Крепость vs. Замок - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Ответ
Страница 1 из 2
 
Опции темы
#1
Старый 15.03.2010, 13:12
  #1
^
KycoK_3a6opa
 
Аватар для KycoK_3a6opa
📖
Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Челябинск
Сообщения: 74
Отправить сообщение для  KycoK_3a6opa с помощью ICQ
Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Челябинск
Сообщения: 74
Отправить сообщение для  KycoK_3a6opa с помощью ICQ
По умолчанию
Крепость vs. Замок

Подскажите пожалуйста как сносить Замок играя Рептилиями?
До этого играл Некросами и понял что это имба и играть ими не стоит.
Какого героя брать первым и на каких юнитов делать упор?
p.s. У героев этого города нет штрафа передвижения по болотистой местности? или герои ходят так же долго как и любые другие?
__________________
Stop hard - Go Pro!
Stop hard - Go Pro!
KycoK_3a6opa вне форума
Ответить с цитированием
#2
Старый 15.03.2010, 15:03
  #2
^
КостяN
 
Аватар для КостяN
📖
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: TownOfVictory
Сообщения: 1147
Выставка наград
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: TownOfVictory
Сообщения: 1147
Выставка наград
По умолчанию
Re: Крепость vs. Замок

Болотники имеют кучу преимуществ перед Людьми, ими и надо пользоваться.
Во-первых: ящеры - лучшие стрелки 2го уровня, в сочетании с Защитой у героя - никаким марксменам не по зубам (если канешн праметры у героев примерно равны и наличие Стрельбы у героев тоже нужно учитывать...).
Во-вторых: скорость лошков хороша и со старта и при контакте (сначала простые мухи, со 2й - грейженные), т.е. если с героями мух не пришло, на 111 ставим мух (вместо даже ящеров или виверн) и сажаем всех на них - эффект суперский; а когда идёт контакт с врагом уже и начинаются битвы лошков, достаточно получить стрелочку хоть на 30 - и ты с 13й скоростью в 99% случаях на коне .
В-третьих: по полезным абилкам юнитов - видимо Болото лучший замок, начиная с тех же мух (слабость и диспелл), васьки каменят, грейж. коровы - вообще получитерные (их надо правильно только использовать, страться бить по ангелам или там другим юнитам 7го лвла и желательно после снятия ответки), вивы-монархи - тоже жгут, ну и гидры при правильном использовании - 1 из полезнейших юнитов 7го уровня.
В-четвёртых: у этой расы одни из лучших героев; если играешь СОД, то 2-3 TheBestOfTheBest - Тазар (непрбоиваемый танк с 15-20го лвлов, очень хорош при наличии даже небольшого превосходства в армии с красным шариком или хотя бы плащом отречения), Вистан - спец по ящерам, гораздо пробивней Тазара на 1й неделе, при наличичи нычки ящеров - просто зверь, очень неплох для раннего прихода на 2й неделе, ну и на любителя Брон - единственный герой в игре, приводящий юнитов 4го лвла (василисков) и этим всё сказано.
В-пятых: преимущество перед Замком в дешевизне отстройки (на 1й неделе гораздо реальнее построить гидр, чем тех же ангелов ).
В-шестых: ИМХО, гораздо легче пробиваются стрелковые блоки с 1й недели (общая бронированность войск+мухи, которых в случае совсем уж сильных блоков, можно и сгрейдить даже на 1й).
В-седьмых: преимущество непроходимости родного бездорожья - т.е. сопеник вряд ли застанет врасплох, вылезя откуда-то из глухомани, а не прийдя по дорожке - пока он дойдёт, можно будет и 5 раз успеть подготовиться к его приходу (ну я имею в виду не опытного конечно противника, а как предполагаю, такого, с кем ты играешь...).
В-восьмых: возможность грейда виверн из ульев - о, это дорогого стоит, так как ульи так или иначе есть практически на всех известных мне шаблонах, а вот консерваторий грифонов могут и не раздать ( это я о возможности грейда ангелов оттуда соперником) да и карта может попасться слишком бедная для отстройки архов, а виверн сгрейдить - как никак а дешевле будет (если их конечно не совсем уж много ).

А насчёт штрафа предвижения по болоту, то вообще-то тут раса героев не причём - важно с какими он юнитами в армии: если есть допустим ангелы, то будет ходить, затрачивая 175% своего нормального хода, не важно болотник он или нет. Правда, эта проблема решается навыком Поиск пути, на эксепртном будешь ходить хоть с големами по болоту без штарфа .
__________________
Ибу ибуди - хуйдао муди - Шаг за шагом можно достигнуть цели (китайская мудрость)



Кто к нам с пером придёт, тот от пера и погибнет!
Ибу ибуди - хуйдао муди - Шаг за шагом можно достигнуть цели (китайская мудрость)



Кто к нам с пером придёт, тот от пера и погибнет!
КостяN вне форума
Ответить с цитированием
#3
Старый 15.03.2010, 17:06
  #3
^
KycoK_3a6opa
 
Аватар для KycoK_3a6opa
📖
Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Челябинск
Сообщения: 74
Отправить сообщение для  KycoK_3a6opa с помощью ICQ
Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Челябинск
Сообщения: 74
Отправить сообщение для  KycoK_3a6opa с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Крепость vs. Замок

чот я не совсем понял что ты иммел ввиду про вариант "Во-вторых"
Можно по подробнее?!
Что значит "на 111 ставим мух (вместо даже ящеров или виверн) и сажаем всех на них - эффект суперский" ??
И как понемать "В-шестых" ?? что за блоки?
__________________
Stop hard - Go Pro!
Stop hard - Go Pro!
KycoK_3a6opa вне форума
Ответить с цитированием
#4
Старый 15.03.2010, 20:15
  #4
^
Ta Kotoraya...
 
Аватар для Ta Kotoraya...
📖
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Великий Новгород
Сообщения: 2033
Отправить сообщение для  Ta Kotoraya... с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Великий Новгород
Сообщения: 2033
Отправить сообщение для  Ta Kotoraya... с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Крепость vs. Замок

KycoK_3a6opaчот я не совсем понял что ты иммел ввиду про вариант "Во-вторых"
Можно по подробнее?!
Что значит "на 111 ставим мух (вместо даже ящеров или виверн) и сажаем всех на них - эффект суперский" ??
И как понемать "В-шестых" ?? что за блоки?
Во-вторых - это про дополнительных героев, "лошков". Т.е не основной герой (папа/мама), а те, которые бегают без войск и собирают все, что плохо лежит - ресурсы, неохраняемые артефакты, шахты и т.д.+ они же разведывают территорию. Поскольку скорость (т.е. дальность хода) зависит от того, с каким войском (по скорости) ты ночевал в предыдущий день, то "лошки", которым раздали по одной стрекоззе со скоростью 9 будут очень далеко бегать по карте (читай - успеют собрать много вкусного, больше разведать территорию). Это всегда хорошо.

Блок - значит, например, когда тебе не пройти из-за монстров, стоящих на карте и охраняющих что-то - шахту, ресурсы, артефакты, здания, проход на другую территорию. Стрелковые блоки - это когда монстры - стреляющие. Обычно есть сложности с их пробитием, т.к. пока ты до них дойдешь в бою - они тебя расстреляют. Если в армии есть быстрые юниты типа стрекоз - можно быстро подлететь к стрелкам и заблокировать их (чтобы не стреляли, а дрались в рукопашную) - в это время основная армия успеет подойти.
__________________
Если тебе не везёт в жизни, - играй в какую-нибудь другую игру

Лидер клана "Из многих единое"



Приключения – это сплошные неприятности, только про них почему-то потом интересно вспоминать...
Если тебе не везёт в жизни, - играй в какую-нибудь другую игру

Лидер клана "Из многих единое"



Приключения – это сплошные неприятности, только про них почему-то потом интересно вспоминать...
Ta Kotoraya... вне форума
Ответить с цитированием
#5
Старый 15.03.2010, 20:38
  #5
^
KycoK_3a6opa
 
Аватар для KycoK_3a6opa
📖
Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Челябинск
Сообщения: 74
Отправить сообщение для  KycoK_3a6opa с помощью ICQ
Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Челябинск
Сообщения: 74
Отправить сообщение для  KycoK_3a6opa с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Крепость vs. Замок

Ok спасибо за ответ! Всё понял)
Просто я не не знал что доп геров называют лошками))
А про блоки я просто подумал про другое.
Спс ещё раз
p.s. Буду очень признателен если ещё что ниубдь по поводу развития и основ тактики за болото раскажете))
__________________
Stop hard - Go Pro!
Stop hard - Go Pro!
KycoK_3a6opa вне форума
Ответить с цитированием
#6
Старый 15.03.2010, 20:49
  #6
^
Ta Kotoraya...
 
Аватар для Ta Kotoraya...
📖
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Великий Новгород
Сообщения: 2033
Отправить сообщение для  Ta Kotoraya... с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Великий Новгород
Сообщения: 2033
Отправить сообщение для  Ta Kotoraya... с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Крепость vs. Замок

Можешь в этой теме скачать видео, показывающие, как нужно играть. Не только за болото. Очень советую. Все, что сможешь скачать - качай и смотри!!!

https://heroesworld.ru/forum/show...t=%E2%EE%E4%FB
__________________
Если тебе не везёт в жизни, - играй в какую-нибудь другую игру

Лидер клана "Из многих единое"



Приключения – это сплошные неприятности, только про них почему-то потом интересно вспоминать...
Если тебе не везёт в жизни, - играй в какую-нибудь другую игру

Лидер клана "Из многих единое"



Приключения – это сплошные неприятности, только про них почему-то потом интересно вспоминать...
Ta Kotoraya... вне форума
Ответить с цитированием
#7
Старый 15.03.2010, 20:59
  #7
^
Kash
 
Аватар для Kash
📖
Регистрация: 31.08.2008
Сообщения: 2198
Регистрация: 31.08.2008
Сообщения: 2198
По умолчанию
Re: Крепость vs. Замок

И не стесняемся юзать поиск
Многое обсуждается на форуме, например здесь:
https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=708
Начать можно с 373 поста например, все не осилить поди, да и ни к чему
Kash вне форума
Ответить с цитированием
#8
Старый 15.03.2010, 21:52
  #8
^
KycoK_3a6opa
 
Аватар для KycoK_3a6opa
📖
Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Челябинск
Сообщения: 74
Отправить сообщение для  KycoK_3a6opa с помощью ICQ
Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Челябинск
Сообщения: 74
Отправить сообщение для  KycoK_3a6opa с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Крепость vs. Замок

Смарел несколько ВОДов SS vs 47 и возникло пару вопросов...
Кто они? это прогеймеры или просто с этого форума игроки?
Услышал в одном из ВОДов что homm3 будут на WCG2009, это чо прикол что ли или действительно на WCG2009 была такая дисциплина?
Если была то кто победил?
И вообще на кого стоит ровнятся на этих двух чуваков(SS и 47) или на игроков с данного форума?
У кого выше уровень игры у форумчан или SS и 47 ?
Просто заметил что 47 и SS не делают цепочки и армию на 1 1 1 1 не разбивают,а с форума так все делают по цепочкам передают и 1 1 1 1 мутят что вызывает подозрение на професиональный уровень игры,а те играют и допускают много ошибок типа юнита не туда посттавил не подрасчитал что достанут лучника, ступил и не туда встал птичкой и т.п, вот и хотелось узнать ваше мнение каковы они эти 2 чувака они просто тупо 2 типичных любителя пошпилить в герычей или это 2 злых-про чувака которых снести практически нереально???
Просто вот ы двух словах кто они? просто на сколько водов не натыкался всё время одни и те же 47 и SS причом 47 сказал что на WCG2009 он победит и равных ему нет!
Это он морит или он реально злой чувак?
__________________
Stop hard - Go Pro!
Stop hard - Go Pro!
KycoK_3a6opa вне форума
Ответить с цитированием
#9
Старый 15.03.2010, 22:04
  #9
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: Крепость vs. Замок

KycoK_3a6opaУслышал в одном из ВОДов что homm3 будут на WCG2009, это чо прикол что ли или действительно на WCG2009 была такая дисциплина?
Я так, глянул мельком этот ВОД на ютубе, похоже на стёб. Там не то, что скилл, так базовых знаний нет никаких. Нуб нубом.
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#10
Старый 19.03.2010, 11:05
  #10
^
KycoK_3a6opa
 
Аватар для KycoK_3a6opa
📖
Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Челябинск
Сообщения: 74
Отправить сообщение для  KycoK_3a6opa с помощью ICQ
Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Челябинск
Сообщения: 74
Отправить сообщение для  KycoK_3a6opa с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Крепость vs. Замок

ясно спасиб) я так и думал что они просто морят
__________________
Stop hard - Go Pro!
Stop hard - Go Pro!
KycoK_3a6opa вне форума
Ответить с цитированием
#11
Старый 19.08.2013, 20:44
  #11
^
bolotnik
 
Аватар для bolotnik
📖
Регистрация: 14.08.2013
Сообщения: 215
1400
Отправить сообщение для  bolotnik с помощью ICQ
Регистрация: 14.08.2013
Сообщения: 215
1400
Отправить сообщение для  bolotnik с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Крепость vs. Замок

выиграть замок можно, он не особо страшен, силен и опасен для болотников:
1е выбирай из героев между: тазар(лучше брать там, где ты точно сможешь поднять его до 20лвл и выше тогда % защиты значительно будет повышаться), брон (хорош на старте, т.к. приводит сразу василисков), мне еще нравится герой - корбак(спец по змиям, что может быть весьма полезно, т.к. часто приходиться бросать змиев сразу на вражеский отряд, да еще вроде сразу имеется навык "поиск пути")
2е быстрое развитие, крепость реально отстроить быстрее замка...
3е тактика боя: гнолы - мясо, отвлекающий и принимающий на себя ответку отряд, ящеры - достаточно крепкие стрелки, змии - самый полезный юнит, ослабляешь сильнейшие отряды врага ими, также можно бросать для снятия ответки, блокировать стрелков, василиски - ударные танки, основной ударный крепкий боец(если повезет, то на 3 хода в камень заделает врага, выведя из игры) просто ударный юнит для боя в принципе со всеми врагами[ может быть у меня это из-за того, что начинаю игру броном], горгоны - бросаешь на самых-самых сильных вражин или на тех, кого больше опасаешься, гидры - просто старайся чтобы под их удар попадало как можно больше вражин(они бьют на все клетки вокруг себя), вивернами атакуй кого удобнее и больнее ударить...
4е магия: если игра идет на больших и об картах, где героев можно хорошо прокачать,то имеет смысл делать мудрость и экспертную воду(массовые лечение, благословление, слабость, забывчивость снятие всех чар, телепорт, клон), все же неплохо, когда можно поддержать войска заклинанием....
именно против замка: да в принципе также как и против остальных, все по обычной и удобной схеме, имеет смысл горгонами, вивернами, василисками и кем-нибудь еще бить сразу по одному отряду и выбивать по стеку из игры.
змиями можно блокировать стрелков, горгон направить на ангелов или чемпионов(смотря кто будет более опасным), виверны и василиски - ударная сила, гнолы мясо и отвлечение, стрелки(лучше, если бить тех, кто поближе и удобнее, чтобы без штрафа или помогать вивам с васями), гидры - на несколько врагов, при равных силах и героях думаю победа все же за болотом...
сам при игре за крепость боюсь идти против: башни, подземелья, цитадели, ну и некроса.
bolotnik вне форума
Ответить с цитированием
#12
Старый 21.08.2013, 14:07
  #12
^
bolotnik
 
Аватар для bolotnik
📖
Регистрация: 14.08.2013
Сообщения: 215
1400
Отправить сообщение для  bolotnik с помощью ICQ
Регистрация: 14.08.2013
Сообщения: 215
1400
Отправить сообщение для  bolotnik с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Крепость vs. Замок

и еще многое зависит от карты...
на "м" и "л" картах, т.е. на маленьких и средних картах надо идти за счет быстрого развития в войсках, т.е. никакого муниципалитета и всего такого, только войска, быстрая зачистка со сбором ресурсов. из войск улучшать необходимо змиев прежде всего, потом если позволит время и ресурсы, то горгон, гидр вообще нет смысла брать и строить их жилище.
также все зависит от ресурсов, если достаточно древесины, все в порядке, то стоит как можно быстрее строить гнездо виверн, если тяжко с ресурсами на карте(что бывает крайне редко), то василисков и горгон...ну и ранний удар по замку на таких картах должен иметь успех.
на больших и очень больших картах, там уже конечно главное быстро стартовать, т.е. активнее бегать по карте и плющить всех и вся, что можешь одолеть, неплохо было бы конечно при наличии достаточных сил и вивернов взять консу и улей змиев, получить ангелов и виверов, главное активнее бегать по карте, желательно несколькими героями.
у крепости на м и л картах проблема бывает с цитаделью и крепостью, некросом..
на х и хл картах проблема может быть и с магами из башни и темницы, ну и некрос при грамотной и хорошей игре на хл карте победить практически невозможно...
а замок ты должен рвать в принципе, хотя конечно всякое бывает и замок не слабее крепости будет, замком можно выиграть крепость, тут смотря против какого игрока(но все равно шансов на победу должно быть больше), ну а если против компа то там у него абсолютно никаких шансов быть не должно.
bolotnik вне форума
Ответить с цитированием
#13
Старый 23.08.2013, 13:44
  #13
^
$an4es
 
Аватар для $an4es
📖
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщения: 232
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщения: 232
По умолчанию
Re: Крепость vs. Замок

гидр вообще нет смысла брать и строить их жилище

ИМХО, гидр надо стараться строить ВСЕГДА. Пробивка с ними идёт легче всего+ в финальной битве сгодятся. И захватить пару ульев и консерв с гидрами гораздо легче, чем с вивернами
$an4es вне форума
Ответить с цитированием
#14
Старый 23.08.2013, 14:20
  #14
^
Lider1
 
Аватар для Lider1
📖
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: D:\games\heroes3
Сообщения: 3347
1656
Lider1#1997
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: D:\games\heroes3
Сообщения: 3347
1656
Lider1#1997
По умолчанию
Re: Крепость vs. Замок

bolotnik, наблюдаю за тобой некоторое время. Все хотел сказать, да думал "ладно". Но вот все же скажу.

Прежде чем писать тактики или стратегии, против игрока человека, логично самому поиграть с игроком человеком. И не с таким же как ты по уровню, а с другими игроками, желательно сильнее тебя. Тогда и пользы от этого будет больше.

Вот ты пишешь
3е тактика боя: гнолы - мясо, отвлекающий и принимающий на себя ответку отряд
ну кто с адекватных людей будет агриться на твоих гнолов???
или вот стартовые герои: "Корбак"? Ну нах он сдался этот Корбак?
вот это из разряда Кэп
все по обычной и удобной схеме, имеет смысл горгонами, вивернами, василисками и кем-нибудь еще бить сразу по одному отряду и выбивать по стеку из игры
Но кто тебе даст сразу гасить свой основной ударный стек? Если человек не идиот и не бот, он не полетит сразу вперед им умирать.

Или вот это с других твоих постов:
магия воды - единственная полезная для болота
- Магия земли полезна для всех рас! Запомни это!
при быстрой игре, особенно на средних и маленьких картах, когда героя не довести до 20лвл и выше(точнее сказать 23-24лвл, вроде на таком уровне все навыки героя будут экспертными), то за болото имеет смысл быстрое развитие и раш, но только не против хорошего героя мага из башни или подземелья с набором ударных заклинаний.
Нихрена себе ты темповый. 23-24 левелы. Я сколько играю у меня выше 24 уровня несколько раз был герой всего Это называется "быстрая игра" ? )))

Единственное что ты очень правильно сказал, это:
тут смотря против какого игрока
вот это ключевое.
__________________
А зачем мне думать если есть Киселев???
А зачем мне думать если есть Киселев???
Lider1 вне форума
Ответить с цитированием
#15
Старый 23.08.2013, 16:36
  #15
^
dnaop-wr
 
Аватар для dnaop-wr
📖
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Kharkov
Сообщения: 1011
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Kharkov
Сообщения: 1011
По умолчанию
Re: Крепость vs. Замок

Нет, Лидер1, здесь ключевое слово другое
bolotnik...все же онлайщики мыслят стандартно и шаблонно в большинстве своем...
...требует подхода и умения, которого у меня к сожалению нету, поэтому просто высказал свое мнение, не претендуя на что-то там...
Но если нет своего умения, зачем ФизМиГ пересказывать? И при этом путаться в элементарных понятиях типа "на "м" и "л" картах, т.е. на маленьких и средних картах".
__________________
Техника в руках индейца мертва.

Справочник по НоММ-4 http://handbookhmm.ru/pamyatka-dlya-heroes-iv.html

Памятка по НоММ-3 http://handbookhmm.ru/pamyatka-dlya-homm-iii.html

и HotA http://handbookhmm.ru/vyishla-obnovl...-iii-hota.html
Техника в руках индейца мертва.

Справочник по НоММ-4 http://handbookhmm.ru/pamyatka-dlya-heroes-iv.html

Памятка по НоММ-3 http://handbookhmm.ru/pamyatka-dlya-homm-iii.html

и HotA http://handbookhmm.ru/vyishla-obnovl...-iii-hota.html
dnaop-wr вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 1 из 2


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 19:37.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru