Marcus AureliusЕсть такое понятие, как баланс между хаосом и порядком. Когда на форуме слишком много хаоса, и недостаточно порядка - это так же плохо, как и в случае, когда на форуме слишком много порядка и недостаточно хаоса. Мне кажется, баланс слегка был утерян на всех геройских ресурсах - как в группе Хоты, так и здесь. Слишком много порядка - это тоже становится невыносимым рано или поздно. Больше хаоса, господа!

Глубоко копнул ... подумаю над этой мыслью ...

кстати кто то думал что турниры в героях можно автоматизировать на 100% ?
ввел условные параметры и понеслась.

o1dboy79кстати кто то думал что турниры в героях можно автоматизировать на 100% ?
ввел условные параметры и понеслась.

Думаю, рано или поздно в лобби Бараторча появится и такой функционал ...

Как и обещал, таки собрался с мыслями и сформулировал словами то, что мне всю дорогу казалось настолько очевидным, что не нуждалось в вербализации ...

Итак, допустим есть некий начальник - царь/президент/прораб на стройке (от формы власти это не зависит) и у него какое-то количество людей в подчинении. В глазах начальника сей коллектив делится на несколько групп:

1) Группа поддержки. Люди, чьи цели совпадают с целями начальника и в стратегическом и в тактическом плане.

Конфликтов внутри этой группы мало, дискуссии носят конструктивный и закрытый характер, снаружи эта группа выглядит как единое целое.

2) Системная оппозиция. Люди, чьи цели совпадают с целями начальника на уровне общих тезисов (куда идем), но тактически могут отличаться (как идем и с какой скоростью).

Конфликты бывают, но дискуссии обычно носят конструктивный и открытый характер, сводятся к поиску консенсуса, а если таковой не находятся, то хотя бы к поиску компромисса. То есть нормальный публичный политический процесс.

3) Несистемная оппозиция. Люди, чьи цели расходятся с целями начальника. Конфликты носят хронический характер, дискуссии носят неконструктивный характер, консенсус невозможен в принципе, хотя в ряде случаев возможен тактический компромисс (временное перемирие).

4) Анти-элита. Революционеры и заговорщики всякие.

5) Нейтралы. Те, кто не попадают в вышеперечисленные группы.

Один из базовых управленческих принципов - не идти на уступки несистемной оппозиции. Потому что она воспринимает эти уступки не как повод для поиска консенсуса/компромисса, а как повод продолжить давление, попытаться выбить следующую порцию уступок. Поэтому при возникновении претензии со стороны этой группы нужно или сразу согласиться (если претензия разумная) или упереться рогом.

По этой причине для системной оппозиции крайне непродуктивно кооперироваться с несистемной - эффект будет по нижней планке, да еще и самому в список несистемщиков угодить можно.

Если системная оппозиция не может самостоятельно провести размежевание с несистемной, то начальник должен провести это размежевание по своей инициативе. Задача несистемной оппозиции соответственно обратная - по максимуму присосаться к системной оппозиции, навязывать ей свою повестку.


Фух ... вроде осилил ... чуть позже перечитаю и мб поправлю там, где криво сформулировал.

Но ошибка как обычно сделана в самой основе. Сначала идут причины почему вообще формулируются цели такие какие они формулируются. А уже затем "вот это вот всё", вся эта мышиная возня с группировками, без которой вообще-то прекрасно можно жить.
Весь этот текст не отвечает ни на один реально стОящий вопрос.
Почему например выбирается Бумеранг, а не Спайдер на Игру Престолов - 2, исходя из каких идейных принципов и почему эти принципы верные?

Al FeynНо ошибка как всегда сделана в самой основе. Сначала идут причины почему вообще формулируются цели такие какие они формулируются. А уже затем "вот это вот всё", вся эта мышиная возня с группировками, без которой вообще можно жить.

Я рассматривал вариант, когда цели уже есть, и все игроки действуют в их рамках. Откуда они возникли - это отдельный вопрос. Как эти цели меняются - тоже отдельный вопрос.

Ну так вот "в этой жизни" я на форуме чуть меньше двух лет. И в течение этого времени, Викк, всё напряжение вокруг тебя возникает из-за того, что ты вот эти объявленные тобой цели, считаешь незыблемыми аксиомами, в то время как снова и снова находятся люди, которые на них смотрят, и искренне недоумевают - чем вообще, какой частью тела надо было думать, чтобы такую хрень придумать?

И спрашивают тебя (ну чем дальше, тем меньше спрашивают, потому что).
Вместо ответов ты начинаешь думать в том направлении, что это несистемная оппозиция, которой нельзя идти на уступки. При этом смысл вопросов ты даже не замечаешь.
А он, этот смысл вопросов, вообще вот к этой мышиной возне про раз-два-три-четыре-пять, которую ты расписал, не имеет отношения.

Вот это и называется - "цели расходятся". Я уже много раз объяснял, что у меня за цели, и почему они именно такие. Чем дальше, тем меньше объясняю - кто не понял с 3-х раз, тот скорее всего уже не поймет вовсе. Далее смотри алгоритм выше.

Это называется глобальный страх перед миром из-за неумения думать и видеть смыслы. А уже отсюда "закрытость группы единомышленников" (1й пункт в списке), мышление вместо языка смыслов на языке "своих-чужих", которое ты расписал, и превращение всех обсуждений вместо поиска истины в силовые взаимодействия.

Ты куда-то не туда дискуссию уводишь. Я описал стандартный механизм, который работает повсеместно - начиная с отдела в фирме и заканчивая международными отношениями государств.

Жаловаться на него это всё равно что с ветряными мельницами бороться. Он просто есть как фатум, опирается на глубинные особенности психологии человека.

Поэтому тут разумнее не о бренности бытия рассуждать, а разобраться, как сие бытие устроено, чтобы выработать эффективную стратегию достижения своих целей.

Суть в том, что турниры Вика не просто соревнование с оргнизатором/судьей/контролером правил и условий, а процесс, имеющий несколько расширенный статус - отношения между начальником и подчиненным. Именно потому, что с этим не согласны протестующие, случившиеся терки и возникают.

PiteriusСуть в том, что турниры Вика не просто соревнование с оргнизатором/судьей/контролером правил и условий, а процесс, имеющий несколько расширенный статус - отношения между начальником и подчиненным. Именно потому, что с этим не согласны протестующие, случившиеся терки и возникают.

Судья может быть сугубо контролером правил, только если эти правила написаны давно и не им.

Если же судья является еще и автором правил и меняет их время от времени, то неизбежно начинаются те процессы, что описаны выше.

WiccСудья может быть сугубо контролером правил, только если эти правила написаны давно и не им.

Если же судья является еще и автором правил и меняет их время от времени, то неизбежно начинаются те процессы, что описаны выше.

Ты немного путаешься в нормах изменений, изменения которые аккуратно и не сильно влияют на общую игру а скорее подравнивают баланс ( то что нужно) и предложения вика во время турнира подтираться вместо туалетной бумаги наждачкой(что бы стереть всех недовольных) это весьма сомнительная тема, оправдания которой всегда можно найти ... как это делают различные государственные органы нашего правительства, мне кажется тебе пора идти в роскомнадзор.

На самом деле это простое деление на "своих" и "чужих". Данная концепция применяется в нашем государстве (и не только в нашем), а также применялась на протяжении многотысячелетней истории человечества, но на самом деле это детский сад. Мудрый правитель (а в истории человечества было очень немного по-настоящему мудрых правителей) не реагирует на обусловленность человеческого ума и исходит из здравого смысла, а не из систем и сложившихся понятий. Рано или поздно приходится оставить все системы позади и открыть нечто большее, чем любые "основы". Нереагирование вовсе не означает сказать: "Я выше всего этого" и игнорировать потребности людей, это лишь означает разделение человеческого безумия от настоящих потребностей. Скажем, в турнирах М-200 участвовало большое количество людей, и эти турниры по-настоящему привносили жизнь и радость на форум, но мнение людей "М-200 для нубов" не было распознано как обусловленность человеческого ума и стало общепризнанной истиной. Людям нужны эти турниры, несмотря на любые мнения со стороны.

Как сказал Лао-цзы (учением которого пользовались многие мудрые правители): "Мудрый управленец смотрит на народ, как на своих детей". Нужно быть бдительным и в достаточной степени отверженным, чтобы понять, что именно нужно людям, и отличить это от временного бурления на поверхности, от всех этих концепций и понятий, которые лишь заслоняют истину, вместо того, чтобы ее обнажить.

По поводу тёрок о шаблонах и правилах уже множество раз сказано: если что-то из заявленного оргом тотально не нравится - так не записывайся. Турнир на то и турнир, чтобы ставить игроков в неудобные ситуации. Сила проявляется там, где сложно, нервно и неприятно, а не в привычной зоне комфорта. Сыграть конкретно то, что хочешь и по тем правилам, которые хочешь, можно в любой момент с подходящим соперником вне всяких турниров.