[ОБСУЖДЕНИЕ] SOD vs TE - Страница 4 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Закрытая тема
Страница 4 из 7
 
Опции темы
#46
Старый 22.02.2010, 10:15
  #46
^
XL
📖
Регистрация: 13.11.2009
Сообщения: 65
Регистрация: 13.11.2009
Сообщения: 65
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] SOD vs TE

FireToSkyУже пора обсуждать WT vs SOD\TE
Поддерживаю
__________________
Победа не главное...
Победа не главное...
XL вне форума
#47
Старый 25.02.2010, 10:12
  #47
^
DC
 
Аватар для DC
📖
Регистрация: 20.08.2008
Сообщения: 29
Отправить сообщение для  DC с помощью ICQ
Регистрация: 20.08.2008
Сообщения: 29
Отправить сообщение для  DC с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] SOD vs TE

ну испортили игру, что ещё можно сказать)) Жаль, что многие пересядут туда. Удачи, шо ещё можно сказать...)

з.ы. а я вот покеру преф предпочитаю так же, как кто-то предпочитает нечто похожее героям самим героям))
DC вне форума
#48
Старый 25.02.2010, 10:36
  #48
^
Alessandro
 
Аватар для Alessandro
📖
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Барнаул
Сообщения: 473
1335
Отправить сообщение для  Alessandro с помощью ICQ
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Барнаул
Сообщения: 473
1335
Отправить сообщение для  Alessandro с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] SOD vs TE

DC87ну испортили игру, что ещё можно сказать)) Жаль, что многие пересядут туда. Удачи, шо ещё можно сказать...)
Зря так. ТЕ-лайт (я бы назвал ТЕ-СОД ) очень удобная вещь! Все как в СОДе. Там можно поставить галочки на отстройку войск 2-го ур и шахматные часы, которые тикают даже во время битвы, и позволяют не играть с теми, кто делает ходы в среднем по 15 минут.
Что касается ТЕ-фулл (или ТЕ), то там много изменений по постройкам, магии и героям. Они постоянно на бае обновляются. Все там делается для баланса замков, но мне влом вникать в новые изменения.
__________________
Discord  5884
Discord  5884
Alessandro вне форума
#49
Старый 25.02.2010, 12:00
  #49
^
Alex_R
 
Аватар для Alex_R
📖
Регистрация: 07.02.2007
Сообщения: 1739
Отправить сообщение для  Alex_R с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 07.02.2007
Сообщения: 1739
Отправить сообщение для  Alex_R с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] SOD vs TE

AlessandroЗря так. ТЕ-лайт очень удобная вещь! Все как в СОДе.
кто-то может сказать что в покере всё как в префе, только удобнее, НО...
DC87а я вот покеру преф предпочитаю так же, как кто-то предпочитает нечто похожее героям самим героям))

Alessandroшахматные часы, которые тикают даже во время битвы, и позволяют не играть с теми, кто делает ходы в среднем по 15 минут.

С теми кто ходит в среднем 15 минут можно просто не играть и без настроек ТЕ.
А если есть подозрения, что соперник тратит твоё время используя безлимитность боя в СоДе - то не факт что это единственное проявление неуважения к тебе, а значит с таким соперником просто не стоит играть.

P.S. тут дело вкуса, кому по быстрому перепихнуться, а кто любит качественный процесс
Alex_R вне форума
#50
Старый 25.02.2010, 12:08
  #50
^
Lider1
 
Аватар для Lider1
📖
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: D:\games\heroes3
Сообщения: 3347
1656
Lider1#1997
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: D:\games\heroes3
Сообщения: 3347
1656
Lider1#1997
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] SOD vs TE

Alex_RP.S. тут дело вкуса, кому по быстрому перепихнуться, а кто любит качественный процесс

Однако..... Насмешил!!!
__________________
А зачем мне думать если есть Киселев???
А зачем мне думать если есть Киселев???
Lider1 вне форума
#51
Старый 25.02.2010, 12:18
  #51
^
Psyche_7
 
Аватар для Psyche_7
📖
Регистрация: 12.10.2008
Адрес: Киев
Сообщения: 575
1443
Отправить сообщение для  Psyche_7 с помощью ICQ
Регистрация: 12.10.2008
Адрес: Киев
Сообщения: 575
1443
Отправить сообщение для  Psyche_7 с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] SOD vs TE

Alex_R
P.S. тут дело вкуса, кому по быстрому перепихнуться, а кто любит качественный процесс

Или кто-то хочет секса (Лайт,..), а кто-то - подрочить (...).
Результат вроде тот же, но в первом случае как-то приятнее. Хотя кому что больше нравится..

Не стОит проводить подобных аналогий. Лайт - это более удобный СоД. Ни чем не хуже. Просто СоД кому-то больше нравится...
Psyche_7 вне форума
#52
Старый 25.02.2010, 12:55
  #52
^
Alex_R
 
Аватар для Alex_R
📖
Регистрация: 07.02.2007
Сообщения: 1739
Отправить сообщение для  Alex_R с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 07.02.2007
Сообщения: 1739
Отправить сообщение для  Alex_R с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] SOD vs TE

Psyche_7ТЕ Лайт - это более удобный СоД
Лайт - это СоД с кнопочками ...такой был основной дивиз ТЕ Лайта ... щас в СоДе+lighter кнопочки ничем не хуже ....а значит ТЕЛайт = СоД + гемор по установке ВоГ и т.д.
Alex_R вне форума
#53
Старый 25.02.2010, 13:23
  #53
^
Psyche_7
 
Аватар для Psyche_7
📖
Регистрация: 12.10.2008
Адрес: Киев
Сообщения: 575
1443
Отправить сообщение для  Psyche_7 с помощью ICQ
Регистрация: 12.10.2008
Адрес: Киев
Сообщения: 575
1443
Отправить сообщение для  Psyche_7 с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] SOD vs TE

Alex_R... щас в СоДе+lighter кнопочки ничем не хуже ....

Да ну?. А вот Вы сядьте и не поленитесь написать, что можно сделать с помощью кнопочек в Лайте и СоД+Лайтере. Или может какой-то новый лайтер вышел, где есть что-то кроме f10+f11?
Psyche_7 вне форума
#54
Старый 25.02.2010, 13:39
  #54
^
Captain
 
Аватар для Captain
📖
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Kiev
Сообщения: 1249
1535
Отправить сообщение для  Captain с помощью ICQ
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Kiev
Сообщения: 1249
1535
Отправить сообщение для  Captain с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] SOD vs TE

Psyche_7Да ну?. А вот Вы сядьте и не поленитесь написать, что можно сделать с помощью кнопочек в Лайте и СоД+Лайтере. Или может какой-то новый лайтер вышел, где есть что-то кроме f10+f11?
Буду благодарен, если спец по ТЕ-лайт расскажет тут что там есть такого.

Для этого тема тут и открыта- чтобы выяснять и делиться опытом что есть, а не ругаться друг с другом.
__________________
Дипломатия - искусство говорить собаке "хорошая собачка" до тех пор пока не найдешь подходящую палку.
Дипломатия - искусство говорить собаке "хорошая собачка" до тех пор пока не найдешь подходящую палку.
Captain вне форума
#55
Старый 25.02.2010, 13:59
  #55
^
Psyche_7
 
Аватар для Psyche_7
📖
Регистрация: 12.10.2008
Адрес: Киев
Сообщения: 575
1443
Отправить сообщение для  Psyche_7 с помощью ICQ
Регистрация: 12.10.2008
Адрес: Киев
Сообщения: 575
1443
Отправить сообщение для  Psyche_7 с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] SOD vs TE

CaptainБуду благодарен, если спец по ТЕ-лайт расскажет тут что там есть такого.

Для этого тема тут и открыта- чтобы выяснять и делиться опытом что есть, а не ругаться друг с другом.

Для начала.
=================================
Быстрые операции со стеками

В отдельном параграфе рассмотрим набор действий, которые выполняются при щелчке левой кнопкой мыши (и зажатой комбинации клавиш-модификаторов) по отряду в армии героя или в гарнизоне города. Теперь для размещения войск героя вовсе не обязательно открывать экран этого героя!

1. Простой щелчок.
Работает на главном экране в Status Window, когда текущий герой или город отображается там. Меняет отряды местами (если второй из щелкнутых слотов пуст, отряд из первого переместится туда). На других экранах сохраняет свои функции.

2. Щелчок с "Shift".
Если щелкать по однотипным монстрам и второй щелчок сделать с нажатым "Shift", то вместо обмена стеков произойдет их слияние. Работает на экране карты в Status Window (на других экранах "Shift" сохраняет свою оригинальную функцию).

3. Щелчок с "Ctrl".
Отделяет от отряда во все пустые слоты героя/гарнизона по одному монстру от отряда, по которому щелкнули. Работает для всех экранов (героя, встречи героев, города, на экране карты).

4. Щелчок с "Ctrl"+"Shift".
То же самое, но отделяется лишь одна «единичка». Работает везде.

5. Щелчок с "Alt".
Собирает в этот слот войска того же типа из слотов героя/города. Работает везде.


6. Щелчок с "Ctrl"+"Alt".
В окне встречи героев и в окне города перемещает войско другому герою (если есть пустой слот, то в него, иначе сливает с отрядом того же типа). Функционирует, даже если герой остается совсем без армии!
На экране героя и на главном экране эта комбинация меняет выбранный отряд с резервным, если герой имеет достаточный уровень Тактики.

7. Щелчок с "Alt"+"Shift".
Роспуск отряда. Работает везде.

8. Щелчок с "Ctrl"+"Alt"+"Shift".
Распределяет отряд поровну по всем пустым слотам героя/города. Работает везде.
======================================

P.S. Я не спец. Просто мне нравится использовать горячие клавиши, а не клики мышки.
Psyche_7 вне форума
#56
Старый 25.02.2010, 14:17
  #56
^
Wicc
 
Аватар для Wicc
📖
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] SOD vs TE

CaptainБуду благодарен, если спец по ТЕ-лайт расскажет тут что там есть такого.

Для этого тема тут и открыта- чтобы выяснять и делиться опытом что есть, а не ругаться друг с другом.
На московском отборочнике поглядел как народ в СоДе расставляет войска - стало жалко товарищей, столько времени на непродуктивные клики уходит, даже с Лайтером.

1) Кнопки быстрого отщепления единичек. Может я зажралсо уже, но без них играть вообще не могу. И вообще много всяких полезных кнопок для расстановки войск.

Рассмотрим типовую задачу - в 1-м стеке стоит 20 лукарей, во 2-м стеке стоит 40 покемонов. Надо поделиться 20-18-18-1-1-1-1.

СоД - сначала на единички тратим по комбинации "клик в стек, шифт-клик в слот, клик на стрелку или кнопка 1, клик на ОК". Далее то же самое с основным стеком, тока там еще прицелиться мышкой в середину линейки или цифрами 18 набирать (не забыв произвести в уме операцию деления).

Итого - 20 действий, причем многие надо делать с прицеливанием, ошибка при клике (или глюк мышки) приводит к необходимости исправлять ошибку дополнительными кликами. Время зависит от скорости клика, и оно немаленькое - у игроков от 10 до 20 секунд уходило.

ТЕ - ctrl-клик на поков, клик в 3-й слот, клик во 2-й, ctrl-alt-shift-клик на 2-й слот. Итого 4 клика, причем расходы времени на отдельный клик меньше, просто потому что мышь не мечется туда-сюда по экрану, а находится в районе слотов. Можно уложить всю серию в секунду-две, ну максимум 3 если тормозить.

Если же брать более простую расстановку вида 20-1-35-1-1-1-1, то там и 2-мя кликами обойтись можно. А просто отщепить единички взамен потерянных в битве так вообще один клик, причем для этого даже не нужно заходить в экран героя.

Другая задача - при встрече героев передать 2-3 стека (не всю армию). В СоДе требуется по 2 клика на каждый стек, причем мышь перелетает через весь экран, то есть скорость и точность падает. В ТЕ - по одному клику на каждый стек, причем мыша находится в районе лишь одной линейки слотов, можно линейной серией все стеки прокликать. Разницу по времени оцениваю примерно раз в 4-6 раз.

Еще ряд ситуаций есть, но они чуть менее критичны.

2) Есть возможность посмотреть сколько точно осталось мувов.

В СоДе чуть ли не на глаз приходится цепи расставлять. Бывает осталось немного, вот и гадаешь, дойдешь по кривой траектории или нет.

В ТЕ же можно узнать количество мувов и посчитать. Долго удивлялся, как же народ играет без столь важной опции. Цепи с запасом ставит, героев на цепи избыточно использует, и всё равно регулярно косячит. Понятно, что всё это сказывается на темпе игры не лучшим образом.

3) При передаче хода таймер не начинает тикать до приема хода.

Очень нужная вещь, особенно если отошел куда-нибудь. Или если играешь на 2-х компах (что было в Москве в последний день) - в СоДе приходится вторую игру запускать без контроля времени и постоянно посматривать на экран первой. То есть доигровку другой партии (которую с таймером начинали) пустить в параллель не получится.

4) Не говорю уже про такие полезные вещи как шахматный таймер, выставление типа дорог, убирание сапогов левитации, а также все будущие плюшки - античит, одновременный ход, реплеи и т.д.

Что касается инсталляции, то потратить время тут нужно ровно один раз - сесть и разобраться чего куда совать, причем для этого есть подробные инструкции и онлайн-помощь по асе. И время это в разы окупится сокращением времени на игру или увеличением ее качества.
Wicc вне форума
#57
Старый 25.02.2010, 14:19
  #57
^
Alessandro
 
Аватар для Alessandro
📖
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Барнаул
Сообщения: 473
1335
Отправить сообщение для  Alessandro с помощью ICQ
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Барнаул
Сообщения: 473
1335
Отправить сообщение для  Alessandro с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] SOD vs TE

CaptainБуду благодарен, если спец по ТЕ-лайт расскажет тут что там есть такого.

Для этого тема тут и открыта- чтобы выяснять и делиться опытом что есть, а не ругаться друг с другом.
Если в СОДе сделать:
1.Шахматные часы
2.Отстройку войск 2-го уровня
3.Мгновенную разбивку войск на единички

то ТЕ-лайт будет не нужен.

Главный недостаток ТЕ-лайта-иногда Нагаш воговский, то есть, несет за собой мрак и противнику закрывает территорию.
__________________
Discord  5884
Discord  5884
Alessandro вне форума
#58
Старый 25.02.2010, 14:24
  #58
^
Wicc
 
Аватар для Wicc
📖
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] SOD vs TE

AlessandroЕсли в СОДе сделать:
1.Шахматные часы
2.Отстройку войск 2-го уровня
3.Мгновенную разбивку войск на единички

то ТЕ-лайт будет не нужен.
Если бы ... .

Это ж как автомобилестроение - когда ВАЗ внедряет в свои автомобили какую-то новую фишку, в иномарках она уже много лет назад стандартом стала, а внедряется следующее поколение идей.

Так и тут - когда в Лайтер внедрят всё это, ТЕ уже уйдет далеко вперед в плане удобства и функциональности.
Wicc вне форума
#59
Старый 25.02.2010, 14:52
  #59
^
Alessandro
 
Аватар для Alessandro
📖
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Барнаул
Сообщения: 473
1335
Отправить сообщение для  Alessandro с помощью ICQ
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Барнаул
Сообщения: 473
1335
Отправить сообщение для  Alessandro с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] SOD vs TE

Alex_RС теми кто ходит в среднем 15 минут можно просто не играть и без настроек ТЕ.
А если есть подозрения, что соперник тратит твоё время используя безлимитность боя в СоДе - то не факт что это единственное проявление неуважения к тебе, а значит с таким соперником просто не стоит играть.
P.S. тут дело вкуса, кому по быстрому перепихнуться, а кто любит качественный процесс
Если с игроком ни разу не играл-сложно определить, сколько времени он тратит на ход.
Пример.
Футбольный матч Динамо Киев-Реал Мадрид, у Рауля на удар из штрафной площадки 2 секунды.
Футбольный матч Темп Шепетовка-Реал Мадрид, у Рауля на удар из штрафной площадки 10 секунд
Какой матч вам больше нравится? Мне первый. Если вам нравится второй-я вам ничего не смогу доказать.
Да, за 10 секунд Рауль ударит лучше, чем за 2, но мне не интересен такой футбол.
__________________
Discord  5884
Discord  5884
Alessandro вне форума
#60
Старый 25.02.2010, 15:37
  #60
^
Alex_R
 
Аватар для Alex_R
📖
Регистрация: 07.02.2007
Сообщения: 1739
Отправить сообщение для  Alex_R с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 07.02.2007
Сообщения: 1739
Отправить сообщение для  Alex_R с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] SOD vs TE

Wiccсапогов

Если серъезно, чисто арифметически:
Пример 1 (худший случай для СоД и лучший для ТЕ-Лайт)
Партия например длится 24 дней (до 145 ...почти месяц) мы делаем по 4 операции каждый ход для СоД одна такая операция максимум описанная Wicc = 20 секунд.
В итоге мы получаем около 30 минут убитого времени за 1 партию чисто на клики с армией.
Для ТЕ-лайт мы бы в лучшем случае теряли бы 2 сек на операцию и соответственно за всю партию теряли бы лишних 3-4 минуты .... в 10 раз меньше!!!
Пример 2 (обычная ситуация)
Партия длится 16 дней (до 133) делаем по 3 операции каждый ход, затрачивая при этом в 5 раз больше времени на 1 операцию (15 сек для СоД 3 сек для ТЕ-лайт)
Итого за такую партию 8-9 минут уходит вникуда из-за того что играем на СоД.
Если брать в расчет что партия такая обычно длится 4-6 часов (кто-то даже может сказать что 3 часа, но есть люди и по 7-8 часов играют)
Что такое эти 10 минут? а сколько тратися на предварительные договоренности, на черк или выбор замков/героев, на коннект и генерацию, на вылеты и т.д. в конце концов думаю всем понятно на что уходит оснавная часть лимита на ход и тот же процесс кликанья не мешает в это же время думать и просчитывать варианты в уме.
P.S. Расчет см. на скриншоте.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  Безымянный.JPG
Просмотров: 163
Размер:	34.5 Кбайт
ID:	17358  
Alex_R вне форума
Закрытая тема
Страница 4 из 7


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 22:03.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru