Прохождение авторских карт - Страница 154 - Форум HeroesWorld-а

Вернуться   Форум HeroesWorld-а > Все о Heroes 3 - Герои Меча и Магии 3 - Информация, Обсуждения, Турниры, Скачать|Download > Общий - Герои Меча и Магии 3 - Heroes OF Might And Magic 3 > Карты
Имя
Пароль
Карта сайта Регистрация Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны
Быстрая навигация по основным разделам форума:
Кланы HW Турниры на HW КАРТЫ и Картостроительство Heroes 6 Heroes 5 Heroes 4 Heroes 3 Heroes 2 Heroes 1 Might&Magic

Ответ
 
Опции темы
Старый Вчера, 01:03   #2296
Dandy
Регистрация: 07.04.2015
Сообщения: 282
Dandy - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Dandy с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Прохождение авторских карт

Небольшое резюме и набор впечатлений по итогам прохождения The Last Crusade на мечнике:
Если вкратце, то карта очень интересная, но не без недостатков (по-крайней мере для мечника)
из плюсов:
- Само по себе наличие выбора из 4 внутриигровых сложностей и, соответственно, 4 набора задач - это круто!
- Действительно красивая прорисовка. Для меня это тот показатель, который я оценивать не умею и вообще не обращаю внимания, но значки артефактов-индикаторов этапа выглядят красиво на миникарте.
- Шикарная скриптовая дорожка изменения ландшафта в варварских землях
- Интересные головоломки(собственно, основная визитка карты). Собственно, это самый важный пункт. Очень понравился, к примеру, лабиринт ржавых и белая палатка. Некоторые простые, некоторые совсем не простые, некоторые шикарные Здесь многое можно было бы описать поподробнее, но зачем спойлерить.
- Шикарная идея с миникартой и "следованием за пасисом". Но тут сразу же минус - это следовало бы выделить гораздо чётче для игрока. Это является подсказкой, да. Но это же и дополнительный элемент интриги. Впечатлений у игрока было бы гораздо больше, если бы он понимал дополнительный смысл этого участка. Аналогичная история и с "легендой". Идея клёвая, но далеко не очевидно, что это должно помогать.

Минусы:
- Много лишних объектов, которые путают, мешают получить цельную картину или попросту отвлекают. Частично это связано с разными уровнями сложностями, частично с дрессировкой компа. Это вызывает недоумение, но к этому надо привыкнуть. Лишние объекты объяснимы, но далеко не всегда. Это не только математически выверенная карта, но и немалая доля творческого беспорядка)
- Довольно скучноватые и однотипные бои. И практически полностью отсутствуют головоломки в боевой части. Думаю этой области не помешало бы улучшение. В том же парагоне тоже довольно слабый уровень боев, но там диапазон идей для боев имхо намного шире, чем в TLC. Да, у карты свои козыри, но сделать козырей побольше лишним не бывает. Я настоятельно рекомендую автору поизучать идеи боев из других карт. В частности, для общего развития или пройти самому Metataxer's Revenge или изучить образцовый гайд от RoseKavalier http://heroescommunity.com/viewthread.php3?TID=42172
- Вы можете себя почувствовать котом Шреддингера - быть мёртвым и живым одновременно. Или сравнение с горизонтом событий черной дыры . Ты вроде нормально себе живешь и решаешь загадки, а окажется что ты уже какое-то время назад уже пересек горизон событий и по законам физики не сможешь вернуться назад(кроме как с помощью читерской машиной времени). Сам факт такого периода напрягает, хотя автор и пытается такие периоды сократить до нескольких дней. Но, к примеру, в случае с белой палаткой полёт за горизонтом событий может быть несколько игровых месяцев.

Как итог, объем текста минусов не должен вас смущать. Карта заслуживает своих положительных отметок и возможности поиграть и проверить свой уровень понимания механики игры. Ну а меня ждет ещё прохождение на фанатике и я прям чувствую, что там придется серьёзно попотеть И подготовить набор белых флагов для автора с целью получения подсказок
Dandy вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 01:51   #2297
Marlo_Stanfield
 
Аватар для Marlo_Stanfield
Регистрация: 27.05.2017
Сообщения: 520
Marlo_Stanfield - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Прохождение авторских карт

Немного эксклюзива. Записал полное видеопрохождение карты Bug-Race авторства Наутилуса.

1 | 2 | 3 | 4 | 5

Комментарии:
- хижина провидца, дающая 1 ходячего мертвеца, была перемещена из 11.10.0 в 10.11.0, поскольку в оригинальном варианте карты она недосягаема. Если у кого-то имеются соображения, как её можно посетить в точке 11.10.0, буду рад выслушать;
- вся вторая часть отведена под один мозговыворачивающий бой на 600+ раундов, в котором я неоднократно ловил краши и, как следствие, чуть ноут не разломал от злости, пока смог этот бой записать на видео Если у кого-то будут соображения, как его провести более адекватно, тоже пишите;
- игра велась на английском комплите с HD+ и SoD_SP 1.15а. В последней версии SoD_SP устранён баг с возможностью выкупа героя из тюрьмы после увольнения, причём похоже, что этот фикс бага не является опциональным. На этой карте нужно было задействовать именно этот баг, чтобы уволить Киррь с граалем и выкупить её во флаксе. Но с SoD_SP 1.15а я не смог это сделать, причём даже запуск сейва без SoD_SP не позволял добиться необходимого результата. Поэтому пришлось брать сейв из первого прохождения, в котором всё было в порядке. Из-за этого в финале можно увидеть несущественные несовпадения начала и конца прохождения (разное количество мувов у героев, разные арты, разные позиции героев).
Marlo_Stanfield вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 11:41   #2298
wenwell
Регистрация: 22.10.2017
Сообщения: 102
wenwell - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Прохождение авторских карт

Для интересующихся багами HD+ мода рекомендую обратить внимание на вот эту часть.

Из-за того, что почти не виден курсор плохо понятно, что произошло но баг интересный! Изначально, карта тестировалась без HD-мода, поэтому этот прикол скорее вынужденная мера для того что бы обойти фатальный баг карты (невозможность высадки лодки, её блочит оставшаяся активной клетка входа тюрьмы).

По сути, остается ещё один фатальный баг, как сказал Марло, с хижиной провидца. Тут уже без редактора не обойтись, походу. Хижина частично стоит на воде, а с полетом мы можем остановится только на объектах которые находятся на земле.

Вообще из тех боев которые я не видел больше всего понравился бой с архидьяволами, уткой и мантикорами против героя с черными драконами и клинком армагеддона.
wenwell вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 16:22   #2299
Marmot
 
Аватар для Marmot
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: Мозырь
Сообщения: 1799
Marmot - уровень боевого духа Marmot - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Прохождение авторских карт

("The Last crusade / Последний крестовый поход")
Цитата:
Сообщение от Dandy
Ты вроде нормально себе живешь и решаешь загадки, а окажется что ты уже какое-то время назад пересек горизонт событий и по законам физики не сможешь вернуться назад (кроме как с помощью читерской машиной времени). Сам факт такого периода напрягает, хотя автор и пытается такие периоды сократить до нескольких дней. Но, к примеру, в случае с белой палаткой полёт за горизонтом событий может быть несколько игровых месяцев.
То есть, игрок может в каком-то месте совершить неочевидный неправильный выбор, и в результате через несколько месяцев узнает, что не сможет пройти карту из-за этого (хорошо, если есть старые сэйвы)? Насколько велика вероятность такой ошибки?
И почему тогда белая палатка значится сразу и в плюсах, и в минусах?
А что может сказать по этому вопросу сам автор?
Может, когда-нибудь я попробую пройти на самом легком уровне сложности. А если вдруг получится, тогда замахнусь на более "взрослые".
__________________
Всё наше сообщество "последних геройщикофф" держиться на доверии и априори честном и адекватном отношении к друг другу. © Browser
Взаимная вежливость, доброжелательность, я бы даже сказал - залог успешного существования HW. © Caution
Не бывает бывших наркоманов, курильщиков, алкоголиков и... геройщиков. Это если есть, то навсегда. © Piterius
Пушкин не был зарегистрирован на ХВ и не ставил галочку, что он согласен с правилами сайта. © Dirty_Player
Marmot вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 20:29   #2300
Alexandr Z
Регистрация: 18.09.2017
Сообщения: 38
Alexandr Z - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Прохождение авторских карт

Цитата:
Сообщение от Marmot
То есть, игрок может в каком-то месте совершить неочевидный неправильный выбор, и в результате через несколько месяцев узнает, что не сможет пройти карту из-за этого (хорошо, если есть старые сэйвы)? Насколько велика вероятность такой ошибки?
А что может сказать по этому вопросу сам автор?

На самом деле не всё так мрачно. Несколько месяцев - это всё же эпитет.
После того места, о котором говорит уважаемый Dandy, где он сфейлил по неведению, он бы сильно далеко не ушёл. Максимум неделю. Если конечно не делать специальных перерывов и не посвятить в этот перерыв пару месяцев сбору войск.
Если же следовать зову карты, то после белой палатки фактически сразу идёт тупик - до глав босса не добраться. Так что долго мучиться не пришлось бы. Другое дело, что Dandy за 2 дня успевает сделать то, на что другие 2 месяца тратят. Ну такое да. Тут уж трудно застраховаться.

Вообще в целом карта старается не упустить игрока с ошибочным решением в долгий путь. Белая палатка не исключение.

Хотя и это уже в прошлом. Версия 3.7 не имеет указанного конкретного недостатка.

Также в этой версии добавлено множество правильных подсказок объясняющих смысл и миникарты и легенды и ещё много чего.
__________________
aka Hazar
--
My map
The Last Crusade
Alexandr Z вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 20:35   #2301
Marmot
 
Аватар для Marmot
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: Мозырь
Сообщения: 1799
Marmot - уровень боевого духа Marmot - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Прохождение авторских карт

Спасибо за разъяснение.
__________________
Всё наше сообщество "последних геройщикофф" держиться на доверии и априори честном и адекватном отношении к друг другу. © Browser
Взаимная вежливость, доброжелательность, я бы даже сказал - залог успешного существования HW. © Caution
Не бывает бывших наркоманов, курильщиков, алкоголиков и... геройщиков. Это если есть, то навсегда. © Piterius
Пушкин не был зарегистрирован на ХВ и не ставил галочку, что он согласен с правилами сайта. © Dirty_Player
Marmot вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 20:43   #2302
Alexandr Z
Регистрация: 18.09.2017
Сообщения: 38
Alexandr Z - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Прохождение авторских карт

Цитата:
Сообщение от Dandy
- Довольно скучноватые и однотипные бои. И практически полностью отсутствуют головоломки в боевой части. Думаю этой области не помешало бы улучшение.

Конечно бои не затачивались. Я узкий специалист по другой теме просто. Но идея-то здравая. И гид от РозКавалера просто кладезь (плагиатить придётся ,а обычно я так не делаю)

Но вообще проблема шире и глубже. Сам боюсь браться.
Баланс нужно соблюсти для разных уровней сложности. А тут тестировать неперетестировать.

Возможно в скором времени возьмусь.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Marlo_Stanfield
В последней версии SoD_SP устранён баг с возможностью выкупа героя из тюрьмы после увольнения, причём похоже, что этот фикс бага не является опциональным.

Это вот прям бальзам на душу. Неужели правда?

Ещё бы проверить исправлен ли баг для существующего героя, найм которого на карте запрещён, но после единственного сбегания, найм после увольнению разблокируется.
__________________
aka Hazar
--
My map
The Last Crusade
Alexandr Z вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 20:58   #2303
Dandy
Регистрация: 07.04.2015
Сообщения: 282
Dandy - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Dandy с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Прохождение авторских карт

Да, остаётся добавить, что горизонт событий скорее всего появляется только на сложных загадках. Думаю, что на крестьянине таких проблем вообще нет, скорее всего малозначительные на алебардщике. Немного просмотрел 3.7 в мапэдиторе - что-то я не уверен, что такое изменение кардинально решает белую палатку Вообще некоторые изменения неожиданные и по ним задам несколько вопросов в личку)
Dandy вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 20:59   #2304
Alexandr Z
Регистрация: 18.09.2017
Сообщения: 38
Alexandr Z - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Прохождение авторских карт

Цитата:
Сообщение от Dandy
Это не только математически выверенная карта, но и немалая доля творческого беспорядка)

А вот тут как раз скорее первое.
То что кажется творческим беспорядком - всё-таки на поверку окажется логическим расчётом.
Это как огород из разноцветных башен рядом с главным замком.

Понимаю, что с непривычки это неудобно и даже напрягает. Но обычно это самый оптимальный из возможных вариантов.
Идея с четырьмя встроенными уровнями требует жертв.

Если будет интерес - можно в почте например открыть неторопливую дискуссию по внутренней механике карты.
Поверьте - там внутри намного любопытнее, чем снаружи.
__________________
aka Hazar
--
My map
The Last Crusade
Alexandr Z вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 21:15   #2305
Dandy
Регистрация: 07.04.2015
Сообщения: 282
Dandy - уровень боевого духа
Отправить сообщение для  Dandy с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию Re: Прохождение авторских карт

Цитата:
Сообщение от Alexandr Z
Если будет интерес - можно в почте например открыть неторопливую дискуссию по внутренней механике карты.
Поверьте - там внутри намного любопытнее, чем снаружи.
Ну не предлагаю дискуссию. Но приведу примеры, которые имхо лишние. Навскидку
заныканный ивент на воде с фейриками и лазуриками за бесполезные артефакты
путь к утопе - она тоже ведь бесполезная. Денег очень мало к такой стадии игры, а арты берутся в другом местею
набор уликов - войска из них никуда не нужны
всякие импятни-нагабанки-медузятни на варварской земле. Они дают уже очень мало.
Не факт что лишние, но в зоне риска те самые ресурсы "не ешь меня" и бутылки "не трогай меня". Бутылки вроде даже бы даже давали подсказки по решению, но зачем не трогать? Тут отвечать не нужно, может быть увижу смысл после прохождения на фанатике)
Dandy вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 21:40   #2306
Marlo_Stanfield
 
Аватар для Marlo_Stanfield
Регистрация: 27.05.2017
Сообщения: 520
Marlo_Stanfield - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Прохождение авторских карт

Цитата:
Сообщение от Alexandr Z
Это вот прям бальзам на душу. Неужели правда?

Ещё бы проверить исправлен ли баг для существующего героя, найм которого на карте запрещён, но после единственного сбегания, найм после увольнению разблокируется.
Проверил. После сбегания и дальнейшего увольнения герой не приходит в таверну. Dreams come true.

Цитата:
Сообщение от Dandy
Не факт что лишние, но в зоне риска те самые ресурсы "не ешь меня" и бутылки "не трогай меня". Бутылки вроде даже бы даже давали подсказки по решению, но зачем не трогать? Тут отвечать не нужно, может быть увижу смысл после прохождения на фанатике)
Marlo_Stanfield вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 22:50   #2307
Alexandr Z
Регистрация: 18.09.2017
Сообщения: 38
Alexandr Z - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Прохождение авторских карт

Цитата:
Сообщение от Dandy
заныканный ивент на воде с фейриками и лазуриками за бесполезные артефакты

Да, он раньше был полезным, и даже излишне. Но с SOD_SP потерял всякий смысл и прелесть.
Это наследие древности. Убирать или оставить - разницы никакой. Может придумаю в дальнейшем, что с ним делать. Поэтому только и сохраняю.


Цитата:
Сообщение от Dandy
путь к утопе - она тоже ведь бесполезная

Ну здесь либо дыра в карте и набор пустых коридоров, либо хоть что-то.
Опять же забронировано место под загадку. Были когда-то идеи как тут развернуть, но они оказались нерабочими, или в других местах оказались более подходящими. Так что да, бесполезная. Но лучше чем пустое место.

Цитата:
Сообщение от Dandy
набор уликов - войска из них никуда не нужны
всякие импятни-нагабанки-медузятни на варварской земле.

Да, я понимаю, что это привычка сказывается, что "надо брать консу" ))
Но здесь, на этой карте, это не актуально.
Так что все эти объекты есть лишь разнообразие пейзажа. Иначе был бы совсем унылый.

--------------------------
с этими замечаниями соглашусь. Отчасти. Как я уже сказал, на этой локации не разгуляешься. Картинку попротишь.
И выбор тут такой: делать её унылой из одних ходов лабиринта или хоть как-то разнообразить.
__________________
aka Hazar
--
My map
The Last Crusade
Alexandr Z вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 23:55   #2308
Rince
Регистрация: 06.01.2013
Сообщения: 56
Rince - уровень боевого духа
По умолчанию Re: Прохождение авторских карт

Цитата:
Сообщение от Alexandr Z
Ещё бы проверить исправлен ли баг для существующего героя, найм которого на карте запрещён, но после единственного сбегания, найм после увольнению разблокируется.

Исправлен. При этом запрещенные для найма герои могут отступать и сдаваться, но если их не выкупить до начала следующей недели, они пропадут.
Rince вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:51.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование  Rambler\'s Top100   Рейтинг@Mail.ru

Авторские права - Copyright © 2002-2008 www.HeroesWorld.ru All rights reserved


На правах рекламы:123123