MMH5.5 - Герои Меча и Магии 5.5 - Страница 30 - Форум HeroesWorld-а

Вернуться   Форум HeroesWorld-а > Все о игре Герои 5. All about Heroes 5 > Герои Меча и Магии 5 - Модостроительство > МОДЫ для Heroes of Might and Magic 5: "Повелители Орды"
Имя
Пароль
Карта сайта Регистрация Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны
Быстрая навигация по основным разделам форума:
Кланы HW Турниры на HW КАРТЫ и Картостроительство Heroes 6 Heroes 5 Heroes 4 Heroes 3 Heroes 2 Heroes 1 Might&Magic

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.09.2017, 12:47   #436
Ment
 
Аватар для Ment
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 18778
Ment - уровень боевого духа Ment - уровень боевого духа Ment - уровень боевого духа
По умолчанию Re: MMH5.5 - Герои Меча и Магии 5.5

Цитата:
А вообще все это бьется тьмой
^
Боюсь, это основная проблема таких охран. На адекватном количестве существ любая магия примерно равноценна. На сотнях семиуровневых любой герой с тьмой и плащом Сандро пройдётся катком и придёт к противнику (у которого нет тьмы), когда тот ещё из стартовой зоны только-только выйдет )
__________________

Leaves from the vine, falling so slow.
Like fragile, tiny shells,
Drifting in the foam.
Little soldier boy, come marching home.
Brave soldier boy, comes marching home.


Ment сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2017, 14:57   #437
Nargott
 
Аватар для Nargott
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1233
Nargott - уровень боевого духа Nargott - уровень боевого духа
По умолчанию Re: MMH5.5 - Герои Меча и Магии 5.5

Согласен. Берсерк практически отменили (действует только на союзников), но подчинение по-прежнему в силе. И как раз при его удорожании до 80 маны (даже если он будет значительно усилен) пробивать подобное будет тяжело. Вот здесь-то и потребуется много знания. За 20 маны (2 знания) контролировать стек в 50 условных титанов/драконов это халява.

По поводу 50/100 титанов и 200/400 ракшас, так и не понял, это одна охранка или две? Т.е. 50 титанов + 200 ракшас в одном войске, или одно войско 50 титанов, а другое - 200 ракшас?
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - www.heroes5wge.ru (пока неактивен)
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2017, 17:11   #438
Заинтересованный
 
Аватар для Заинтересованный
Регистрация: 18.02.2017
Адрес: Москва
Сообщения: 337
Заинтересованный - уровень боевого духа
По умолчанию Re: MMH5.5 - Герои Меча и Магии 5.5

Это additionalstack(кажется так пишется), во второй зоне все армии объединенные, стоят с двух сторон
__________________
Проклятая Т9 !

Заинтересованный занимается написанием прохождений
Прохождения]
НЕКРОМАНТ

2,3,4,5
Заинтересованный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2017, 17:11   #439
Алеха
 
Аватар для Алеха
Регистрация: 06.02.2016
Адрес: На кладбище
Сообщения: 102
Алеха - уровень боевого духа
По умолчанию Re: MMH5.5 - Герои Меча и Магии 5.5

Ребят, кто-нибудь знает, как вернуть нормальную воду? А то вода там белого цвета, не очень приятно смотреть
__________________
Делаю кампанию "Последний Феникс"
Алеха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2017, 17:13   #440
Заинтересованный
 
Аватар для Заинтересованный
Регистрация: 18.02.2017
Адрес: Москва
Сообщения: 337
Заинтересованный - уровень боевого духа
По умолчанию Re: MMH5.5 - Герои Меча и Магии 5.5

Это где-то в textures копаться надо
__________________
Проклятая Т9 !

Заинтересованный занимается написанием прохождений
Прохождения]
НЕКРОМАНТ

2,3,4,5
Заинтересованный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2017, 17:15   #441
Алеха
 
Аватар для Алеха
Регистрация: 06.02.2016
Адрес: На кладбище
Сообщения: 102
Алеха - уровень боевого духа
По умолчанию Re: MMH5.5 - Герои Меча и Магии 5.5

Сопсна вот

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  Снимок экрана (90).jpg
Просмотров: 245
Размер:	603.8 Кбайт
ID:	50637  
__________________
Делаю кампанию "Последний Феникс"
Алеха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2017, 17:16   #442
Алеха
 
Аватар для Алеха
Регистрация: 06.02.2016
Адрес: На кладбище
Сообщения: 102
Алеха - уровень боевого духа
По умолчанию Re: MMH5.5 - Герои Меча и Магии 5.5

