Споры, Разборы полётов, Аналитика, ЧСВ и всё такое - Страница 4 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Ответ
Страница 4 из 26
 
Опции темы
#46
Старый 29.10.2018, 21:40
  #46
^
Puzzz0
 
Аватар для Puzzz0
📖
Регистрация: 30.12.2016
Сообщения: 266
1909
Отправить сообщение для  Puzzz0 с помощью ICQ puzzz0#3215
Выставка наград
Регистрация: 30.12.2016
Сообщения: 266
1909
Отправить сообщение для  Puzzz0 с помощью ICQ puzzz0#3215
Выставка наград
По умолчанию
Re: Споры, Разборы полётов, Аналитика, ЧСВ и всё такое

Al Feyn
Один вопрос - тебе известна конкретная ситуация
1) в Хоте 2) когда исчезла дружба между двумя игроками 3) вследствие того, что один из них стримснайпил или подрубал какую то прогу дающую преимущество и 4) ты точно уверен, что на момент когда случился пункт 3 эта дружба была с обеих сторон
Ты именно это имеешь ввиду ? (рассказывать детали ситуации понятно не надо)
Хорошо.

Для начала, я писал про рушимость добрых человеческих связей, названных "дружбой", из-за подозрений в нечестной игре.

То есть не идет речи о реальном читерстве. Потому, как если один вскрывал карту, прибавлял мувов слегка (мы будем считать это фактом) в игре с другим, то о какой вообще дружбе между ними здесь можно говорить?! Тут то я буду наоборот рад, что честный игрок перестал общаться с читером.

У меня есть не одна история про двух людей, у которых перед игрой в Хоту вообще не было ни малейшего желания читерить/подозревать друг друга в читерстве.
(Были ли это примеры "дружбы", разберем позже.)

О них я и имел в виду, говоря "грустно все это".

Приведу один из случаев.

Пусть A - первый игрок, B - второй.
Мне известна такая ситуация, где А совершил в цейтноте достаточно странное действие. В результате этого, после анализа сложившийся игровой ситуации, В пытался узнать у А смысл такого резкого поступка при малом количестве таймера. А не смог логично объяснить смысл своего действия В. Возникло подозрение у В. Это оскорбило А по понятным причинам. Далее ещё продолжался разговор, который уже не был теплым. Не вижу смысла его тщательнее расписывать.

Была ли это дружба? Однозначно сказать нельзя. Но, глянув на определение этого термина на википедии честно скажу, больше склоняюсь, к тому, что всё-таки нет. Однако то, что оба игрока друг другу являлись надёжными товарищами — сомнений нет.
__________________
icq 718927032

skype: goshanstop.ru

discord: puzzz0#3215
icq 718927032

skype: goshanstop.ru

discord: puzzz0#3215
Puzzz0 вне форума
Ответить с цитированием
#47
Старый 29.10.2018, 22:19
  #47
^
Grando
📖
Регистрация: 23.03.2013
Сообщения: 1829
1564
Grando#0355
Регистрация: 23.03.2013
Сообщения: 1829
1564
Grando#0355
По умолчанию
Re: Споры, Разборы полётов, Аналитика, ЧСВ и всё такое

Мораль? Быстрые таймеры - зло.

Если серьёзно, теперь мысль ясна, и это уже удачный пример. Я сам не называл бы такое товарищество надёжным, если оно так быстро расклеивается в подобной ситуации, но разбираться в точности этой терминологии сейчас не вижу смысла. Для меня важнее, что пример подтверждает идею - какой человек, такая и "дружба"/товарищество - кто-то в такой ситуации всё спокойно обсудит, на вопросы ответит, и разберётся как оно на самом деле и почему. Кто-то обидится и заруинит весь диалог (да и товарищество заодно).
Grando вне форума
Ответить с цитированием
#48
Старый 29.10.2018, 22:57
  #48
^
Sav
📖
Регистрация: 31.01.2013
Сообщения: 467
Sav#2974
Выставка наград
Регистрация: 31.01.2013
Сообщения: 467
Sav#2974
Выставка наград
По умолчанию
Re: Споры, Разборы полётов, Аналитика, ЧСВ и всё такое

Puzzz0короче говоря, вышеперечисленное есть всё то, что убирает всякие мысли об анархии (или любом другом шаблоне без правил) на хоте
Замечу (не совсем в тему, но, подозреваю, что многие об этом не в курсе), что в хотовской анархии довольно много возвращено: картограф, форт на холме, святилище, ценности свитков, КШ и накидка, Галтран и Сэр Мюллих, недели монстров и чумы, сдвинутые охраны объектов и (хоть и гораздо менее эффективная) возможность воровать объекты полётом. Ну и никто не отменял ПКН, дипломатию и 4 ДД, которые в Хоте не менялись (надо лишь отключить турнирные правила).

Разумеется, я не говорю, что это может полностью заменить содовскую анархию (некр, флаксо-птицы, вообще ощущение "тру-Сода", как позиционировал анархию Wic), но сама идея шаблона, основанного на использовании ряда имб, может быть жизнеспособной и на Хоте. Скажем, иногда играют Clash of Dragons без правил — его вполне можно адаптировать в этом плане и на Хоту.
Sav вне форума
Ответить с цитированием
#49
Старый 30.10.2018, 20:23
  #49
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: Споры, Разборы полётов, Аналитика, ЧСВ и всё такое

А можно я тоже вброшу чуть-чуть?
Я очень люблю СоД, саму игровую атмосферу, именно от такой графики я получаю удовольствие, сравнимое с тем, что я получал в детстве. Смотрю я на Хоту, ну вот не то пальто... Хотя понимаю, что графика переработана в лучшую сторону. Ну это лишь эстетическое восприятие, лично я готов играть в любую версию, если потребуется, новые объекты и замок меня не пугают.

Но как только я начинаю взвешивать плюсы/минусы гемплея СоД и Хоты, то сразу же вспоминаю картинку из одной важной партии. Играли олл-рандом без рестов. После такого, тупо хочется играть в СОД только Джебус и Анархию. Только за то, что в Хоте такого (и много чего другого) не бывает, я готов всё понять и простить.

Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#50
Старый 30.10.2018, 21:00
  #50
^
kamukag3e
📖
Регистрация: 30.01.2017
Сообщения: 916
1809
Отправить сообщение для  kamukag3e с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 30.01.2017
Сообщения: 916
1809
Отправить сообщение для  kamukag3e с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Споры, Разборы полётов, Аналитика, ЧСВ и всё такое

Но при этом турнир ОнлиХЛ заходит на СОДе на ура, а желающих играть 6лм и иные ХЛки в ХОТу не так много, может я и не прав. Раньше вообще играли СМки, которые на данный момент считаются дисбалансными. Так что односторонник на 6лм - это еще может быть не так критично, как сдача в одну калитку на СМке.
__________________
艰难获胜 herolwy

艰难获胜 herolwy

kamukag3e вне форума
Ответить с цитированием
#51
Старый 30.10.2018, 21:15
  #51
^
=Lizard=
 
Аватар для =Lizard=
📖
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: Минск
Сообщения: 3822
1867
***GENERAL***#2800
Выставка наград
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: Минск
Сообщения: 3822
1867
***GENERAL***#2800
Выставка наград
По умолчанию
Re: Споры, Разборы полётов, Аналитика, ЧСВ и всё такое

Кстати, вот это очень близко к моей позиции (пост Дерти). Хз кто меня приписал к "тру-хотовцам", если я регулярно участвую в турнирах по СоД, и даже победы в них имею. Единственное, что по поводу графики: я считаю, что это дело привычки. Слишком много лет мы играли с графикой СоД, многим просто физически трудно принять коренные нововведения. Это как, ну не знаю, был во дворе 10 лет зелёный забор. А однажды утром ты просыпаешься, смотришь в окно - а он красный. И как-то не по себе. И многим не по себе от таких вещей может быть очень долго, от человека зависит. Мне вот пофик какого он цвета, лишь бы в этом заборе дыр не было, и красили его регулярно (думаю, аналогия понятна).

p.s. А хлки на любой версии - уг )) Единственное, что было реально нормас - это 8мм6а фулВТ.
=Lizard= вне форума
Ответить с цитированием
#52
Старый 30.10.2018, 21:49
  #52
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: Споры, Разборы полётов, Аналитика, ЧСВ и всё такое

kamukag3eНо при этом турнир ОнлиХЛ заходит на СОДе на ура, а желающих играть 6лм и иные ХЛки в ХОТу не так много, может я и не прав. Раньше вообще играли СМки, которые на данный момент считаются дисбалансными. Так что односторонник на 6лм - это еще может быть не так критично, как сдача в одну калитку на СМке.
То, что играют все турниры на СОДе не говорит о том, что людям нравится генератор карт. Я думаю, ни один адекватный человек не отказался бы от того, чтобы расклады, как на картинке или блоки на дороги не генерились в игре.

Сдач в одну калитку на СМ-ке будет гораздо меньше (в разы), если с дорогами будет баланс (опять же, привет хоте)

А раньше вообще играли ТОЛЬКО СМ-ки и были дикие срачи, когда вводили новые шаблоны. Сейчас это звучит дико, а в те времена было на полном серьёзе.
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#53
Старый 30.10.2018, 22:28
  #53
^
saneok
 
Аватар для saneok
📖
Регистрация: 19.03.2015
Адрес: Одесса
Сообщения: 714
1819
Отправить сообщение для  saneok с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 19.03.2015
Адрес: Одесса
Сообщения: 714
1819
Отправить сообщение для  saneok с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Споры, Разборы полётов, Аналитика, ЧСВ и всё такое

скиньте пожалуйста срачи по поводу введния новых шаблонов во времена смки,очень уж хочу почитать
__________________
icq 699279927 discord saneok#0028





привет, можешь сменить подпись) 6лм - норм шабл, а джебус тупое говно. Я был тотально не прав. © =Lizard=
icq 699279927 discord saneok#0028





привет, можешь сменить подпись) 6лм - норм шабл, а джебус тупое говно. Я был тотально не прав. © =Lizard=
saneok вне форума
Ответить с цитированием
#54
Старый 30.10.2018, 22:37
  #54
^
kamukag3e
📖
Регистрация: 30.01.2017
Сообщения: 916
1809
Отправить сообщение для  kamukag3e с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 30.01.2017
Сообщения: 916
1809
Отправить сообщение для  kamukag3e с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: С.Р.А.Ч.и

Хочу выразить огромный респект Косте-Лизарду за его посты (не сарказм).
Алфейну, да и многим еще поучиться надо.
Константин, не в обиду но приведу твои посты:
- с одной стороны, ты сразу набрасываешься на Сира Давоса за то, что тот не приемлет сравнение ХОТы с героями 3 СОД, всячески его подкалываешь и жестко навязываешь свое авторитетное мнение, приводя в пример его якобы неудачные сравнения:
=Lizard=2СирДавос: пример с Моцартом и Михайловым - просто до омерзения нелеп. Это я тебе как музыкант говорю. Т.е. одновременно и в героях и в музыке шарю в миллиард раз лучше и больше.
Хотя лет 5 назад сам же, доказывая свою точку зрения, приводил похожие аналогии:
=Lizard=Это все равно, что в футболе за подкат сзади кроме красной карточки запрещать на год участие международных матчах.
- с другой стороны, сразу же открещиваешься от причисления себя к тру-хотовцам.
Вопрос: зачем такая агрессия с твоей стороны, когда СирДавос высказывает свое личное мнение по поводу СОДа и Хоты?
Далее сарказм, анекдот про хорошего бухгалтера: хороший бухгалтер - это не тот кто умеет правильно считать, а тот кто умеет считать так как это надо по ситуации и как нужно руководству компании.
__________________
艰难获胜 herolwy

艰难获胜 herolwy

kamukag3e вне форума
Ответить с цитированием
#55
Старый 30.10.2018, 22:50
  #55
^
=Lizard=
 
Аватар для =Lizard=
📖
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: Минск
Сообщения: 3822
1867
***GENERAL***#2800
Выставка наград
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: Минск
Сообщения: 3822
1867
***GENERAL***#2800
Выставка наград
По умолчанию
Re: Споры, Разборы полётов, Аналитика, ЧСВ и всё такое

Я лишь старался аргументированно (ну или хоть как-то) защищаться. Т.к. изначально Сир Давос просто говорил 1 и ту же фразу "хота это подделка и подобие героев", никак это не подкрепляя аргументами, а просто считая, что это аксиома.

Ну и за 5 лет, знаете ли, мнение в том или ином вопрос изи поменять)) взрослеем всё-таки, мудреем (или наоборот)))))

p.s. Я бухгалтер с 10+ летним стажем (помимо музыки), так что это вовсе не анекдот, скажу я вам, а суровая правда жизни)))
=Lizard= вне форума
Ответить с цитированием
#56
Старый 30.10.2018, 22:54
  #56
^
Sanin
 
Аватар для Sanin
📖
Регистрация: 04.01.2012
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 2066
1680
Отправить сообщение для  Sanin с помощью ICQ sAnin#1613
Регистрация: 04.01.2012
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 2066
1680
Отправить сообщение для  Sanin с помощью ICQ sAnin#1613
По умолчанию
Re: Споры, Разборы полётов, Аналитика, ЧСВ и всё такое

Пару лет назад написал свое мнение по вопросу, с тех пор оно не особо изменилось.

Benis_xDDИ именно все эти запреты на редраш, ограничения грааля, запреты на грейды, запрет обхода охран, посещения объектов без пробития + исходящие из всего этого мошнения и спроные ситуации.. чисто эстетически меня сильно коробят. Долго пытался к этому привыкнуть, но не смог.

Это действительно дело привычки. Прежде чем я начал играть в героев еще в 2011 году в группе вконтакте, я первым делом изучил правила. И это были правила WCL: без некров и флакса, вроде бы без воздушного контроля, с ограничением на нычки т7 юнитов и так далее. Уже потом я попал на хв, и тоже первым делом изучил правила. Они были сложнее, давали больше свободы действий. И я привык к ним и в большинстве случаев, когда в них вносили правки - я был против. Но к большинству из правок я тоже привык, хотя есть исключения, например, я и сейчас считаю, что воздушный контроль на панике и балансе надо разрешить (его запретили в 2013 году) - особенно сейчас, когда мы играем с перестройкой гильдии.
Точно также дело привычки - играть в хоту или нет. Кто-то не смог привыкнуть к правилам хв, а кто-то не хочет привыкать к новой графике, новым объектам, новым героям и существам. Ну и к новой механике полета, конечно.

Benis_xDDИли вспомни нашу катку на смке, где я с крыльями перелетел ГО и мы минут 20 пытались найти правило, разрешающее или запрещающее такие действия. И ничего однозначного кстати так и не нашли. Я выбираю не играть в таких героев!

Ну странно искать правило, которого нет. Есть правило, которое гласит, что разрешено все, что не запрещено, ну а дальше надо просто знать что запрещено, чтобы делать все остальное. Другое дело, что практика применения правил не всегда идет в русле этого рассуждения. Например, когда-то действующий чемпион СНГ не нашел правила про шляпу адмирала, что было дальше - вы знаете
__________________
ICQ 423164784


ICQ 423164784


Sanin вне форума
Ответить с цитированием
#57
Старый 30.10.2018, 23:04
  #57
^
Grando
📖
Регистрация: 23.03.2013
Сообщения: 1829
1564
Grando#0355
Регистрация: 23.03.2013
Сообщения: 1829
1564
Grando#0355
По умолчанию
Re: Споры, Разборы полётов, Аналитика, ЧСВ и всё такое

SaninПару лет назад написал свое мнение по вопросу, с тех пор оно не особо изменилось.
С тех пор у Хоты появился как минимум один очень сильный стратегический козырь, сделанный именно для онлайна - редактор шаблонов.
Но этому козырю нужно время реализоваться (а ещё важнее хотя бы 2-3 крепких игрока, которые заинтересуются темой, и что-то смогут сделать).
Grando вне форума
Ответить с цитированием
#58
Старый 30.10.2018, 23:26
  #58
^
Timbuktu
 
Аватар для Timbuktu
📖
Регистрация: 18.01.2016
Адрес: Александрия
Сообщения: 356
1563
Отправить сообщение для  Timbuktu с помощью ICQ
Регистрация: 18.01.2016
Адрес: Александрия
Сообщения: 356
1563
Отправить сообщение для  Timbuktu с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Споры, Разборы полётов, Аналитика, ЧСВ и всё такое

По моему все уже давно определились с версией и переманить кого- либо в другую, не то, что сложно, а абсолютно не нужно.
Хота- это супер, туда свалило масса народу ищуших баланса, киберспорта и бог знает чего ещё, из сода. И в комьюнити сода стало сильно теплее, что ни оппонент, то праздник, что ни игра, приключение) кроме шуток.
__________________
673599296

я фейка
673599296

я фейка
Timbuktu вне форума
Ответить с цитированием
#59
Старый 31.10.2018, 00:27
  #59
^
Grando
📖
Регистрация: 23.03.2013
Сообщения: 1829
1564
Grando#0355
Регистрация: 23.03.2013
Сообщения: 1829
1564
Grando#0355
По умолчанию
Re: Споры, Разборы полётов, Аналитика, ЧСВ и всё такое

TimbuktuИ в комьюнити сода стало сильно теплее...

Не скромничай. Ты наверное хотел сказать горячее?
Grando вне форума
Ответить с цитированием
#60
Старый 31.10.2018, 00:47
  #60
^
Timbuktu
 
Аватар для Timbuktu
📖
Регистрация: 18.01.2016
Адрес: Александрия
Сообщения: 356
1563
Отправить сообщение для  Timbuktu с помощью ICQ
Регистрация: 18.01.2016
Адрес: Александрия
Сообщения: 356
1563
Отправить сообщение для  Timbuktu с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Споры, Разборы полётов, Аналитика, ЧСВ и всё такое

Al FeynНе скромничай. Ты наверное хотел сказать горячее?
кстати ждём решения ак по этому вопросу. игра так и не завершена.
__________________
673599296

я фейка
673599296

я фейка
Timbuktu вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 4 из 26


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 17:09.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru