[ОБСУЖДЕНИЕ] Регламент турнира "Один за всех" - Страница 2 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Ответ
Страница 2 из 4
 
Опции темы
#16
Старый 04.10.2016, 19:45
  #16
^
skd
 
Аватар для skd
📖
Регистрация: 09.06.2014
Адрес: Yalta
Сообщения: 1117
1596
Отправить сообщение для  skd с помощью ICQ
Регистрация: 09.06.2014
Адрес: Yalta
Сообщения: 1117
1596
Отправить сообщение для  skd с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Регламент турнира "Один за всех"

Все хотят что бы было по старому, но так как было уже не получиться.

Число игроков желающих поучаствовать растет.
Большое число команд по 3 игрока приведет к тому, что будет несколько явно очень сильных команд, так как если запишется столько же людей, сколько было в ОзВ-4 то по 28 игроков примерного равного уровня сложно найти.
Если запишется 60-72 человека то по 3 игрока в команде вполне норм.

Цель изменений - уровнять возможности на победу. Потому, хочется услышать мнения по пунктам как варден сделал.
А именно - почему такие изменения плохи или не уместны.
__________________


UTC+03:00, icq 593626431



UTC+03:00, icq 593626431

skd вне форума
Ответить с цитированием
#17
Старый 04.10.2016, 20:09
  #17
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Регламент турнира "Один за всех"

skdБольшое число команд по 3 игрока приведет к тому, что будет несколько явно очень сильных команд, так как если запишется столько же людей, сколько было в ОзВ-4 то по 28 игроков примерного равного уровня сложно найти.
Ну что поделать, если игроки играют не одинакого? От чего, на твой взгляд условия подбора сильной команды? Если посмотреть историю турнира, то почти во всех турнирах выиграли команды, которые к фаворитам изначально не относились. Исключение было в первом турнире, команда Гомунгулса была изначально фаворитом, а главной причиной того был ДРАФТ (это ещё один минус турниров. трансферов быть не должно)

skdЦель изменений - уровнять возможности на победу.
Глупости какие. Чтобы уровнять шансы всех команд, надо составлять их вручную, например Гомунгулса ставить в одну команду с ДаУ При любом регламенте будут команды, которые будут явными аутсайдерами, но кто же виноват, если они выбирают "на пофиг"?
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#18
Старый 04.10.2016, 20:32
  #18
^
skd
 
Аватар для skd
📖
Регистрация: 09.06.2014
Адрес: Yalta
Сообщения: 1117
1596
Отправить сообщение для  skd с помощью ICQ
Регистрация: 09.06.2014
Адрес: Yalta
Сообщения: 1117
1596
Отправить сообщение для  skd с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Регламент турнира "Один за всех"

На мой взгляд условие распределения игроков по слотам в команде в зависимости от рейтинга ХВ более объективно чем голосованием.

Распределение игроков по слотам в зависимости от рейтинга - более объективно чем по очередности выбора капитана.

Вот простой пример - в прошлом ОзВ Javdet взял меня на второй слот в команду и я все игры проиграл, взял бы меня на третий слот - я бы показал хороший результат.

Цель формирования команд - чтоб на каждом слоте в командах были игроки одного уровня.

Допустим будет критерий: капитаном может быть игрок с 100+ рейтинговых игр, рейтингом 1500+ и датой регистрации на форуме более 3 года.
При этом если участник этим критериям соответствует - при подачи заявки, он пишет "Прошу записать на турнир, согласен быть капитаном"
И список капитанов составят опытные игроки, желающие ими быть. Если таких желающих будет не достаточно, то остальных добрать случайным образом из соответствующих критериям игроков.

Далее сам драфт - игроки уже распределены по возможным слотам, таким образом допустим у нас есть капитан с рейтингом 1700 (может занять 1й или 2й слот в команде) и он сразу берет себе сильного игрока с рейтингом 1600 - чтобы у него был сильный игрок в 3й слот.

Таким образом, позиция игрока в команде не будет зависеть от очередности в его выборе.
__________________


UTC+03:00, icq 593626431



UTC+03:00, icq 593626431

skd вне форума
Ответить с цитированием
#19
Старый 04.10.2016, 20:52
  #19
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Регламент турнира "Один за всех"

skdВот простой пример - в прошлом ОзВ Javdet взял меня на второй слот в команду и я все игры проиграл, взял бы меня на третий слот - я бы показал хороший результат.
Что ему мешало сразу взять на второй слот игрока сильнее? Я думаю, что этот пример, скорее исключение, т.к. адекватные капитаны должны первым делом брать более сильных игроков.
Если разрешить пикать сначала слабых игроков, а потом переставлять их с более сильными, то это приведёт к тому, что все будут стараться сразу выбрать "новичка" посильнее, т.к. игроки средних корзин примерно одного уровня. Это добавить ещё большего перекоса в силах по командам. Я уж не говорю о том, что такие "просчёты" сильно растянут время жеребьёвки. Всё должно быть просто: видишь сильнейшего - бери. В последнем турнире было удачнее всего: один общий пул и бери кого считаешь сильнее. Например, Стингер считал, что он "удачно выхватил" Андреса.
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#20
Старый 04.10.2016, 21:21
  #20
^
LuckyF
📖
Регистрация: 16.03.2014
Сообщения: 1341
1967
Отправить сообщение для  LuckyF с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 16.03.2014
Сообщения: 1341
1967
Отправить сообщение для  LuckyF с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Регламент турнира "Один за всех"

Согласен полностью, что какой регламент не пытаться придумать, команды всё-равно будут весьма разные по силам объективно. Да и так ли уж надо пытаться всех уровнять?
__________________
discord: LuckyF#3482

icq: 681350680

discord: LuckyF#3482

icq: 681350680

LuckyF вне форума
Ответить с цитированием
#21
Старый 04.10.2016, 21:34
  #21
^
skd
 
Аватар для skd
📖
Регистрация: 09.06.2014
Адрес: Yalta
Сообщения: 1117
1596
Отправить сообщение для  skd с помощью ICQ
Регистрация: 09.06.2014
Адрес: Yalta
Сообщения: 1117
1596
Отправить сообщение для  skd с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Регламент турнира "Один за всех"

Dirty_PlayerЧто ему мешало сразу взять на второй слот игрока сильнее? Я думаю, что этот пример, скорее исключение, т.к. адекватные капитаны должны первым делом брать более сильных игроков.

Возможно, потому что за него проголосовали и он, того не желая, стал капитаном. И не имея полной и объективной информации взял кого знал.

А с точки зрения игрока - записываясь на турнир, где игрок 1 позиции играет против игрока первой позиции и тд. попадаешь в группу, где все твои оппоненты сильней тебя и становишься якорем для своей команды, с моральной точки зрения такой турнир удовольствия не принес.
Одно дело когда ты сам за себя играешь в группе против более сильных игроков и другое дело, когда ты проиграл и команду подвел.
__________________


UTC+03:00, icq 593626431



UTC+03:00, icq 593626431

skd вне форума
Ответить с цитированием
#22
Старый 04.10.2016, 23:17
  #22
^
cost
 
Аватар для cost
📖
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Люберцы
Сообщения: 462
1566
Отправить сообщение для  cost с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Люберцы
Сообщения: 462
1566
Отправить сообщение для  cost с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Регламент турнира "Один за всех"

насчёт капитанов-голосование самый лучший вариант.
по поводу кол-ва игроков-мне без разницы.
замки оставить ол рандом,пул шаблонов пусть будет у всех одинаковый.
ничьи пусть будут,но после просмотра патовой ситуации судьей(у меня,например была чисто ничейная ситуация против Яриса,где мы убились друг об друга в ноль и начинали след неделю с нулём в кармане,катать такое желания как правило нету)
__________________
не играю хоту,смки,анархию

ICQ 306055102
http://heroes3.tv/cost

http://www.twitch.tv/sandytheoneshot
не играю хоту,смки,анархию

ICQ 306055102
http://heroes3.tv/cost

http://www.twitch.tv/sandytheoneshot
cost вне форума
Ответить с цитированием
#23
Старый 04.10.2016, 23:43
  #23
^
Browser
 
Аватар для Browser
📖
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Беларусь, г.Гомель
Сообщения: 1636
1330
Отправить сообщение для  Browser с помощью ICQ Browser#2856
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Беларусь, г.Гомель
Сообщения: 1636
1330
Отправить сообщение для  Browser с помощью ICQ Browser#2856
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Регламент турнира "Один за всех"

Ая бы стау пиратам! Мора морачка маё моооораааа ! (С) Лукашенко

Есть объективно сильные игроки - которые должны быть копетанами априори - Диаблер гризи и т.д. - и составить потом пул из игроков - всех кто записался - и рандомом натыркать всех по группам - а объективным мнением 5 папашек - исправить перекос рандома - пример - я копетан "Столичная" - мне рандомом падает Бубуч и ю2нуб - а Халатини падает дау и егиеТ - меняем египта и Юру местами - группы болеее мене - ну и по анннаал.. огии - смысл в том что группы по выбору играющих постоянно будут неравны всегда - а так - ну мне кажись падёт - и да 3 - чела.
__________________
324183776, browser32 (skype)

Играю почти всегда - пишите =)

Мой twitch канал https://www.twitch.tv/browser32



Весна-осень 2011.



324183776, browser32 (skype)

Играю почти всегда - пишите =)

Мой twitch канал https://www.twitch.tv/browser32



Весна-осень 2011.



Browser вне форума
Ответить с цитированием
#24
Старый 05.10.2016, 02:37
  #24
^
LuckyF
📖
Регистрация: 16.03.2014
Сообщения: 1341
1967
Отправить сообщение для  LuckyF с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 16.03.2014
Сообщения: 1341
1967
Отправить сообщение для  LuckyF с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Регламент турнира "Один за всех"

Да, кстати, не понимаю смысла в оллрандоме при возможности торга, что бы побольше диспы внести на ровном месте?
__________________
discord: LuckyF#3482

icq: 681350680

discord: LuckyF#3482

icq: 681350680

LuckyF вне форума
Ответить с цитированием
#25
Старый 05.10.2016, 03:36
  #25
^
Dark
 
Аватар для Dark
📖
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Саратов
Сообщения: 3670
1841
Отправить сообщение для  Dark с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Саратов
Сообщения: 3670
1841
Отправить сообщение для  Dark с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Регламент турнира "Один за всех"

Судя по предыдущему турниру, могу высказать недовольство в первую очередь проведением пика, в прошлый раз, в конфе было 100+ людей, при том когда доходила очередь по пику и ты спрашивал можно ли увидеть актуальный пул оставшихся игроков, получал ответ у тебя осталась 1 минута для пика или будет автопик.
По поводу кол-во игроков, я все таки за 3их в одной команде даже если это увеличит кол-во команд в турнире и будет создавать дисбаланс по командам.
Как ни странно прозвучит, но я против выбора шаблона способом Бишопа, путем монеток и присвоения каждому шабу номера.
__________________


лето 2012.



лето 2012.

Dark вне форума
Ответить с цитированием
#26
Старый 05.10.2016, 07:41
  #26
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Регламент турнира "Один за всех"

DarkСудя по предыдущему турниру, могу высказать недовольство в первую очередь проведением пика, в прошлый раз, в конфе было 100+ людей, при том когда доходила очередь по пику и ты спрашивал можно ли увидеть актуальный пул оставшихся игроков, получал ответ у тебя осталась 1 минута для пика или будет автопик.
Да. Это тоже проблема. Я думаю в следующий раз надо сделать всё на стриме, чтобы было наглядно видно кто остался и кто кого взял уже.

Добавлено через 8 минут
skdВозможно, потому что за него проголосовали и он, того не желая, стал капитаном. И не имея полной и объективной информации взял кого знал.
Ну тут уж извините. Я думаю 90% игроков не хотели бы быть капитанами. Но это мнение никогда не учитывалось. Но если уж досталось право выбора , то будь любезен - ознакомься хотя бы со списком, а если совсем лень, то есть возможность брать игрока с самым высоким рейтингом на момент выбора - это уж совсем наверняка для тех, кто не знает людей совсем.

Повторюсь. Для баланса сил, капитанить должны те, кто имеет наибольший рейтинг. А то капитанить будут Гриззи или Тога, а это
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#27
Старый 05.10.2016, 08:02
  #27
^
Grizvald
📖
Регистрация: 13.09.2012
Адрес: Томск
Сообщения: 1277
1818
Отправить сообщение для  Grizvald с помощью ICQ Grizvald #7687
Выставка наград
Регистрация: 13.09.2012
Адрес: Томск
Сообщения: 1277
1818
Отправить сообщение для  Grizvald с помощью ICQ Grizvald #7687
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Регламент турнира "Один за всех"

Аналитика от сладыша . И ващет Чистая ничья четко боролась под моим руководством, но против лакерков нет приема Ах да, думаю по рейтингу также проскочу в капитаны


А по теме - начитавшись про "баланс" команд и тд, соглашусь с Лаки, ибо фулрандом уже стал хренью.
__________________
Мой стрим-канал: http://heroes3.tv/Grizvald.



Восстановил старый номер аси, теперь тут: 625045517



"Это нам идеально подходит" (с)



"Лабета - папашка на первую неделю" (с)



Мой стрим-канал: http://heroes3.tv/Grizvald.



Восстановил старый номер аси, теперь тут: 625045517



"Это нам идеально подходит" (с)



"Лабета - папашка на первую неделю" (с)



Grizvald вне форума
Ответить с цитированием
#28
Старый 05.10.2016, 13:12
  #28
^
Dark
 
Аватар для Dark
📖
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Саратов
Сообщения: 3670
1841
Отправить сообщение для  Dark с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Саратов
Сообщения: 3670
1841
Отправить сообщение для  Dark с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Регламент турнира "Один за всех"

Dirty_Player
Повторюсь. Для баланса сил, капитанить должны те, кто имеет наибольший рейтинг. А то капитанить будут Гриззи или Тога, а это
а ниче что гризи 1700+ явно имеет

Добавлено через 1 минуту
Grizvald
А по теме - начитавшись про "баланс" команд и тд, соглашусь с Лаки, ибо фулрандом уже стал хренью.
не согласен, смысл всего турнир изначально в алл рандоме! так что менять основополагающее правило как то не так выйдет.
__________________


лето 2012.



лето 2012.

Dark вне форума
Ответить с цитированием
#29
Старый 05.10.2016, 17:07
  #29
^
LuckyF
📖
Регистрация: 16.03.2014
Сообщения: 1341
1967
Отправить сообщение для  LuckyF с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 16.03.2014
Сообщения: 1341
1967
Отправить сообщение для  LuckyF с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Регламент турнира "Один за всех"

Darkа ниче что гризи 1700+ явно имеет

Добавлено через 1 минуту

не согласен, смысл всего турнир изначально в алл рандоме! так что менять основополагающее правило как то не так выйдет.
Вообще-то смысл турнира в командных играх и собственно в формировании команд, а оллрандом был просто эксперимент или предпочтение первого орга. К тому же тогда не было опции торгов. Щас бы на оллрандомить без откатов пару некр-цита/инф на панике или некр-башня на джебе, очень интересно же такое играть...
__________________
discord: LuckyF#3482

icq: 681350680

discord: LuckyF#3482

icq: 681350680

LuckyF вне форума
Ответить с цитированием
#30
Старый 05.10.2016, 17:47
  #30
^
Sanin
 
Аватар для Sanin
📖
Регистрация: 04.01.2012
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 2066
1680
Отправить сообщение для  Sanin с помощью ICQ sAnin#1613
Регистрация: 04.01.2012
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 2066
1680
Отправить сообщение для  Sanin с помощью ICQ sAnin#1613
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Регламент турнира "Один за всех"

Считаю, что капитанов надо выбирать. Помимо списка капитанов мы получаем и своего рода "народный рейтинг", и на мой взгляд это интересно.
4 человека в команде имхо - это норм. Лучше, чем три.
Против любых привязок к рейтингу, по-моему это просто лишний гемор для орга - отслеживать рейтинг у сотни человек.
Абсолютно не понимаю, зачем нужно делать разные наборы шаблонов для разных корзин, проще дать всем максимально широкий пул шаблонов и выбирать как в прошлых турнирах: одно вето, три шабла на выбор.
Оллрандом или торг можно определить голосованием в самом турнире, по-моему приемлемы оба варианта.
__________________
ICQ 423164784


ICQ 423164784


Sanin вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 2 из 4


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 01:48.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru