[ОБСУЖДЕНИЕ] Свет для Некроманта - Страница 3 - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

NECROPOLIS - Некроманты Все о нации некромантов в 5-ых героях:
Кто такие некроманты
Их темная истроия
Их особенности
И их войско
Замок и постройки Нежити
Герои Некрополиса
Так же вы можете обсудить все это в соответсвующей теме.

Ответ
Страница 3 из 7
 
Опции темы
#31
Старый 28.04.2008, 17:32
  #31
^
Amko
 
Аватар для Amko
Координатор
📖
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Immaterium
Сообщения: 4711
Отправить сообщение для  Amko с помощью ICQ
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Immaterium
Сообщения: 4711
Отправить сообщение для  Amko с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Свет для Некроманта

Makc512;173269CA+экспертный свет+купленная в лавке за 15 кристаллов месть сделают свое черное дело
СА?! Ты качаешь три магии??
Amko вне форума
Ответить с цитированием
#32
Старый 28.04.2008, 17:46
  #32
^
Майор Вихрь
📖
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Isle of Avalon
Сообщения: 1820
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Isle of Avalon
Сообщения: 1820
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Свет для Некроманта

Добавь сюда еще 4-ую магию, и считай, что будет у тебя почти что 2 СА: колдовское всеведение и вопль ужаса Может все-таки пересмотришь вариант с качем тучи магии? Да и СА у некров не самая лучшая... Не сказал бы, что к ней всегда есть смысл стремиться. Да и против орды всяко тьма лучше идет.
__________________
O God of Earth and Altar,

Bow down and hear our cry,

Our earthly rulers falter,

Our people drift and die,

The walls of gold entomb us,

The swords of scorn divide,

Take not thy thunder from us,

Take away our pride.




G.K. Chesterton: English Hymnal
O God of Earth and Altar,

Bow down and hear our cry,

Our earthly rulers falter,

Our people drift and die,

The walls of gold entomb us,

The swords of scorn divide,

Take not thy thunder from us,

Take away our pride.




G.K. Chesterton: English Hymnal
Майор Вихрь вне форума
Ответить с цитированием
#33
Старый 28.04.2008, 20:32
  #33
^
Makc512
 
Аватар для Makc512
📖
Регистрация: 30.01.2008
Сообщения: 16
Отправить сообщение для  Makc512 с помощью ICQ
Регистрация: 30.01.2008
Сообщения: 16
Отправить сообщение для  Makc512 с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Свет для Некроманта

Майор Вихрь;173273Добавь сюда еще 4-ую магию, и считай, что будет у тебя почти что 2 СА: колдовское всеведение и вопль ужаса Может все-таки пересмотришь вариант с качем тучи магии? Да и СА у некров не самая лучшая... Не сказал бы, что к ней всегда есть смысл стремиться. Да и против орды всяко тьма лучше идет.


4 магия без надобности. а вот что лучше-хуже против орды? я постараюсь обосновать свои соображения )

1)необходимость СА: орк будет с лидерством + хорошая инициатива = шансов дожить некросу до "поколядовать" вволю может и не представиться => нужно инициативу и боевойдух загнать в минус, тогда опастность практически делится на 2. => первый ход некроса-CА

2)необходимость вызова: против нейтралов и что бы добраться без потерь армии до вожделенного врага- поднятие мертвых необходимо.
да и СА без него не получить, а его необходимость расписана выше.

3) необходимость тьмы - НЕ обсуждается, но берсерк лехко блокируется щитом гномов. Подчинение накладывается только на 1 стек и благодаря ему нельзя ВЫНЕСТИ армию противника быстро => тьма очень нужна, но однозначного преимущества она не даст, отклонение заклинаний будет время от времени действовать и вражеские юниты вместо того что б дохнуть - будут ходить.. т.е. тьма нужна что б вампиры хорошо воскрешались и что бы максимально ослабить массбафами армию противника.

4)необходимость света - исключительно МЕСТЬ. т.е. отнимет у меня только 3 уровня. зато в то время когда я начну ее кастовать-каждый отряд орков уже заработает на свое уничтожение, т.к. у меня будет несколько замков и мяса будет минимум раза в 2 больше
---------
не понимаю смысла в словах типа "а зачем 3 магии" - что, если б я взял защиту вместо света, с жалкими -15% повреждений (3 потраченных уровня) я бы смог выстроить такую же пуленепробиваемую стратегию простив орка?
Makc512 вне форума
Ответить с цитированием
#34
Старый 28.04.2008, 21:05
  #34
^
Vayshan
 
Аватар для Vayshan
📖
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Пермь
Сообщения: 797
Отправить сообщение для  Vayshan с помощью ICQ
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Пермь
Сообщения: 797
Отправить сообщение для  Vayshan с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Свет для Некроманта

Где это ты интересно месть брать собрался? Только артефактом или в другом городе но это все сильно зависит от случайности. Так что не катит ИМХО. И про защиту ты зря-это вообще то не -15% а -30% к повреждениям. А это почти треть! И еще при том что некрополис ориентирован на темную магию и ЗАЩИТУ. То есть эти два направления надо всячески усилять особенно ввиду мягко говоря не самых толстых войск пусть и многочисленных. Да и как против орды без защиты при их то нападении? Надо чтоб армия как можно дольше протянула. Так что свет с какой то маловероятной местью тут явно лишний.
__________________
Армия баранов под предводительством льва сильнее армии львов под предводительством барана.


God save us everyone

Will we burn inside the fires of a thousand suns...
Армия баранов под предводительством льва сильнее армии львов под предводительством барана.


God save us everyone

Will we burn inside the fires of a thousand suns...
Vayshan вне форума
Ответить с цитированием
#35
Старый 28.04.2008, 21:36
  #35
^
Майор Вихрь
📖
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Isle of Avalon
Сообщения: 1820
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: Isle of Avalon
Сообщения: 1820
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Свет для Некроманта

Дабы не разводить споров и лишних дискуссий, предложу следущий вариант:

Макс512 будет играть со своим товарищем, как он и задумывал, качая СА и свет. Сохраняет реплей финальной битвы и выкладывает ее на общий суд на форуме. Дальше все будет ясно.
__________________
O God of Earth and Altar,

Bow down and hear our cry,

Our earthly rulers falter,

Our people drift and die,

The walls of gold entomb us,

The swords of scorn divide,

Take not thy thunder from us,

Take away our pride.




G.K. Chesterton: English Hymnal
O God of Earth and Altar,

Bow down and hear our cry,

Our earthly rulers falter,

Our people drift and die,

The walls of gold entomb us,

The swords of scorn divide,

Take not thy thunder from us,

Take away our pride.




G.K. Chesterton: English Hymnal
Майор Вихрь вне форума
Ответить с цитированием
#36
Старый 29.04.2008, 09:18
  #36
^
Boris K
📖
Регистрация: 21.02.2007
Адрес: Клайпеда, Литва
Сообщения: 1111
Регистрация: 21.02.2007
Адрес: Клайпеда, Литва
Сообщения: 1111
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Свет для Некроманта

Если уж качать 3-ю магию(никогда никакой расе этого не делаю), то я бы прокачал хаос. У некра сильное колдовство. Поэтому не надо ждать, когда враг заслужит божественную месть. Другое дело - где брать заклинания? Поэтому предпочитаю качать некру 2 профильных магии.
Boris K вне форума
Ответить с цитированием
#37
Старый 29.04.2008, 10:38
  #37
^
Makc512
 
Аватар для Makc512
📖
Регистрация: 30.01.2008
Сообщения: 16
Отправить сообщение для  Makc512 с помощью ICQ
Регистрация: 30.01.2008
Сообщения: 16
Отправить сообщение для  Makc512 с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Свет для Некроманта

Vayshan;173323Где это ты интересно месть брать собрался?

И про защиту ты зря-это вообще то не -15% а -30% к повреждениям.

что значит "собрался"? месть у меня уже есть давно. на карте есть лавки магические, купил за 15 кристаллов. + на карте есть замки всех рас (как уже говорилась-карта огромная) Выучить-вообше не проблема, в лейте то...

насчет защиты-да, приврал. 30%. но и они не спасут отца русской демократии против орка. какое у него нападение на 25 уровне? а еще клич 3 уровня даст + 50% к нападению всей армии. итого нападение будет около 45.
вот у меня щас кажись 24 уровень, нападение 6, защита 11. ну, 11+30% = 15. это решит? сомневаюсь... зато в свете я смогу качнуть ЛЮБЫЕ массовые защитные спеллы. в том числе и +12 к защите. правда, придется потратить полхода на ее активацию.

сейчас у меня уже есть СА
2 оставшихся навыка - экспертная логистика и экспертный свет. без перков.
но в окрестностях замечены пара деревьев, соотв., +2 перка будут как минимум.

Добавлено через 1 минуту
Майор Вихрь;173324Дабы не разводить споров и лишних дискуссий, предложу следущий вариант:

Макс512 будет играть со своим товарищем, как он и задумывал, качая СА и свет. Сохраняет реплей финальной битвы и выкладывает ее на общий суд на форуме. Дальше все будет ясно.


подскажи что вы тут называете реплеем и откуда это можно выцепить?
финальные сейвы?
инструкцию, плиз

Добавлено через 6 минут
Boris K;173391Если уж качать 3-ю магию(никогда никакой расе этого не делаю), то я бы прокачал хаос. У некра сильное колдовство. Поэтому не надо ждать, когда враг заслужит божественную месть.

некр не будет так же хорош в хаосе как ТЭ. к тому ж у него нет возможности кастовать по 10 раз за ход, так что нужно выбирать самые необходимые заклы. предпочтения - тем, которые отбрасывают только на 0.5 хода, т.е. массовые и CA. соотв, хаос - не оптимальный выбор для меня, я просто не успею достаточно часто им пользоваться.

а насчет "не надо ждать" - а это не от меня зависит. варвар живет нападением и потери - неизбежны. причем большие. а раз потери все равно будут - этим надо пользоваться. я надеюсь никто не будет спорить с тем что месть - САМЫЙ адекватный ответ на потери в игре?
Makc512 вне форума
Ответить с цитированием
#38
Старый 29.04.2008, 13:09
  #38
^
Boris K
📖
Регистрация: 21.02.2007
Адрес: Клайпеда, Литва
Сообщения: 1111
Регистрация: 21.02.2007
Адрес: Клайпеда, Литва
Сообщения: 1111
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Свет для Некроманта

Makc512, с ТЭ никто не сравнится по части хаоса. Разве что друид с зачарованной баллистой. Да и то, только до тех пор, пока живы все заклятые враги. Но некр по этой части тоже далеко не на последнем месте.

Боюсь, что пока ты будешь кидать массовые заклы света и тьмы, от твоей армии уже ничего не останется. А вообще интересно посмотреть, что у тебя получится. После первого массового заклинания света противник обязан догадаться, что у тебя есть божественная месть. Наверняка твоих скелетов в начале боя он будет бить яростью орды.

Надеюсь, у вас с противником примерно одинаковый уровень мастерства.

После боя нажми кнопку "Сохранить" - получится реплей боя. Под рукой игры нет. Поэтому точно не скажу, в какой папке.

По поводу защиты ты не прав. Она не увеличивает параметр защиты, а уменьшает потери в рукопашном бою на 30%.

Добавлено через 1 час 48 минут
Ещё добавление: При большом кол-ве замков всех рас в долгой игре некр должен любого порвать при любой прокачке.
Boris K вне форума
Ответить с цитированием
#39
Старый 29.04.2008, 13:10
  #39
^
Makc512
 
Аватар для Makc512
📖
Регистрация: 30.01.2008
Сообщения: 16
Отправить сообщение для  Makc512 с помощью ICQ
Регистрация: 30.01.2008
Сообщения: 16
Отправить сообщение для  Makc512 с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Свет для Некроманта

>>Но некр по этой части тоже далеко не на последнем месте.
-надо выбирать чем пользоваться. я выбрал месть, и ветка про свет
я не утверждаю, что выбрав хаос я слил бы, я даже готов поспорить что я выиграю даже если вообще откажусь от света и от любых других навыков, не нужных для получения CA

>>Боюсь, что пока ты будешь кидать массовые заклы света и тьмы, от твоей армии уже ничего не останется.
--не думаю, что имея 3 замка и дофига жилищ я не соберу такую тучу народу, что за 3 -4 хода от моей армии ничо не останется, думаю все будет гораздо позитивнее для меня

>> А вообще интересно посмотреть, что у тебя получится. После первого массового заклинания света противник обязан догадаться, что у тебя есть божественная месть. Наверняка твоих скелетов в начале боя он будет бить яростью орды.

ярости орды у него нет, ему дали другое заклинание, получше.
после первого-врят ли. сначала будут массовые проклятия. а ускорение можно получить в нападении, камнекожу-в защите. а потом уже он конечно догадается, так как это будет месть


>>Надеюсь, у вас с противником примерно одинаковый уровень мастерства.
--ну, у него со стратегией проблемы. экспансию затягивает, увлекается истреблением нейтралов... короче не айс..

>>По поводу защиты ты не прав. Она не увеличивает параметр защиты, а уменьшает потери в рукопашном бою на 30%.
--учту на будущее... но это так банально-брать некру защиту ))
Makc512 вне форума
Ответить с цитированием
#40
Старый 29.04.2008, 17:35
  #40
^
Vayshan
 
Аватар для Vayshan
📖
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Пермь
Сообщения: 797
Отправить сообщение для  Vayshan с помощью ICQ
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Пермь
Сообщения: 797
Отправить сообщение для  Vayshan с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Свет для Некроманта

Если иметь в виду что следует качать некру в целом то без защиты никак особенно против орды. Иначе тебя раздерут просто в пух. По твоей логике выходит что если у орды офигительное нападение то и ничего не надо делать чтобы этому противостоять. И этим только усугубляешь ситуацию. Допустим нет у тебя защиты. А у него высокое нападение и навык соответствующий. Т.е. +15% к нападению. И удача само собой а при удаче как известно все бонусы к атаке выражающиеся в процентах удваиваются...Короче если защиту не качать то от твоей армии ничего не останется и ничего наколдовать то толком не успеешь. К тому же месть не будет столь эффективной так как ярость поглотит приличную часть урона.
Так что, нестандартные раскачки это конечно хорошо, но не в этом случае(ИМХО)
__________________
Армия баранов под предводительством льва сильнее армии львов под предводительством барана.


God save us everyone

Will we burn inside the fires of a thousand suns...
Армия баранов под предводительством льва сильнее армии львов под предводительством барана.


God save us everyone

Will we burn inside the fires of a thousand suns...
Vayshan вне форума
Ответить с цитированием
#41
Старый 29.04.2008, 22:07
  #41
^
Makc512
 
Аватар для Makc512
📖
Регистрация: 30.01.2008
Сообщения: 16
Отправить сообщение для  Makc512 с помощью ICQ
Регистрация: 30.01.2008
Сообщения: 16
Отправить сообщение для  Makc512 с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Свет для Некроманта

Vayshan;173534
Так что, нестандартные раскачки это конечно хорошо, но не в этом случае(ИМХО)

ну вот мы в ближайшие дни и узнаем, насколько это хорошо или плохо )
Makc512 вне форума
Ответить с цитированием
#42
Старый 30.04.2008, 08:19
  #42
^
Boris K
📖
Регистрация: 21.02.2007
Адрес: Клайпеда, Литва
Сообщения: 1111
Регистрация: 21.02.2007
Адрес: Клайпеда, Литва
Сообщения: 1111
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Свет для Некроманта

Если бы организовали тотализатор, я бы поставил на Makc512. На такой карте в долгой игре некр имеет преимущество при любой прокачке. Вот если бы орк напал не дожидаясь, пока Makc512 наберёт толпу из трёх замков...

А свет всё равно качать не стал бы. Вот если бы в лавке томик попался, да денег была бы тьма, может быть, купил бы.
Boris K вне форума
Ответить с цитированием
#43
Старый 01.05.2008, 19:14
  #43
^
Makc512
 
Аватар для Makc512
📖
Регистрация: 30.01.2008
Сообщения: 16
Отправить сообщение для  Makc512 с помощью ICQ
Регистрация: 30.01.2008
Сообщения: 16
Отправить сообщение для  Makc512 с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Свет для Некроманта

Boris K;173636А свет всё равно качать не стал бы. Вот если бы в лавке томик попался, да денег была бы тьма, может быть, купил бы.

вариант с томиком но без эскспертного света не канает вообще. уже рассматривал такой вариант. повреждения меньше в несколько раз будут, уж проще нечестивым словом фигачить.
а вот с экспертным светом-это мегапушка.
Makc512 вне форума
Ответить с цитированием
#44
Старый 02.05.2008, 23:23
  #44
^
Makc512
 
Аватар для Makc512
📖
Регистрация: 30.01.2008
Сообщения: 16
Отправить сообщение для  Makc512 с помощью ICQ
Регистрация: 30.01.2008
Сообщения: 16
Отправить сообщение для  Makc512 с помощью ICQ
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Свет для Некроманта

ну вот, настал момент истины, игра закончена.
докладаю
дело было так: сперва он подошел к моему замку и предложил напасть на него. я напал сначало - крик ужаса, потом месть. но некромант успел сколдовать раза 2 ))
потом его не стало
потом я предложил ему напасть на меня в моем замке. он с радостью согласился. и тогда я не стал кастовать крик ужаса, я скастовал подчинение на его 68 циклопов... в принципе, больше ничо кастовать не потребовалось бы, они перебили ему всю армию )
вывод мой таков: если варвар не ударился в прокачку заглушек простив тьмы то лучше использовать тьму. если ударился - то можно и поизвращаться со светом. ps а вот призыв я так ни разу и не скастовал, его ценность в лейте равна нулю.
Вложения
Тип файла: sav Maximus_V.sav (319.5 Кбайт, 111 просмотров)
Makc512 вне форума
Ответить с цитированием
#45
Старый 31.01.2009, 21:17
  #45
^
LordViRuS
 
Аватар для LordViRuS
📖
Регистрация: 18.07.2008
Адрес: ЖЕсткий диск
Сообщения: 129
Отправить сообщение для  LordViRuS с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 18.07.2008
Адрес: ЖЕсткий диск
Сообщения: 129
Отправить сообщение для  LordViRuS с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: [ОБСУЖДЕНИЕ] Свет для Некроманта

Makc512ну вот, настал момент истины, игра закончена.
докладаю
дело было так: сперва он подошел к моему замку и предложил напасть на него. я напал сначало - крик ужаса, потом месть. но некромант успел сколдовать раза 2 ))
потом его не стало
потом я предложил ему напасть на меня в моем замке. он с радостью согласился. и тогда я не стал кастовать крик ужаса, я скастовал подчинение на его 68 циклопов... в принципе, больше ничо кастовать не потребовалось бы, они перебили ему всю армию )
вывод мой таков: если варвар не ударился в прокачку заглушек простив тьмы то лучше использовать тьму. если ударился - то можно и поизвращаться со светом. ps а вот призыв я так ни разу и не скастовал, его ценность в лейте равна нулю.
Посмотрел демку конечно оба игрока допустили массу ошибок но общий смысл я понял свет у некроманата штука ненужная да и месть редко выпадает хотя и сносит много
__________________
Вступай в Клан "Вампиры" и пополни его ряды !

__________________________________________

Если ты спориш с идиотом проверь не делает ли он то же самого

Пунктация и орфография авторские, критике не подлежат.



Мы не жалели времени и силы,

Земля дрожала под ногами тьмы,

И род людской, беспомощный и хилый,

Рабами стал закрывшейся тюрьмы.
Вступай в Клан "Вампиры" и пополни его ряды !

__________________________________________

Если ты спориш с идиотом проверь не делает ли он то же самого

Пунктация и орфография авторские, критике не подлежат.



Мы не жалели времени и силы,

Земля дрожала под ногами тьмы,

И род людской, беспомощный и хилый,

Рабами стал закрывшейся тюрьмы.
LordViRuS вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 3 из 7


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 04:03.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru