UNIT - Баланс существ + визуальные изменения - Страница 3 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Ответ
Страница 3 из 31
 
Опции темы
#31
Старый 13.06.2016, 22:16
  #31
^
Frozensoull
 
Аватар для Frozensoull
📖
Регистрация: 01.06.2016
Сообщения: 278
Выставка наград
Регистрация: 01.06.2016
Сообщения: 278
Выставка наград
По умолчанию
Re: UNIT - Мод на баланс юнитов (Без фанатизма).

NargottЯ правильно понимаю, что причина нерфа - постановочный бой 1 на 1 против стека гномьих драконов? Какие еще тесты проводились, сколько стеков присутствовало на поле боя и игрались ли бои вручную за обе стороны? Проводилось ли голосование, считает ли народ привлекательными новых арабов после нерфа урона? Ведь есть еще субъективный фактор, какая разница как будет сбалансирован юнит, если его никто не будет брать.

Тесты проводились не только против драконов, любые существа высокого уровня против арбалетчиков превращались в труху, т.к арбалетчики стреляют полностью игнорируя защиту,теперь еще и через половину поля. Юниты 6-7 уровня живут только за счет большого количества брони и повышенного здоровья, что компенсирует их скромный недельный прирост. А теперь представьте, что 6-7 существ, скажем, кровоглазых циклопов(3-4 недельных прироста), одним выстрелом убивает сотня арбалетчиков, причем с бооольшим запасом избыточного урона.Значит, если существо имеет скорость менее 7-8 клеток - оно обречено... А вот с существами низкого уровня уже другая картина, они живут в основном за счет своего количества в стопке, здоровья, и немного брони, так что против них арбалетчики не будут таким "смертельным номером", даже с повышенным уроном.

Что касается голосования... предыдущие опыты в этом плане показали безрезультатность метода, т.к никто особо и не голосовал, а значит смысла в этом особого нету. Зато сейчас хотя бы я начинаю узнавать мнение других участников форума.

NargottЕсли до того момента с их низкой инициативой они не окажутся заблокированы, выбежав из угла. В разы ниже урон и слишком много "если", по сравнению с альтом.

Вот с этим я не могу не согласиться, слишком много условностей - это факт.Пока что компромисс из этой ситуации я не нашел, но я постоянно работаю над совершением баланса, и тестирую новые связки "способности-характеристики". Как я уже говорил, арбалетчики - очень ситуативный юнит, и они получают большое преимущество при правильном подходе. Исправление арбалетчиков еще не конечный вариант, я понимал, что их нужно будет еще перерабатывать, но для начала их нужно вывести на "обкатку" , чтобы полностью понять все сильные и слабые стороны, и я надеюсь, что с этим мне помогут те, кто использует мои моды, чтобы в дальнейшем вывести их на новый, сбалансированный уровень.

serovoyХех, мне-то померещилось, что у арбалетчиков усиленная стрела, а там маневрирование, оказывается! Позор моим подслеповатым очам!
Вынужден согласиться с тов. Нарготтом; арбалетчикам при их хрупкости (даже с учётом увеличенного здоровья) дай-то небо вообще пережить вражью атаку, не то что ответить на неё.

Ох уж эти арбалетчики, всю жизнь их обижают, сначала разработчики, теперь еще и мододелы) Возможно вы оба правы, я и сам прекрасно понимаю, что механика данных юнитов оставляет желать лучшего, пока что. Хотя сейчас они уже не такие беспомощные, как раньше, но все равно этого не достаточно. Во второй версии я попытался сгладить "пропасть" между арбалетчиками и стрелками и достиг определенного успеха в этом плане, я получил отзывы о них и это хорошо, значит есть над чем работать. Даже получил некоторые идеи как это можно реализовать, хоть я и не разделяю их, но попробую, также у меня возникло пару идей как этого достичь не таким радикальным методом.
Как я уже говорил, я всегда открыт для предложений )
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
Frozensoull вне форума
Ответить с цитированием
#32
Старый 13.06.2016, 22:48
  #32
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
По умолчанию
Re: UNIT - Мод на баланс юнитов (Без фанатизма).

FrozensoullТесты проводились не только против драконов, любые существа высокого уровня против арбалетчиков превращались в труху, т.к арбалетчики стреляют полностью игнорируя защиту,теперь еще и через половину поля. Юниты 6-7 уровня живут только за счет большого количества брони и повышенного здоровья, что компенсирует их скромный недельный прирост. А теперь представьте, что 6-7 существ, скажем, кровоглазых циклопов(3-4 недельных прироста), одним выстрелом убивает сотня арбалетчиков, причем с бооольшим запасом избыточного урона.Значит, если существо имеет скорость менее 7-8 клеток - оно обречено... А вот с существами низкого уровня уже другая картина, они живут в основном за счет своего количества в стопке, здоровья, и немного брони, так что против них арбалетчики не будут таким "смертельным номером", даже с повышенным уроном.
Т.е. я правильно понимаю, все тесты 1 стек на 1 стек, который при этом тупо атакует, вместо того чтобы просто блокировать, сводя в патовую ситуацию ("ничью")? (в результате все, чего добиваются такие арабы - патовая ничья с топами, слив низам).
Пол поля - это 6 клеток, а никак не 4. Зачем там скорость 7-8, если при нормальной местности даже со скоростью 3 можно заблокировать голых арабов, минуя бронебой.

Пример с циклопами странный: 100 старых арбалетчиков наносят урон в районе 500 + 300-400 за разницу, у 1 циклопа порядка 250 хитов + кровь (если это не нейтрал).

Вот с этим я не могу не согласиться, слишком много условностей - это факт.Пока что компромисс из этой ситуации я не нашел, но я постоянно работаю над совершением баланса, и тестирую новые связки "способности-характеристики". Как я уже говорил, арбалетчики - очень ситуативный юнит, и они получают большое преимущество при правильном подходе. Исправление арбалетчиков еще не конечный вариант, я понимал, что их нужно будет еще перерабатывать, но для начала их нужно вывести на "обкатку" , чтобы полностью понять все сильные и слабые стороны, и я надеюсь, что с этим мне помогут те, кто использует мои моды, чтобы в дальнейшем вывести их на новый, сбалансированный уровень.
Ну хотя бы для начала урон резать не нужно, иначе нет резона их пробовать. Баф арбалетчика должен выглядеть как баф. Очень странная практика резать существо, которое и так намного слабее (даже если подразумевается баф за счет других аспектов).
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#33
Старый 13.06.2016, 23:08
  #33
^
Frozensoull
 
Аватар для Frozensoull
📖
Регистрация: 01.06.2016
Сообщения: 278
Выставка наград
Регистрация: 01.06.2016
Сообщения: 278
Выставка наград
По умолчанию
Re: UNIT - Мод на баланс юнитов (Без фанатизма).

NargottТ.е. я правильно понимаю, все тесты 1 стек на 1 стек, который при этом тупо атакует, вместо того чтобы просто блокировать, сводя в патовую ситуацию ("ничью")? (в результате ничья с топами, слив низам).
Речь идет о чистом уроне существа, а не его тактической выживаемости под все возможными условностями ведения боя, поэтому тесты проводились подобным образом с существами разных уровней.

NargottПол поля - это 6 клеток, а никак не 4. Зачем там скорость 7-8, если при нормальной местности даже со скоростью 3 можно заблокировать голых арабов, минуя бронебой.

Пол поля - это условно, в любом случае это практически половина для арбалетчиков, т.к 1 клетку занимают они+ дальность 4, итого 5. А каким образом вы можете миновать бронебой? И если вы уж так печетесь о всех тактических аспектах, то скажите, что за новая тактика оставлять стрелков голыми?

NargottНу хотя бы для начала урон резать не нужно, иначе нет резона их пробовать. Баф арбалетчика должен выглядеть как баф.

Резать урон мне хотелось меньше всего, но при существующей конфигурации юнита иначе было никак, в дальнейшем я планирую избавиться от всякого вида "штрафов" в уроне и ситуативности существа, скорее всего способность прицельный выстрел будет заменена чем-нибудь более универсальным, тогда скорее всего урон будет возвращен или же усилен дополнительно.
Frozensoull вне форума
Ответить с цитированием
#34
Старый 13.06.2016, 23:15
  #34
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
По умолчанию
Re: UNIT - Мод на баланс юнитов (Без фанатизма).

FrozensoullРечь идет о чистом уроне существа, а не его тактической выживаемости под все возможными условностями ведения боя, поэтому тесты проводились подобным образом с существами разных уровней.
Подобные тесты 1 на 1 в большинстве случаев даже близко не показывают правдоподобной картины. Потому что нет реального боя (много стеков, фокусировка, умные ходы). Не отыгрывает сплеш урон, не отыгрывает фокусировка, завышается роль безответки и оглушений, занижается роль двойных атак, занижается роль первого удара и скорости, завышается роль ответки, проще блокируются стрелки, не отыгрывается крупный размер и т.д. Плюс я уже приводил пример, как даже при тестовых условиях за счет просто умного хода 1 стек 7 тира может свести в патовую ничью противостояние 100 арабам. Причем для этого будет достаточно 2 существ, а не 6.

Понятно, что в подобной теоретической ситуации ИИ на автобое туп и будет бить, позволяя использовать маневр, этот сценарий актуален в пробивке (ценой значительных потерь ключевого стека), но есть ведь еще и обратная пробивка (когда арабы пробиваются стеком 7 тира и нужно лишь прийти и встать в блок, после чего арабы убьются сами), а также финалка против умного оппонента (если играется мультиплеер). Который никак не будет подставлять топ юнитов под бронебой, а также будет блокировать арабов вместо атаки, когда атака невыгодна, и атаковать низкоуровневыми с последующим блоком/добиванием другим юнитом, когда это выгодно. Вертеть как хотеть и плевать на абилку маневр, без которой арабы просто опущенные по урону стрелки (относительно старых).

Пол поля - это условно, в любом случае это практически половина для арбалетчиков, т.к 1 клетку занимают они+ дальность 4, итого 5. А каким образом вы можете миновать бронебой? И если вы уж так печетесь о всех тактических аспектах то скажите, что за новая тактика оставлять стрелков голыми?
Ну вы ведь обсуждали голых арабов в своих тестах? Если арабы прикрыты, то там не важны ни маневры ихние, ни скорость 7-8 ничего не даст. Это будут просто прикрытые жирные и немощные арабы с немного увеличенной дальностью бронебоя (относительно старых).
При голых арабах достаточно иметь скорость на 1 меньше дальности прострела для безопасной блокировки. Делается она через проход по соседней вертикали:
==X+
++||+
++||+
++V+
+++A

Резать урон мне хотелось меньше всего, но при существующей конфигурации юнита иначе было никак
В такой спорной ситуации стоило поставить под сомнение справедливость тестовых условий, которые к подобным выводам приводят.

Короче говоря, новые арабы это шило на мыло (имхо), ждем следующую версию.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#35
Старый 13.06.2016, 23:28
  #35
^
serovoy
📖
Регистрация: 06.01.2016
Адрес: Dayr az Zawr
Сообщения: 468
Регистрация: 06.01.2016
Адрес: Dayr az Zawr
Сообщения: 468
По умолчанию
Re: UNIT - Мод на баланс юнитов (Без фанатизма).

Nargottа также усиленная стрела работает в рукопашной
Это точно? Попахивает багом как с технической стороны, так и с точки зрения элементарной логики.
PS: кто-то там мою бредовую идею подхватил - о стрельбе навесом для арбалетчиков; спешу разочаровать - любое применение оной кем-либо окромя лучников ведёт к вылету игры.
serovoy вне форума
Ответить с цитированием
#36
Старый 13.06.2016, 23:45
  #36
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
По умолчанию
Re: UNIT - Мод на баланс юнитов (Без фанатизма).

serovoyЭто точно? Попахивает багом как с технической стороны, так и с точки зрения элементарной логики.
Абсолютно точно, но из этого бага можно извлечь пользу, если правильно поименовать абилку (усиленная атака или прожиг защиты) и раздать ее в том числе рукопашникам, выкрутив фактор срабатывания отталкивания в 0 (отключив отталкивание).

Вообще говоря, по поводу уравнений грейдов, обычно принята концепция выравнивать по сильнейшему грейду, но лично мое мнение - надо выравнивать по первому грейду, т.к. он появился раньше и является базой. Например, если отбросить лесных стрелков, вряд ли кому в голову придет идея поднимать урон первому грейду, т.к. он и так велик (эльфы - один из топовых юнитов на своем тире, которые не нуждаются в усилении). Или если отбросить альт хуманских стрелков, мало кто захочет значительно усиливать грейд арабов - самих по себе вполне приличных стрелков, ну быть может абилку чуть подкрутить до радиуса 4. И т.д. Ведь до выхода альт версий уже существовал устоявшийся баланс первых грейдов, есть смысл ориентироваться на него, считая багами имба прямострельных хуманских и эльфийских стрелков, нуждающихся в порезке (по статам или абилкам), и прочих альт версий, выбивающихся из баланса.

Думаю, подобная точка зрения (выравнивать по сильнейшему грейду) принята из-за того, что бафать приятнее, чем нерфить, но это явно не профессиональный подход к балансу.
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#37
Старый 13.06.2016, 23:55
  #37
^
RedHeavenHero
 
Аватар для RedHeavenHero
📖
Регистрация: 10.02.2012
Сообщения: 2378
Выставка наград
Регистрация: 10.02.2012
Сообщения: 2378
Выставка наград
По умолчанию
Re: UNIT - Мод на баланс юнитов (Без фанатизма).

serovoyPS: кто-то там мою бредовую идею подхватил - о стрельбе навесом для арбалетчиков; спешу разочаровать - любое применение оной кем-либо окромя лучников ведёт к вылету игры.
Нет. Работает она на других существах. Правда, с некоторыми умениями конфликтует.
__________________
Карты для Героев Меча и Магии 5
Одиночные: Завеса срывается, Посол, Последний рывок, Эхо Пустоты
Кампания: Империя Единорога

Существа NCF
Орден Порядка: 1
Нейтралы: 1 2 3 4
Карты для Героев Меча и Магии 5
Одиночные: Завеса срывается, Посол, Последний рывок, Эхо Пустоты
Кампания: Империя Единорога

Существа NCF
Орден Порядка: 1
Нейтралы: 1 2 3 4
RedHeavenHero вне форума
Ответить с цитированием
#38
Старый 14.06.2016, 00:32
  #38
^
Bravo1853
📖
Регистрация: 28.08.2015
Сообщения: 77
Регистрация: 28.08.2015
Сообщения: 77
По умолчанию
Re: UNIT - Мод на баланс юнитов (Без фанатизма).

serovoyНа мой скромный взгляд, арбалетчики (marksmans) были и остаются практически "забытым" существом, причём началось это даже не с появления альтернативных улучшений; знаю немало случаев, когда большим максимальным уроном жертвовали в пользу более высокой инициативы и стрельбы навесом, которыми обладают лучники.
Выход: дать арбалетчикам либо двойной выстрел, либо стрельбу навесом, но доступную только в том случае, если в отряде не менее недельного прироста существ, дабы соблюсти элементарную логику.
Не скажу, что арбалетчики забыты. Лично они активно юзаются в тех случаях, когда ты уверен, что противник подойдет к тебе в плотную. Очень эффективно с орком, у которого цель - зарашить. И против гномов очень хорошо, ну или других жирных существ.
Bravo1853 вне форума
Ответить с цитированием
#39
Старый 14.06.2016, 04:42
  #39
^
SRD
 
Аватар для SRD
📖
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
Регистрация: 06.08.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1769
По умолчанию
Re: UNIT - Мод на баланс юнитов (Без фанатизма).

RedHeavenHeroНет. Работает она на других существах. Правда, с некоторыми умениями конфликтует.
А можно пожалуйста поконкретней - с какими умениями конфликтует?

И ещё вопрос: Nargott, это что за схемка - я что-то не въехал
==X+
++||+
++||+
++V+
+++A
__________________
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
... И древний лес, роскошен и печален,

Блистает там воздушностью прогалин.

Но между кедров, полных тишиной,

Расщелина по склону ниспадала.

О, никогда под бледною луной

Так пышен не был тот уют лесной...
SRD вне форума
Ответить с цитированием
#40
Старый 14.06.2016, 09:28
  #40
^
RedHeavenHero
 
Аватар для RedHeavenHero
📖
Регистрация: 10.02.2012
Сообщения: 2378
Выставка наград
Регистрация: 10.02.2012
Сообщения: 2378
Выставка наград
По умолчанию
Re: UNIT - Мод на баланс юнитов (Без фанатизма).

SRDА можно пожалуйста поконкретней - с какими умениями конфликтует?
Например, с эльфийским двойным выстрелом и останавливающими стрелами: в случае применения стрельбы навесом на область с центральной клеткой, не занятой существом, игра вылетает. С обычным двойным выстрелом работает исправно. Точный выстрел, как ни странно, действует на стрельбу навесом.
__________________
Карты для Героев Меча и Магии 5
Одиночные: Завеса срывается, Посол, Последний рывок, Эхо Пустоты
Кампания: Империя Единорога

Существа NCF
Орден Порядка: 1
Нейтралы: 1 2 3 4
Карты для Героев Меча и Магии 5
Одиночные: Завеса срывается, Посол, Последний рывок, Эхо Пустоты
Кампания: Империя Единорога

Существа NCF
Орден Порядка: 1
Нейтралы: 1 2 3 4
RedHeavenHero вне форума
Ответить с цитированием
#41
Старый 14.06.2016, 09:36
  #41
^
Nargott
 
Аватар для Nargott
📖
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Смоленск
Сообщения: 1583
По умолчанию
Re: UNIT - Мод на баланс юнитов (Без фанатизма).

SRDА можно пожалуйста поконкретней - с какими умениями конфликтует?

И ещё вопрос: Nargott, это что за схемка - я что-то не въехал
==X+
++||+
++||+
++V+
+++A
A - арбалеты
X - рукопашник (блокер)
+ - простреливаемые бронебоем клетки
= - не простреливаемые бронебоем клетки (безопасные)
||
V - путь блокера
__________________
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Nargott вне форума
Ответить с цитированием
#42
Старый 14.06.2016, 13:33
  #42
^
Frozensoull
 
Аватар для Frozensoull
📖
Регистрация: 01.06.2016
Сообщения: 278
Выставка наград
Регистрация: 01.06.2016
Сообщения: 278
Выставка наград
По умолчанию
Re: UNIT - Мод на баланс юнитов (Без фанатизма).

Итак, собираем сведения для небольшого "патча" для второй версии.
С арбалетчиками ситуация понятна, в ближайшее время будет предложено несколько возможных вариантов изменения механики юнита.

Теперь меня интересуют мнения касательно других юнитов, в частности, Кристаллических драконов.Что можно сказать насчет них?
Кристаллические драконы получили достаточно мощное АОЕ, родная способность "Кристаллическое дыхание" + новая "Удар бури", можно сказать даже двойное АОЕ, не вытеснили ли они Бронзовых драконов, хоть они и оба были усилены?
Frozensoull вне форума
Ответить с цитированием
#43
Старый 14.06.2016, 15:51
  #43
^
serovoy
📖
Регистрация: 06.01.2016
Адрес: Dayr az Zawr
Сообщения: 468
Регистрация: 06.01.2016
Адрес: Dayr az Zawr
Сообщения: 468
По умолчанию
Re: UNIT - Мод на баланс юнитов (Без фанатизма).

Нет. Работает она на других существах.
Вот смотрите: дал я арбалетчикам эту способность (даже скриптовую часть из-под flybysequence не поленился передрать), и при первом же применении оной в бою игра вылетела, хоть у означенных арбалетчиков ничего окромя родного точного выстрела не было, а цель располагалась на центральной клетке. Думал - не повезло, повторил - та же песня. Может, я что-то забыл? Возможно, надо было над графической частью поработать?
Абсолютно точно, но из этого бага можно извлечь пользу, если правильно поименовать абилку (усиленная атака или прожиг защиты) и раздать ее в том числе рукопашникам, выкрутив фактор срабатывания отталкивания в 0 (отключив отталкивание).
Интересно. Можно тогда заменить тем же латникам баш на эту способность (даже без выкручивания отталкивания). Ибо два воина с одной и той же способностью - как-то не комильфо.
Кристаллические драконы получили достаточно мощное АОЕ, родная способность "Кристаллическое дыхание" + новая "Удар бури"
Зачем вообще были эти танцы с бубном около драконов? Заменили бы едкое дыхание бронзовых на удар бури (кстати, было бы по канону) с небольшой игрой статами - и была бы у игроков интересная дилема. А так получилось невесть что.
serovoy вне форума
Ответить с цитированием
#44
Старый 14.06.2016, 16:32
  #44
^
Frozensoull
 
Аватар для Frozensoull
📖
Регистрация: 01.06.2016
Сообщения: 278
Выставка наград
Регистрация: 01.06.2016
Сообщения: 278
Выставка наград
По умолчанию
Re: UNIT - Мод на баланс юнитов (Без фанатизма).

serovoyЗачем вообще были эти танцы с бубном около драконов? Заменили бы едкое дыхание бронзовых на удар бури (кстати, было бы по канону) с небольшой игрой статами - и была бы у игроков интересная дилема. А так получилось невесть что.

Эти "танцы" были нужны для того, чтобы еще раз подчеркнуть различие между апгрейдом и альт.апгрейдом. Бронзовые драконы специализируются на уроне в одиночную цель, для этого им был дополнительно увеличен урон и живучесть, а вот Кристаллические больше акцентируются на массовом уроне, для этого и была добавлена способность "Удар бури", т.к старая способность "Кристаллическое дыхание" была слишком непредсказуема.

Для какой цели вы предлагаете отдать "Удар бури" Бронзовым драконам(Изумрудным драконам), если они задумывались даже разработчиками как сингл таргет юнит?Она им не подходит даже из соображений элементарной логики, какое отношение они имеют к электричеству?
Frozensoull вне форума
Ответить с цитированием
#45
Старый 14.06.2016, 16:46
  #45
^
serovoy
📖
Регистрация: 06.01.2016
Адрес: Dayr az Zawr
Сообщения: 468
Регистрация: 06.01.2016
Адрес: Dayr az Zawr
Сообщения: 468
По умолчанию
Re: UNIT - Мод на баланс юнитов (Без фанатизма).

В оригинале (думаю, все помнят, что Heroes V - помесь Heroes III и Warcraft III) бронзовые драконы жарили молниями. А что до логики - AoE-атака итак практически всегда предпочтительнее одиночной, а вы её ещё усилили. Посему бывшие изумрудные как прозябали в забытьи, так и прозябают.
serovoy вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 3 из 31


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 22:40.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru