NargottТемное откровение перенесено в оккультизм (расовый темных эльфов).

NargottОККУЛЬТИЗМ
Метка убийцы (знак проклятого) -> Мучающий удар
Темный ритуал -> Падший рыцарь (будет переименован)
Усиленная магия (волна Аркан) -> Чувство стихий

Где же темное откровение?

Убрал, как наименее интересный перк.
Некоторые игроки на карте считают его слабым, особенно любители затяжных, хотя ближе к концу игры взятие этого перка выглядит привлекательным.
Что по сути дает темное откровение?
1) Получение перка.
2) Получение +1 стата.
3) Получение +1 формального уровня героя.
4) Замедление последующего роста уровней (вплоть до снижения полученных бонусов 1-3 до нуля в долгой перспективе).

Получение перка - мы можем сразу его взять, вместо ТО. С точки зрения интереса остаются лишь 2-4 пункты.

Кстати, на счёт переподготовки у людей. Я наверное задам очень глупый вопрос: Но это только у меня кнопка переподготовки померла и игнорирует нажатия или я просто где-то пропустил строчку, где сказано что теперь переподготовка не так работает?

NargottТемное восполнение удалено (ввиду бага, позволяющего колдовать бесплатно).

А вот тут поконкретнее если можно - я с таким и не сталкивался (наверно потому что редко качал этот навык) и он (баг) не лечится?
ПС: на счёт багов и их лечения - ты как-то писал, что одной из причин удаления образования у орков, был как раз баг с откатом на менторе - сбрасываешь образование, а статы от образования остаются - это лечится (я вроде писал где-то уже про это) тут косяк не в орке, а в орочьем образовании - дубликат образования надо выбросить и выдать оркам обычное образование и тогда всё гуд.

Добавлено через 2 минуты
если знаешь ещё багнутые перки, то напиши пожалуйста - мне тогда тоже почистить их надо.

Инквизитор Окабэ †Кстати, на счёт переподготовки у людей. Я наверное задам очень глупый вопрос: Но это только у меня кнопка переподготовки померла и игнорирует нажатия или я просто где-то пропустил строчку, где сказано что теперь переподготовка не так работает?

Переподготовка (тренинг) работает ТОЛЬКО для рыцарей (не работает для паладинов и храмовников). Увы, это ограничение никак не исправить. То есть, если за игру в таверне не пришел рыцарь - играть надо без тренинга (благо сам расовый будет усилен вплоть до двойных ответок или около того).

SRDА вот тут поконкретнее если можно - я с таким и не сталкивался (наверно потому что редко качал этот навык) и он (баг) не лечится?

Я сам слышал об этом, но не видел. Но то что этот перк удалили в мультиплеерном турнирном моде (РТА) для меня уже показатель того, что косяки в этом перке слишком жесткие, чтобы их оставлять.
Я попробую этот перк как-нибудь, но пока по умолчанию считаю его мертвым.

дубликат образования надо выбросить и выдать оркам обычное образование и тогда всё гуд.

Вылечено по-другому:
1) у орков теперь нет образования вообще
2) ментора на картах скорее всего не будет
3) натуральных статов за образование выдаваться не будет (правкой экзешника), вместо этого будут скриптами выдаваться ровно по 2 стата за каждый уровень навыка, это вылечит имбовость навыка в затяжных играх

На самом деле - зачем орку образование, если перки в нем должны быть магические, а магии у орка нет? Чисто ради статов? Не повод.
Орк умный воин. Орк не будет учиться. Орк будет биться.

NargottПереподготовка (тренинг) работает ТОЛЬКО для рыцарей (не работает для паладинов и храмовников). Увы, это ограничение никак не исправить. То есть, если за игру в таверне не пришел рыцарь - играть надо без тренинга (благо сам расовый будет усилен вплоть до двойных ответок или около того).


Я сам слышал об этом, но не видел. Но то что этот перк удалили в мультиплеерном турнирном моде (РТА) для меня уже показатель того, что косяки в этом перке слишком жесткие, чтобы их оставлять.
Я попробую этот перк как-нибудь, но пока по умолчанию считаю его мертвым.


Вылечено по-другому:
1) у орков теперь нет образования вообще
2) ментора на картах скорее всего не будет
3) натуральных статов за образование выдаваться не будет (правкой экзешника), вместо этого будут скриптами выдаваться ровно по 2 стата за каждый уровень навыка, это вылечит имбовость навыка в затяжных играх

На самом деле - зачем орку образование, если перки в нем должны быть магические, а магии у орка нет? Чисто ради статов? Не повод.
Орк умный воин. Орк не будет учиться. Орк будет биться.

Зачем превращать образование в магический скилл??? - само по себе образование повышает статы в соответствии с вероятностью их выпадения у данного класса, т.е. привязки к конкретно магии нет, единственное что связывает образование с магией - перки на колдовство - я их из образования убрал, а вот перки на знание в образовании оставить стоит - образование и знания - вещь логически связанная, да и для орка мана так же востребована для кличей. Военное образование ни кто не отменял.

Образование орку - как некроманту лидерство.
А что еще образование должно давать? Только магические скиллы в нем и есть.
По части работы с кличами у орков есть боевые кличи, в которых он также может брать экономию маны.
А по части статов - у орка есть антишколы, за которые сейчас начисляются доп. статы (например, за антисвет - знания).
Так что вообще ни разу не вижу нужды орку в образовании. Статы в приглушениях, кличи - в кличах.

Теперь по части перков из образования.
1. Отвлечение орку не нужно, т.к. есть более тематичные отвлечения в приглушениях.
2. Военное знание. С натуральной гильдии орк имеет 4 клича из 6, так надо чтобы с военным знанием имел все 6?
3. Интеллект. Не про орка.
4. Огонь ярости - вынесен в расовый.
5. Выносливость - перенесена в защиту всем расам.

Вообще самая основная причина, почему орку убрано образование - дефицит именно орковских перков. И так есть 4 приглушения, боевые кличи, расовый. Так еще и на образование перки выделять. А откуда они возьмутся? По 3-4 перка в каждом навыке оставлять? Лучше иметь все навыки полноценными, но без образования.

Провёл тест темного восполнения:
Герои: Летос vs Осир
1. Летос: заклинание "ослабление", цель - Боевые единороги;
Боевые единороги: заклинание отклонено
Результат: заклинание отклонено, мана возвращена, следующий ход Летоса начат раньше.
2. Летос: заклинание "Ослабление (общее)", цель - вся армия (Боевые единороги, Древние энты, Верховные друиды, Мастера лука);
Боевые единороги: заклинание отклонено
Древние энты: заклинание отклонено
Верховные друиды: заклинание отклонено
Мастера лука: заклинание отклонено
Результат: заклинание полностью отклонено (всей армией), мана не возвращена, следующий ход начат раньше (вопрос в причине меньшего отброса по шкале инициативы и тут два варианта - либо ввиду применения массовой версии заклинания, либо ввиду применения массовой версии заклинания + действия темного восполнения)
3. Летос: заклинание "Ослабление (общее)", цель - вся армия (Боевые единороги, Древние энты, Верховные друиды, Мастера лука);
Боевые единороги: заклинание отклонено
Древние энты: заклинание отклонено
Верховные друиды: заклинание подействовало
Мастера лука: заклинание подействовало
Результат: заклинание частично отклонено, мана не возвращена, следующий ход начат раньше (вопрос в причине меньшего отброса по шкале инициативы и тут два варианта - либо ввиду применения массовой версии заклинания, либо ввиду применения массовой версии заклинания + действия темного восполнения)
То есть описанных косяков о бесплатном касте в работе перка не обнаружено, предположу, что в РТА его удалили так как считают имбой (это лишь моя догадка, сам я его имбой не считаю).
ПС: Тест проводился на дуэльных героях (режим дуэли 1vs1)
ППС: Во время теста следил за АТВ-шкалой и обратил внимание, что сет "Мечта лучника" действует и на баллисту - это просто к слову - я ранее не обращал на это внимание, может это конечно давно известный факт.

Не в ту сторону копаешь, пробуй заклинания призыва, кристаллы всякие, мины. Точное значение АТБ можно легко фиксировать, если есть хотя бы один юнит с обкастом. Например, благо на 9.33 хода на момент хода героя, и 8.83 хода на момент второго хода героя - это значит, что прошло ровно 0.5 АТБ.

Попробовал: действительно, кристалл тайного, стена мечей и улей стали бесплатными!
Значит казнить,нельзя помиловать!

SRDПопробовал: действительно, кристалл тайного, стена мечей и улей стали бесплатными!
Значит казнить,нельзя помиловать!

То есть, я правильно понял ситуацию: при наличии у героя умения "Темное восполнение", независимо ни от чего (отсутствия/наличия прокачанного резиста у соперника) эти заклинания колдуются бесплатно (и на 20% быстрее)?
Проблема только с этими заклинаниями?

Да, происходит меньший отброс по шкале инициативы и мана вообще не тратится, проверял на призыве - у тестового героя мана закончилась
поэтому из 12 заклинаний призыва проверил 11 (маны не хватило на феникса) ману кушали все заклинания кроме стенки, улья и кристалла.
У меня есть подозрение что и стена огня не съест ману если наколдовать её на пустом месте.

Добавлено через 2 минуты
а вообще-то призыв кристалла и стенки был рядом с единорогом - может резист сработал (это не отображалось ни в логе ни на поле боя визуально, но механически возможно резист расчитывался)

Добавлено через 3 минуты
так всё проверил - феникс ману съел, три каста бесплатны и без всяких резистов

Ясно - значит баг выглядит так:
- Заклинания, которые наносят урон, но по какой-то причине не наносят урон сразу, считаются отклонившимися
Может быть, как-то можно поправить, поменяв тип самих заклинаний? Мины же потратили ману? Есть отличия в типе от мин?

Возможно - надо пробовать, но я пока просто выпилю его. Можно попробовать с авторами РТА сконнектиться и поинтересоваться на счет этого - возможно они пробовали этот баг вылечить и раз удалили перк, то значит полечить не вышло.

Добавлено через 6 минут
Первое отличие - строка true (я так понял отвечает за целенаправленность заклинания)
Строка есть у мин и её нет у кристалла и стенки, но она есть у улья - значит мимо

Добавлено через 3 минуты
различия в строке
у мин TARGET_NEUTRAL
у трех заклинаний TARGET_HOSTILE

Добавлено через 2 минуты
так, строка true всё же есть у всех, просто расположена по разному

Добавлено через 1 минуту
попробую сменить враждебность на нейтральность

Добавлено через 8 минут
попробовал - не помогло - вообще без изменений

Nargott, ну ты и зараза (в самом хорошем смысле этого слова конечно - заражаешь правильными идеями) - мне теперь пришлось опять пол колеса перелопатить (без преувеличений раз десятый уже )

Добавлено через 6 минут
А не слишком мало перков осталось на навыки? - я конечно за то, чтобы выбрасывать абсолютную фигню на подобие покровительства Асхи, но например в том же нападении перков и так не много - стоит лы выкидывать от туда дьявольский и оглушающий удары (с другой стороны они тоже немного не уместны - нападение как навык ориентировано на усиление армии, а не героя, по этой логике и перки должны быть в нападении именно те, которые воздействуют на армию, а не на героя)

Добавлено через 20 минут

NargottДвойная руна (величайшая) под вопросом, поскольку невероятно сильна в поздней игре (как СА?).
Поэтому под вопросом, какое СА у гнома остается, двойная руна или абсолютная защита.

А что если сделать так, что бы двойная руна оставаясь обычным перком (не СА) при взятии запарывала бы путь к абсолютной защите, то есть приходилось бы делать выбор между абсолютной защитой и двойной руной
Пример:
1) Атакующий хирд -> Рунная гармония
2) Защитный хирд -> Рунный откат
3) Экономная руна -> Обновленная руна -> величайшая руна
Абсолютная защита=Защитный хирд+Рунная гармония