Цитата:
Сообщение от Заинтересованный
Это где-то в textures копаться надо

В файле data.pak я полагаю?
__________________
Делаю кампанию "Последний Феникс"
Алеха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2017, 17:35   #443
Заинтересованный
 
Аватар для Заинтересованный
Регистрация: 18.02.2017
Адрес: Москва
Сообщения: 337
Заинтересованный - уровень боевого духа
По умолчанию Re: MMH5.5 - Герои Меча и Магии 5.5

Я с таким не сталкивался, в файле мода 5.5, в одном из

Добавлено через 1 минуту
А вообще это сторонний мод скорее всего, или карта какая
__________________
Проклятая Т9 !

Заинтересованный занимается написанием прохождений
Прохождения]
НЕКРОМАНТ

2,3,4,5
Заинтересованный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2017, 21:12   #444
dredknight
Регистрация: 24.10.2015
Сообщения: 202
dredknight - уровень боевого духа
По умолчанию Re: MMH5.5 - Герои Меча и Магии 5.5

Цитата:
Сообщение от Nargott

1) Насколько сильна охрана, которая разделяет 2 игроков? Приведите примерное количество существ.
2) Насколько сильна самая большая охрана на карте на ранних сроках?
Еженедельный % прироста охран не менялся?
Border guards can be one of the following combinations (week 1 strength):
- Lots T6 - around 35-35 first week
- Lots T6 (lower end), Pack T5; Second week they become Lots T6; Lots T5
- pack T6, Pack T5, lots T4;
- Lots T5 + Horde T4
- Pack T6, Pack T5, Lots T4; Second week they become: Lots T6, Lots T5, Lots T4
- Pack T5, Pack T4, Lots T3, Horde T2; The second week they become Lots T5, Lots T4, Horde T3, Horde T2

The growth rate is 1.14 per week.
I do not know what is the ARMG code doing exactly but if you make a map, start it and reveal the map with a cheat you will see that all border guards are of equal strength.
The subjective perception that the creatures guarding second-third entry zone are stronger then the one guarding first-second zone is because the player attacks them later and during that time the growth factor applies.

Цитата:
Сообщение от Nargott
Я уже писал выше:
1) регенерация маны = 2 за единицу знания (а не 1)
2) заклинания не просто более дорогие, но и более сильные, т.е. за ту же цену, что и раньше, мы получаем ту же мощь, но на более низкоуровневых заклинаниях
How is this hero going to kill creatures early game? He needs to gain levels and resources to build tier 4 magic guid as soon as possible.
I still do not see it late game. if hero has 10 knowledge and Meteor Shower costs 80 mana even with double mana regeneration it will take 4 days to get 80 mana.

Also look it from another perspective - every Might hero will want to have at least one cast of such spell because it does a lot of damage by itself. He will easily be able to achieve it with some minor artifacts.
This approach just does not work in practice.

Цитата:
Сообщение от JonnyP

Пробный забег :
1. Очень маленькая скорость анимации в бою. Раза в 2-3 на максимальном значении можно увеличить.
2. Новые текстуры поверхности это конечно хорошо, но они слишком яркие - глаза кровоточат - в итоге все сливается в кашу на сильном отдалении камеры. Уменьшить насыщенность текстур (saturation)
3. Как то криво работает оконный режим - нет свободного изменения размера окна. А из имеющихся разрешений - такое чувство что аппаратный курсор сьезжает от места куда указывает
1. How can we make animation faster?
2. we will try to adjust it in the next release.
3. The hardware cursor click is slightly moved to one side yes. This is Quantomas Exe problem only he can fix.

Regarding Artifacts::
Angelic Alliance and Cuiras of the Dragon Gods cannot be bought in the shop.
Those are artifacts which are aquired through ultimate quests. The price is important just for selling purposes and nothing more.
Staff of the Netherworld: -20% инициатива (за -1 штраф к Morale) - this is a game changer yes. I also have the feeling it is a bit too strong for a single slot. I will probably ask to tune it down to -15%.

Prices are ok as in MMH55 gold is actually very valuable. It is always at 0 most of the time so you will have to stop building and recruiting for some time to get that value.
Fire, cold and earth artifacts for +50% are minor artifacts. Normally you can get all of three in a single game. They are deliberately so strong because they reinforce Destruction damage in the late game.
Earth booster is OK as along with the fire booster artifact, they are the ones that have most counters ("Dwarven Smith Hammer", "Cloak of Sylanna", "Shield of Crstal Ice"). I did not know it amplifies plague. That is nice!

Have in mind that Destruction school is the school that has the most skill related counters too - Shatter destruction, Defense perks, Shatter Light perks, Shatter Dark perks, Luck perks.
You can see what hero enemy uses, how much stats he has and how many troops he carries in the tavern so there is no excuse if you were not prepared at the time of the battle.
When it comes to the prices they are OK as if you will have to sacrifice a great deal of creature production to get it.

Regarding the Mass spell 0 value::
Magnomagus has not yet applied the change. He does this before release as changing exe is very cumbersome task (we are maintaining 8 exe files).

Цитата:
Сообщение от Алеха
Ребят, кто-нибудь знает, как вернуть нормальную воду? А то вода там белого цвета, не очень приятно смотреть
There is some issue with one of the water types. It appears on a rare occasion and it will be fixed in the next release
dredknight вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2017, 21:31   #445
Nargott
 
Аватар для Nargott
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1233
Nargott - уровень боевого духа Nargott - уровень боевого духа
По умолчанию Re: MMH5.5 - Герои Меча и Магии 5.5

Цитата:
Сообщение от dredknight
How is this hero going to kill creatures early game? He needs to gain levels and resources to build tier 4 magic guid as soon as possible.
I still do not see it late game. if hero has 10 knowledge and Meteor Shower costs 80 mana even with double mana regeneration it will take 5 days to get 80 mana.

Also look it from another perspective - every Might hero will want to have at least one cast of such spell because it does a lot of damage by itself. He will easily be able to achieve it with some minor artifacts.
This approach just does not work in practice.
Так же, как и раньше - в чем проблема? Удорожание магии - это усиление героев, а не ослабление. Все так же можно использовать 20-мановый огненный шар, который будет работать не слабее, чем старый метеоритный дождь (т.к. с ростом цены параллельно поднимается и сила, т.е. удорожание + усиление). А метеоритный дождь - как и любое высокоуровневое заклинание для тех, у кого знание не 10-15%, а нормальное или высокое (отыгрыш знания).
К слову, метеоритный дождь - заклинание 4 уровня, следовательно, его цена 40, а не 80. С 10 знания восстановление 40 маны происходит за 2 дня. Точно также, как и восстановление маны для Метеора у вас.

Пусть Might герои могут кастовать эти "мощные" заклинания, если наберут достаточно знания и вложатся в это знание (а вложиться придется, и немало - с их родными 10%). В том и смысл, чтобы параметр "знание" отыгрывал натурально, а не висел балластом. Очень сомневаюсь, что это что-то сломает, поскольку действительно мощные заклинания требуют еще и SP.

Цитата:
Staff of the Netherworld: -20% инициатива (за -1 штраф к Morale) - this is a game changer yes. I also have the feeling it is a bit too strong for a single slot. I will probably ask to tune it down to -15%.
А разве есть возможность это настраивать в exe? Скриптами можно давать лишь бонусы типа +-1 к инициативе (не в процентах), да и то, при наличии героя.

Цитата:
Fire, cold and earth artifacts for +50% are minor artifacts. Normally you can get all of three in a single game. They are deliberately so strong because they reinforce Destruction damage in the late game.
С сильной магией 4-5 уровня этого, быть может, и не потребуется. Reinforce Destruction damage будет тогда происходить за счет роста маны и использования более высокоуровневых и мощных заклинаний.
Мое мнение - неправильно делать столь сильные артефакты дешевыми и доступными. Это примерно как лук единорога в эту ценовую категорию опустить.

P.S. По поводу удорожания магии я больше не буду повторяться, не хочу быть назойливым, идея была предложена - дальше дело ваше, реализовывать/проверять или нет (для Света я дал полный расклад по заклинаниям). Теоретически доказывать можно сколь угодно долго, результативными тут могут быть только тесты (если они будут).
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - www.heroes5wge.ru (пока неактивен)
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2017, 21:36   #446
JonnyP
Регистрация: 01.09.2011
Сообщения: 429
JonnyP - уровень боевого духа JonnyP - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  JonnyP с помощью ICQ
По умолчанию Re: MMH5.5 - Герои Меча и Магии 5.5

Цитата:
Сообщение от dredknight
1. How can we make animation faster?
2. we will try to adjust it in the next release.
3. The hardware cursor click is slightly moved to one side yes. This is Quantomas Exe problem only he can fix.
1. Есть мод, который позволял менять скорость анимации в бою. Пробовал поставить его, но походу он конфликтует с вашим модом - игра при запуске выдает ошибку. Возможно что я что то сделал не так или в изменении нуждаются другие файлы.
В измененном варианте в строке 'combat_animation_time_factor' значения 1/2/3/6/100 (оригинал - 1/1.2/1.5/2/3). Файл '/UI/uiconsts.(UIGameConstsH5).xdb'.
2. ok
3.
JonnyP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2017, 22:55   #447
dredknight
Регистрация: 24.10.2015
Сообщения: 202
dredknight - уровень боевого духа
По умолчанию Re: MMH5.5 - Герои Меча и Магии 5.5

Цитата:
Сообщение от Nargott
С сильной магией 4-5 уровня этого, быть может, и не потребуется. Reinforce Destruction damage будет тогда происходить за счет роста маны и использования более высокоуровневых и мощных заклинаний.
Мое мнение - неправильно делать столь сильные артефакты дешевыми и доступными. Это примерно как лук единорога в эту ценовую категорию опустить.

P.S. По поводу удорожания магии я больше не буду повторяться, не хочу быть назойливым, идея была предложена - дальше дело ваше, реализовывать/проверять или нет (для Света я дал полный расклад по заклинаниям). Теоретически доказывать можно сколь угодно долго, результативными тут могут быть только тесты (если они будут).

I saw it and some of the changes (Haste, endurance) will make might heroes overpowered as their mana price is affordable and the flat boost is high.
We were very precise when adjusting slow and haste that Might heroes will use it with limited efficiency while magic heroes will benefit from optimized potential. Those spells stack way better with creatures that have high stats (might heroes) than with creatures that will have low ones (the knowledge hero).
This way Magic hero with Light will compensate the stat difference when he fights against Might classes.

Цитата:
Сообщение от Nargott
Так же, как и раньше - в чем проблема? Удорожание магии - это усиление героев, а не ослабление. Все так же можно использовать 20-мановый огненный шар, который будет работать не слабее, чем старый метеоритный дождь (т.к. с ростом цены параллельно поднимается и сила, т.е. удорожание + усиление). А метеоритный дождь - как и любое высокоуровневое заклинание для тех, у кого знание не 10-15%, а нормальное или высокое (отыгрыш знания).
К слову, метеоритный дождь - заклинание 4 уровня, следовательно, его цена 40, а не 80. С 10 знания восстановление 40 маны происходит за 2 дня. Точно также, как и восстановление маны для Метеора у вас.

Пусть Might герои могут кастовать эти "мощные" заклинания, если наберут достаточно знания и вложатся в это знание (а вложиться придется, и немало - с их родными 10%). В том и смысл, чтобы параметр "знание" отыгрывал натурально, а не висел балластом. Очень сомневаюсь, что это что-то сломает, поскольку действительно мощные заклинания требуют еще и SP.

Lets assume what you say is true. How are you going to cope with shatter perks that increase the mana requirement by a factor of 2?
how many damage will "Meteor shower" have as basis and how much will be spell power increase?
If you go for high static damage and minor increase per point spellpower the spell will either lose value very fast or it will be overpowered.
This discussion is doomed since the beginning because literary every single change in this mod revolves around the hero class, how they gain levels and power up.
All it is possible to do is small adjustments to further improve the model.

Цитата:
Сообщение от Nargott
А разве есть возможность это настраивать в exe? Скриптами можно давать лишь бонусы типа +-1 к инициативе (не в процентах), да и то, при наличии героя.
If this artifact stats is in the exe file then we cannot do it. Probably some other negative effect will be added.

Цитата:
Сообщение от JonnyP
1. Есть мод, который позволял менять скорость анимации в бою. Пробовал поставить его, но походу он конфликтует с вашим модом - игра при запуске выдает ошибку. Возможно что я что то сделал не так или в изменении нуждаются другие файлы.
В измененном варианте в строке 'combat_animation_time_factor' значения 1/2/3/6/100 (оригинал - 1/1.2/1.5/2/3). Файл '/UI/uiconsts.(UIGameConstsH5).xdb'.
Thank you JonnyP!
I will put it on to do list for next release. I hope we make the slider have animation speeds for all players likings .
dredknight вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2017, 01:44   #448
Nargott
 
Аватар для Nargott
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1233
Nargott - уровень боевого духа Nargott - уровень боевого духа
По умолчанию Re: MMH5.5 - Герои Меча и Магии 5.5

Цитата:
Сообщение от dredknight
How are you going to cope with shatter perks that increase the mana requirement by a factor of 2?
Очевидно, ослабить их до 1.5 (как было в оригинале). Вы усиливали эти умения потому, что знание в затяжных играх не отыгрывало и вполовину от того, как должно было отыгрывать.
А между тем, при правильном балансе х1.5 цены должно соответствовать по силе штрафу -33% SpellPower (и в том, и в другом случае параметр как бы режется в 1.5 раза)

Цитата:
how many damage will "Meteor shower" have as basis and how much will be spell power increase?
Если сейчас множитель 20, то навскидку - 30. Т.е. та же формула N*(Spellpower + 1), но с множителем 30.
Но может быть, и 25, надо тестировать.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
I saw it and some of the changes (Haste, endurance) will make might heroes overpowered as their mana price is affordable and the flat boost is high.
1) Haste ослаблялся, а не усиливался (нет бонуса от SP)
2) Endurance и Righteous Might колдуются по площади 4х4, а не на все войска (причем Endurance против Magic не особенно полезен, а Righteous Might массовый вдвое дороже и стоит аж 40 маны)
3) длительность чар = 1 + 0.2 * SP (пока SP < 10 для воина это ослабление)
Я про все это писал.

Цитата:
This way Magic hero with Light will compensate the stat difference when he fights against Might classes.
Вы видели бонусы к Endurance или Righteous Might? Там 50% SP идет в параметр, а не жалкие 10-15%. Как раз за счет этих заклинаний Magic-классы могут конвертировать свои SP в нападение и защиту, если им дать достаточно времени.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
If this artifact stats is in the exe file then we cannot do it. Probably some other negative effect will be added.
Штрафы тут мало помогут.
-1 к боевому духу это ничто (особенно для Magic классов, а для некроманта этого штрафа вообще нет)
Либо вам придется одновременно штрафовать все параметры (например, -4 ко всем первичным параметрам героя и цена 40k).
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - www.heroes5wge.ru (пока неактивен)
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2017, 02:24   #449
dredknight
Регистрация: 24.10.2015
Сообщения: 202
dredknight - уровень боевого духа
По умолчанию Re: MMH5.5 - Герои Меча и Магии 5.5

Nargott,

I am sorry I read the Light school post but somehow misread the numbers. Haste should not be flat because Might heroes benefit much more than Magic heroes. Also this will be a disaster for knowledge hero who will lack attack and defense in a theoretical fight against a Might oriented class.

I suggest we ditch the hero class and spell discussion for the moment. I am feeling confident in the class system because it was play tested by a lot of people. A good rule of the thumb that we followed is that when we play a game and face each other at the end. We do a couple iterations of the battles.

Then we swap sides - I play with my opponent hero and army and he plays with mine, and we try to make the best out of it. This type of testing is better way of exchanging strategies and evaluating propositions as any of those are directly applied on the field and you see results - whatever they are, in the end.

While here you (who make assumptions based on numbers and not real experience) and me (who has played a lot this mod and knows some things, forgot a lot due to doing many stuff around the mod, and probably heavily biased) just try to convince each other about what is the vision that will better suit the MHH55 frame.

However I like your keen eye and if you think there may be anything else, that we have not talked about, that is overpowered or weak I will be glad to discuss it.
dredknight вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2017, 02:29   #450
Nargott
 
Аватар для Nargott
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1233
Nargott - уровень боевого духа Nargott - уровень боевого духа
По умолчанию Re: MMH5.5 - Герои Меча и Магии 5.5

Цитата:
Сообщение от dredknight
I suggest we ditch the hero class and spell discussion for the moment. I am feeling confident in the class system because it was play tested by a lot of people. A good rule of the thumb that we followed is that when we play a game and face each other at the end. We do a couple iterations of the battles.
Я понял, вы не хотите менять того, что работает. Но из-за чего вообще дискуссия завязалась - знание не работает (по сравнению с колдовством). Если вас полностью устраивает ситуация по знанию, ок, тогда эксперименты действительно не нужны. На мой взгляд, удорожание + усиление магии - это единственный адекватный способ вернуть ценность знания в затяжной (вы выбрали другой способ, через хозяйственные умения, завязанные на знании - т.е. умения для вторичных героев). Хотя есть еще и двойная регенерация маны, которую можно рассматривать и как самостоятельную идею, а не только как дополнение к дорогой магии.

Такой вопрос: какова у вас считается ценность бонусов к знанию, относительно других параметров, при оценке тех или иных умений (например, для умений, дающих +уровень)? 50%?
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - www.heroes5wge.ru (пока неактивен)
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:30.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование  Rambler\'s Top100   Рейтинг@Mail.ru

Авторские права - Copyright © 2002-2008 www.HeroesWorld.ru All rights reserved


На правах рекламы:123123