Al FeynВаше общение интересно не в плане достижения взаимопонимания между вами (тут думаю шансов нет, как и у меня с Викком), а чтобы остальные могли ознакомиться с ходом мысли каждого из вас, и решить, что им ближе.

Стало совсем не интересно. Кто вообще читает эти простыни? Длинные тексты вообще не воспринимаются, да и зачем они? Сами как нить разберутся.

Поколение Твиттера, чо уж ...

Вик, пример с "пьяным джебусом" очень плохой, да и не найдёшь ты пример, адекватный ситуации, из-за которой весь сыр бор. Быстрые дороги на х3дм1 это ржака и не более того. Введение правила по откапыванию главгеров - это тоже мягко говоря не наличие/отсутствие утоп на респе. Я, честно говоря, ни разу не видел фразы Дерти о том, что "Ведущий имеет право при необходимости вносить любые изменения в регламент и правила в ходе турнира". Но раз так, то со словом "любые" в данном постулате я не согласен категорически, так ведь до абсурда дойти можно. По идее действия ведущего турнира тоже должны быть как-то и кем-то регламентированы и ограничены. Всё-таки мы играем в игру очень затратную по времени, и можно понять человека, сыгравшего, например, в турнире уже 3-4 игры, а тут вводят правило, с которым он крайне не согласен.

=Lizard=Вик, пример с "пьяным джебусом" очень плохой, да и не найдёшь ты пример, адекватный ситуации, из-за которой весь сыр бор.

Можно придумать и адекватный. Просто мне лень было, поэтому придумал аналогичный. Тут сам принцип важен - как разруливать подобные ситуации.

Столкновение желаний и мнений разных людей это совершенно нормальная ситуация. Поэтому человечество наработало большой арсенал инструментов для обработки подобных ситуаций - субординация, торг, демократические процедуры и много чего еще. И чем коллектив социально более развит, тем эффективнее он применяет этот инструментарий для достижения консенсуса/компромисса.

Раньше считал, что говорить о себе в третьем лице - свойственно только женщинам..

Что бы эффективно применять инструментарий которым ты болтаешь направо и налево, одной фантазии мало, ты уже давно не практик и творишь кучу ерунды, смотря со своей героинолокольни.
p.s. простыни пошли уже такие что их кроме ал фейна и чувака с лошадью на аве никто и не читает наверн.

Срач конечно очень увлекательный, но не осилил, закончил на 3 странице, слишком много воды....
А по сути, каждый "дрочит" как захочет, мы играем в фан игру и если кто-то не может с кем-то договориться - это их личное дело (исключительно моё виденье ситуации).
Поэтому всем мир!
Не о том спорите, поговорите на тему шахмат, у вас намного интереснее размышления получаются читать приятно.

HellLighTp.s. простыни пошли уже такие что их кроме ал фейна и чувака с лошадью на аве никто и не читает наверн.

Если честно я тоже сдулся где то в середине но пока не признал полного поражения и думаю ещё набраться сил и дочитать
(просто мне и так понятно на чьей я по итогу буду стороне)

Признаюсь, я всё это прочитал, по утрам за кофе лучше новостей заходит. Правда однозначно на стороне Лаки, но Вик обладает совершенно уникальной изворотливостью, так что порой даже кажется, что он прав (нет). Щас смотрю шикарный сирик "Миллиарды" (Тоганаш как-то посоветовал), так там проскользнула чёткая фраза от одного из топ-юристов: "Не важно, на чьей стороне правда. Важно, что ты сможешь доказать".

iDDРаньше считал, что говорить о себе в третьем лице - свойственно только женщинам..

Юлий Цезарь свои "Записки о гальской войне" и "Записки о гражданской войне " писал именно так.Подобная манера изложения придает повествованию видимость объективности )))

Стремление быть правым и делать других неправыми - распространенная форма безумия, сам когда-то таким страдал Истина не нуждается в доказательстве, обе стороны защищают лишь ложное чувство себя (эго). А так ничего плохого в этом нет, за этим и вправду бывает даже интересно наблюдать

Hellight весьма криворукий) работник не успевает за коллективом по срокам и на следующей повестке дня выносит обсуждение что надо срочно увеличить время дедлайнов на всеОбщей основе!

Я не говорил, что это последняя инстанция. В обсуждении, например, шахматного таймера, признавал, что за ним будущее, игра топов станет динамичней, но ценой ухудшения показателей даунов. Вопрос тут не стоит: для херойского движения важнее удобства первых, но и есть ещё и привлекательность и возможность прокачаться для последних, и эти не-столь-маловажные моменты дружно упускаются из виду.
Насчёт того, что время - ресурс, спорить смысла нет, но вот деньги - тоже ресурс, однако на 200% никто практически не играет, почему? Насколько важнее сознание того, что опп на своём ходу не спит по сравнению со стрессом от цейтнота? Я не говорю, что таймер несправедлив, он не должен давать расслабляться, - но для новичков (и/или криворуких) он реально рушит игру. А с ОХ и т.б. времени на анализ на порядок меньше. Остаётся тупо тянуть с принятием хода разве что.
Wicc, если позволишь, моё мнение - Лаки довольно грубый собеседник по этим отдельным постам, но воспринимать это как инсульт© - выбор личный, я не вижу прямых оскорблений, просто манера такая. К тому же авторитаризм, даже если справедливый, вызывает у людей ощущение баттхёрта. Например, сейчас мировая ценность - демократия, пусть и гнилая и кривая, и враг народа - диктаторство, пусть и справедливое и благополучное. На правах спама: книга "Юбер Аллес" хорошо это отобразила.

zoogНапример, сейчас мировая ценность - демократия, пусть и гнилая и кривая, и враг народа - диктаторство

Это риторика 90-х годов. События последних лет 15-ти наглядно показали, что демократия имеет свойство превращаться в "лебедь, рак и щука".

Почти все государства, сделавшие скачок в развитии за последние годы, придерживались авторитарных моделей управления. А страны с демократическими моделями существенно деградировали.

Не то, чтобы так всегда будет, история ведь по спирали движется, поэтому при выборе оптимальной модели надо смотреть на конкретные внешние и внутренние условия. То есть какие задачи стоят перед коллективом, и какими ресурсами коллектив располагает. В первую очередь ресурсами кадровыми.

=Lizard=Признаюсь, я всё это прочитал, по утрам за кофе лучше новостей заходит. Правда однозначно на стороне Лаки, но Вик обладает совершенно уникальной изворотливостью, так что порой даже кажется, что он прав (нет). Щас смотрю шикарный сирик "Миллиарды" (Тоганаш как-то посоветовал), так там проскользнула чёткая фраза от одного из топ-юристов: "Не важно, на чьей стороне правда. Важно, что ты сможешь доказать".

Да какая тут может быть однозначная правда ...

Это две разные политические позиции, а переписка выше это типичные политические дебаты. Все желающие могут почитать и выбрать позицию, которая ближе лично им.

Хотя с моей стороны цель была не в дебатах, а в том, чтобы подробно объяснить своё видение организационного процесса в Героях, чтобы подобные истории более не повторялись.

Поэтому кто считает что Лаки прав - да ради Бога, вы главное ошибок его не повторяйте, и всё хорошо будет .

Marcus AureliusСтремление быть правым и делать других неправыми - распространенная форма безумия, сам когда-то таким страдал Истина не нуждается в доказательстве, обе стороны защищают лишь ложное чувство себя (эго). А так ничего плохого в этом нет, за этим и вправду бывает даже интересно наблюдать

А вот это цитата или сам придумал?
(Первое предложение воспринимается верным. Во втором ты похоже не знаешь что такое ложное эго (?), хотя гурджиева/успенского видимо читал, и там этот термин через предложение. В третьем - крошка сын к отцу пришёл, и спросила кроха - что такое хорошо или плохо похоже тоже не знаешь?)