно, какой статус у этого человека - статусы приходят и уходят, а отношения остаются.

KobRa_RRНе там ищите уважаемые, начните с себя!
Да я убеждён, что половина присутствующих читит так или иначе

Пример из реала.
Призер соревнований пойман на допинге. Аннулирование результата и дисквалификация на определенный срок.
Независимо от того, каким образом допинг попал в организм спортсмена: купил ли он в аптеке таблетки от головной боли, дал ли ему тренер витамины или врач микстуру от кашля, или конкуренты за ужином подсыпали в компот. Есть результат анализа, значит отвечает за него спортсмен.

У нас дело осложняется еще тем, что все это происходит в виртуальном пространстве.

По поводу формы. Много обсуждали, каким образом донести до форума решение. Мне тоже такая форма не нравится.
Было предложение просто запостить решение АК без объяснений, и чтобы модераторы удаляли на ХВ все комментарии. Так лучше? Предлагайте варианты, будет хорошее предложение, с готовностью поменяем правила и будем действовать в сообтветствии с ними.

Меня лично обвиняют в устранении конкурента. Я во многих турнирах сужу, и в части из них играю, и абсолютно любое мое решение именно так можно трактовать. Например, присуждаю победу в ОФБ-3. Явно с умыслом, чтобы уменьшить шансы проигравшего, который мне чем-то не нравится, на выход в ФБ. Уже давно понял, что судить и играть на одном и том же ресурсе несовместимо. Последнее время перестал записываться в наши турниры. Хотя получается, если уж не играешь, то и интереса к ресурсу особого нет.