Шаблон Jebus King - Форум HeroesWorld-а

Вернуться   Форум HeroesWorld-а > Все о Heroes 3 - Герои Меча и Магии 3 - Информация, Обсуждения, Турниры, Скачать|Download > Heroes 3 Tournament - Турниры по 3-им Героям - ONLINE
Имя
Пароль
Карта сайта Регистрация Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны
Быстрая навигация по основным разделам форума:
Кланы HW Турниры на HW КАРТЫ и Картостроительство Heroes 6 Heroes 5 Heroes 4 Heroes 3 Heroes 2 Heroes 1 Might&Magic

Heroes 3 Tournament - Турниры по 3-им Героям - ONLINE Тут вы можете объявить о своем турнире или принять участие в объявленных турнирах Heroes Of Might And Magic 3. Этот раздел для Online-турниров, чемпионатов, сражений и просто совместных игр - ONLINE.

Результаты опроса: Убрать Цеха из Jebus King?
Да 5 50.00%
Нет 5 50.00%
Голосовавшие: 10. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.07.2019, 14:05   #1
Ребята Котята
 
Аватар для Ребята Котята
Регистрация: 18.09.2018
Сообщения: 36
Ребята Котята - уровень боевого духа
Стрелка Шаблон Jebus King

Ссылка на скачивание и полное описание: https://msstudio.tv/templates-and-maps/

Шаблон на котором проводится турнир Jebus King. В этой теме я буду публиковать новости по шаблону и спорные ситуации по изменениям. Также тут можно обсуждать все что связано с Jebus King.

Данный шаблон разрабатывается с упором на зрелищность и темп. При этом почти все изменения проходят через игроков турнира. Большой вклад в развитие шаблона внес HellLight и Гомунгулс тоже недавно подключился к этому делу, за что им обоим спасибо.

Некоторые изменения оказались спорными, т.е. мнения Хэлла и Гома разошлись.. поэтому нужен фидбэк от других про игроков.

1. Гомунгулс предложил вернуть: Сферу Дождя, Дипломатию (для откупа) и Грамотность. Сфера Дождя повышает только дамаг от заклов воды. Все Вторичные Навыки доступны специалистам даже если они отключены в шаблоне.

2. HellLight предложил убрать: Сапоги и Перчатки на Мувы. По причине того что кому то они зайдут сразу а кому то поздно, или вообще не зайдут. Сделано частично в 2.21 no boots.

3. Гусяблер показал нам насколько зрелищно может быть взятие цехов гарпиями. Но это зрелищно только в его исполнении, поэтому есть мнение что Цеха нужно временно убрать из шаблона. Пока не пофиксят резиновый таймер в бою. [+]

4. Гомунгулс говорил что красный игрок имеет большее преимущество на этом шаблоне чем на обычном. Так как центр очень жирный.
Варианты решений: уменьшить частоту появления кучек золота на респе красного (как вшитый откат в добавку к торгам), также можно сделать центр менее жирным.

***

Посмотреть информацию по турниру можно в теме: Online турниры по НоММ3 на дружественных ресурсах. Там есть ссылка на регистрацию на сателлит.
Ребята Котята вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 14:54   #2
=Lizard=
 
Аватар для =Lizard=
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: Минск
Сообщения: 3614
=Lizard= - уровень боевого духа =Lizard= - уровень боевого духа
1916
Отправить сообщение для  =Lizard= с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Шаблон Jebus King

Повторюсь в миллиардный раз: убираем одну имбу, делаем другую имбовее, и так до бесконечности. Как пример: убираем сапоги и перчатки, тем самым повышаем ценность навыка логистики. Если уберём и логистику, ещё сильнее повысим имбовость магов, которым она редко заходит и т.д. Всё это давным давно пройдено в ВТ. Стремление к балансу разрушает баланс. Здесь речь не идёт о зеркальности, а, следовательно, тупое в лоб убирание каких-то объектов/навыков/артов и т.д. - бессмыслица. Единственное с чем можно согласиться - это цеха, их взятие по распространенным схемам не имеет ни малейшего отношению к скиллу.
__________________
http://ru.twitch.tv/lizard_wt

"Я иногда очень сильно напиваюсь по каким-то причинам" (с) HellLighT
=Lizard= вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 16:36   #3
Xocenk
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 599
Xocenk - уровень боевого духа
1778
Отправить сообщение для  Xocenk с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Шаблон Jebus King

Цеха надо фиксить вообще в Хоте. Сейчас уже нашли схемы взятия девятой скоростью, не основанные на моралях. То есть любым героем (вообще без Лоры) на 111 за данж на любой земле, кроме снега, берется макси цех! Затрачиваемое время на взятие тут не причем! На 111 получаем на халяву, не тратив ни ману, ни армию, 4 гиганта и прокачку до 5 лвла. Nodl уже записал такое взятие за 13 минут, укладывается в любой стартовый таймер+ограничение на бой, которое придумают (это не решит проблемы).

На стримах смотреть на этот гениальный геймплей просто кайф. Более унылого придумать нельзя. Раз разрабы Хоты сами не видят проблем (решили тупить несколько лет, как с Джереми, видимо), стоит хотя бы оргам шоу-турниров (со стримами) запретить эту дичь.

Как адекватно изменить цех писали ранее в отдельных темах, было предложено несколько адекватных вариантов. Разрабам ничего не стоит это изменить. Никакого духа оригинальных героев тут нет, цех придумали Вы, сохранять нечего.
__________________
ICQ - 703804372
Discord - Xocenk#2473

Xocenk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 17:15   #4
Puzzz0
 
Аватар для Puzzz0
Регистрация: 30.12.2016
Сообщения: 172
Puzzz0 - уровень боевого духа
1712
Отправить сообщение для  Puzzz0 с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Шаблон Jebus King

К слову о цехах. Есть идея добавить рандомно генерируемый ландшафт внутрь данного объекта. Учитывая широкое разнообразие генерации гор, каждое взятие цеха будет отличаться от предыдущего. Окромя этого, на 9-10 скоростях взятие уже будет неосуществимо. Как то на инфо земле девилом еле-еле размикрил 70 железных, и не без моралей, (из за рельефа одни големчики успевали обойти гору, другие еще нет, порою, получалась ситуация, где они все распластаны и доходят до любой точки).
То бишь с таким фиксом, удобного стройотряда не выйдет здесь получить, хоть век разводи.
Но да, я не учел много факторов (например, как это будет выглядеть с несколькими заполненными стеками), насколько усложнится взятие для обывательской армии, и самое главное, какова сложность технической реализации(?).

Однако, как мне кажется, подобное изменение отлично впишется в игру, и данная надстройка не будет рушить каноны классики.
__________________
icq 718927032
skype: goshanstop.ru
discord: puzzz0#3215
Puzzz0 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 20:01   #5
saneok
 
Аватар для saneok
Регистрация: 19.03.2015
Адрес: Одесса
Сообщения: 710
saneok - уровень боевого духа
1826
Отправить сообщение для  saneok с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Шаблон Jebus King

Цитата:
Сообщение от Puzzz0
К слову о цехах. Есть идея добавить рандомно генерируемый ландшафт внутрь данного объекта. Учитывая широкое разнообразие генерации гор, каждое взятие цеха будет отличаться от предыдущего. Окромя этого, на 9-10 скоростях взятие уже будет неосуществимо. Как то на инфо земле девилом еле-еле размикрил 70 железных, и не без моралей, (из за рельефа одни големчики успевали обойти гору, другие еще нет, порою, получалась ситуация, где они все распластаны и доходят до любой точки).
То бишь с таким фиксом, удобного стройотряда не выйдет здесь получить, хоть век разводи.
Но да, я не учел много факторов (например, как это будет выглядеть с несколькими заполненными стеками), насколько усложнится взятие для обывательской армии, и самое главное, какова сложность технической реализации(?).

Однако, как мне кажется, подобное изменение отлично впишется в игру, и данная надстройка не будет рушить каноны классики.
тогда мы под каждый релиеф придумаем взятие
__________________
icq 699279927 discord saneok#0028


Кто ещё считает, что этот идиотский шаблон балансней джебуса - идёт лесом навсегда. Я больше это бред не играю. © =Lizard=
saneok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 20:32   #6
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11184
Dirty_Player - уровень боевого духа Dirty_Player - уровень боевого духа Dirty_Player - уровень боевого духа
1764
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Шаблон Jebus King

Чем жирнее шаблон, тем больше начинает решать дорожная развязка, дело уже не в объектах, а в более комфортном доступе к ним. Цвет тоже начинает решать сильнее, но с цветом уже ничего не поделаешь, кроме торга.

Что касается цехов, то проблема, конечно, имеет место быть, но не на этом шаблоне. Если фиксить цеха, то как-то глобально: либо заменой големов на каких-то других существ башни (возможно гр. гаргуль), либо полная переработка с заменой на существ и награды из нового города Фабрики (что эстетически вполне вписывается)

p.s.: А вообще, для достижения идеального баланса на этом шаблоне жизненно необходимо вернуть в игру башни из слоновой кости!
Dirty_Player вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 22:55   #7
Ребята Котята
 
Аватар для Ребята Котята
Регистрация: 18.09.2018
Сообщения: 36
Ребята Котята - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Шаблон Jebus King

Цитата:
Сообщение от Dirty_Player
p.s.: А вообще, для достижения идеального баланса на этом шаблоне жизненно необходимо вернуть в игру башни из слоновой кости!

Хоть это и шутка, я полностью согласен! Эта башня как раз спавнится на снегу - отличный баф для магов, одну на респ добавить и норм. Но Хэлл сказал слишком имба и рандом.

---

Насчет цехов, ради зрителей и так как игроки в целом за - мы решили таки убрать этот объект страданий и боли. Делаем это посередине отборочных как экстренную меру. Сегодня уже был довольно таки неприятный прецедент в игре Yar vs Mont. Пытаться продолжать брать цех когда у тебя осталось 7 фей это конечно как минимум неуважение к противнику и зрителям.
Ребята Котята вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 23:33   #8
Sav
Регистрация: 31.01.2013
Сообщения: 436
Sav - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Шаблон Jebus King

Цитата:
Сообщение от Xocenk
Как адекватно изменить цех писали ранее в отдельных темах, было предложено несколько адекватных вариантов.
Нет, не было. В той же теме после предложений изменить скорость или расстановку было резонно замечено, что, скорее всего, взятие всё равно найдут, но оно будет ещё более сложным и упоротым. Так что адекватность этих вариантов нужно ещё доказывать, что весьма затруднительно.

Возможно, будет реализован радикальный вариант: обязательный побег атакующего после 100 (или другого количества) раундов боя (вообще любого боя). Заодно это решит проблему ничьей в наручниках в бою между игроками.
Sav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 23:58   #9
ffoolabezlp
Регистрация: 03.10.2018
Сообщения: 120
ffoolabezlp - уровень боевого духа
1470
Отправить сообщение для  ffoolabezlp с помощью ICQ
По умолчанию Re: Шаблон Jebus King

Цитата:
Сообщение от Sav

Возможно, будет реализован радикальный вариант: обязательный побег атакующего после 100 (или другого количества) раундов боя (вообще любого боя). Заодно это решит проблему ничьей в наручниках в бою между игроками.
Вижу несколько вариантов абуза этой фичи в финалке со стороны защищаегося игрока
__________________
ffoolabezlp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2019, 01:46   #10
Sinot
Регистрация: 18.06.2016
Сообщения: 15
Sinot - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Шаблон Jebus King

А чем плох простой вариант , что в цехах всегда снег.
и големы соответственно бегают с +1 скоростью.
Sinot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2019, 03:10   #11
ЯR
 
Аватар для ЯR
Регистрация: 14.01.2014
Адрес: Астрахань
Сообщения: 997
ЯR - уровень боевого духа
1774
Отправить сообщение для  ЯR с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Шаблон Jebus King

Цитата:
Сообщение от Sav

Возможно, будет реализован радикальный вариант: обязательный побег атакующего после 100 (или другого количества) раундов боя (вообще любого боя). Заодно это решит проблему ничьей в наручниках в бою между игроками.

Это не радикальный, а самый норм вариант, для он-лайн игр.
__________________
ЯR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2019, 09:12   #12
=Lizard=
 
Аватар для =Lizard=
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: Минск
Сообщения: 3614
=Lizard= - уровень боевого духа =Lizard= - уровень боевого духа
1916
Отправить сообщение для  =Lizard= с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Шаблон Jebus King

Будет задача Саньку придумать схему взятия цеха за 99 раундов )))
__________________
http://ru.twitch.tv/lizard_wt

"Я иногда очень сильно напиваюсь по каким-то причинам" (с) HellLighT
=Lizard= вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2019, 09:26   #13
Sevan_80
 
Аватар для Sevan_80
Регистрация: 06.01.2010
Адрес: Находка Приморский край
Сообщения: 1708
Sevan_80 - уровень боевого духа Sevan_80 - уровень боевого духа
1217
Отправить сообщение для  Sevan_80 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Шаблон Jebus King

Цитата:
Сообщение от Sinot
А чем плох простой вариант , что в цехах всегда снег.
и големы соответственно бегают с +1 скоростью.
+++
и в погосты грязь и тд
__________________
Ася 581706700, Скайп Sevan_80

Sevan_80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2019, 11:14   #14
Sav
Регистрация: 31.01.2013
Сообщения: 436
Sav - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Шаблон Jebus King

Цитата:
Сообщение от ffoolabezlp
Вижу несколько вариантов абуза этой фичи в финалке со стороны защищаегося игрока
Стоило бы тогда перечислить. Я пока вижу только абуз слепоты/берсерка/гипноза на герое с большим сп/маной, но без армии. Защищающийся слепит/... атакующего, пока тому не придётся сбежать/откупиться. Но вроде бы это не выглядит чем-то таким, от чего невозможно подстраховаться, тем более, что атакующий сам выбирает расстановку, а герои с маной и так опасны.

Цитата:
Сообщение от Sinot
А чем плох простой вариант , что в цехах всегда снег.
и големы соответственно бегают с +1 скоростью.
Выше о нём сказано. Скорее всего, и под этот вариант придумают способ взятия. Если можешь доказать, что это невозможно, было бы интересно послушать.
Sav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2019, 11:35   #15
Xocenk
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 599
Xocenk - уровень боевого духа
1778
Отправить сообщение для  Xocenk с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Шаблон Jebus King

Одногексовые юниты с 6 скоростью с нейтральной моралью (что не так важно из-за артов на минус мораль) уже есть в игре в Алой башне. Она берется гарпиями?

Так же был вариант изменения на 6 стеков, как в погосте. Или есть мысли, что можно взять какие-то единички для отманивания и тогда берется?
__________________
ICQ - 703804372
Discord - Xocenk#2473

Xocenk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:58.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование  Rambler\'s Top100   Рейтинг@Mail.ru

Авторские права - Copyright © 2002-2018 www.HeroesWorld.ru All rights reserved (new server)


На правах рекламы:123123