Пожелания стримерам - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Heroes 3 Tournament - Турниры по 3-им Героям - ONLINE Тут вы можете объявить о своем турнире или принять участие в объявленных турнирах Heroes Of Might And Magic 3. Этот раздел для Online-турниров, чемпионатов, сражений и просто совместных игр - ONLINE.

Ответ
Страница 1 из 3
 
Опции темы
#1
Старый 07.11.2016, 15:29
  #1
^
Wicc
 
Аватар для Wicc
📖
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Пожелания стримерам

Последнее время довольно часто смотрю стримы, и днем с работы, и вечером из дома. Смотреть приходится в промежутках между другими делами (думаю, так у большинства зрителей), поэтому восприятие событий фрагментарное. В связи с этим есть вот какие пожелания:


1. По возможности, играйте без сейвов. Самые нудные трансы это "добиваем сейв на 6lm10a".

Если вдруг возник перерыв на час-два, а трансляцию прерывать не хочется, то отразите это как-нибудь на экране трансляции, ну там "Опп ушел до 18:30" крупным ярким шрифтом.


2. Выбирайте шаблоны с учетом их "смотрибельности". Приведу свой личный зрительский рейтинг:

а) Джебус - самый "смотрибельный" шаблон, партии относительно короткие, и, что гораздо важнее, в них можно "включиться" в любой момент, стратегический рисунок игры простой и понятный, достаточно посмотреть 1 день чтобы понять, что тут происходит. А иногда хватает даже беглого взгляда на миникарту и экран папы.

б) Даймонд и зеркальный Даймонд - партии короткие и интенсивные, но в мешанине телепортов бывает разобраться непросто. Чтобы "включиться" в позицию зачастую требуется день-два внимательного просмотра. Что, впрочем, терпимо.

в) Мини-Носта и h3dm1 - рисунок игры простой, но партии более продолжительные.

г) XL+U - полный мрак, партии длиннющие, рисунок игры сложен, частые откладывания. Смотрю по остаточному принципу, если нет других шаблонов. Например, даже при всем моем интересе к Хоте, частенько предпочитаю посмотреть Сод-Джеб, нежели Хота-ХЛУ.


3. По возможности, ставьте таймер поменьше. Это и партии более короткие дает, и плотность экшена высокую. А случающиеся время от времени из-за нехватки времени фейлы картинку не особенно портят (главное чтобы они не слишком часто происходили).

Самые зрелищные партии, которые я видел, это были стримы с турниров по Блиц-Джебусу (ВТшный и Хотовский).

Тут общий принцип такой - пока игрок думает, зритель скучает. Поэтому времени на раздумья быть не должно, игрок должен постоянно двигать лошадок. Отсюда и таймер желательно ставить такой, чтобы он поджимал игрока, вынуждал его поторапливаться.


4. Почаще показывайте папу и армию, это ключевой параметр расклада, поэтому для "включения" в позицию нужно знать его в первую очередь. Если на ходу противника делать нечего, то откройте экран папы или экран лошка с армией - чтобы вновь зашедшие зрители сразу видели, чем вы воюете. Также полезно время от времени перещелкивать подпапков, проглядывать ключевые участки территории, отстроенные ГМ и прочую полезную при анализе расклада инфу.


5. По возможности озвучивайте свои дальнейшие планы, как на текущий день, так и на 2-3 дня вперед. На ходу противника проводите анализ позиции и планируйте вслух следующий день.

Но желательно без шараханий "я пойду туда, нет, я пойду туда, нет, стоп, это же фигня, надо вообще стоять". Это замусоривает мозг зрителя, он теряет линию рассуждений. То есть логика рассуждений должна быть ясной и понятной, с плавными логическими переходами. И даже если планы вдруг меняются на противоположные, то зритель должен понимать, почему это произошло. Если вы сами вдруг потеряли линию рассуждений, то возьмите паузу, сформулируйте мысль в голове, а потом уже озвучивайте ее в микрофон.

А еще тут желательно держать баланс - чтобы и вновь зашедшим зрителям было хоть что-то понятно, и чтобы давно смотрящим не наскучили одни и те же фразы.

Например, можно давать какие-то понятные названия разным театрам военных действий. Ну там "второй фронт" или "разведка боем" или "кач подпапка" или "фарм ресов для гильдии" или "рейд на ангеле" или "цепь на сапоги" - чтобы уже из названия без дополнительных уточнений было понятно, чем тут вы занимаетесь.


6. По возможности, анонсируйте партии заранее - мол завтра в 19:00 партия ФБ-10 c Васей или с Петей.

Как вариант, создайте где-нибудь персональный календарик - какие партии вы собираетесь сыграть в ближайшее время, и в какие дни/в какое время вы собираетесь стримить (одно с другим может быть не связано).


7. Не играйте на ходу соперника в другие игры (ХС, покер и т.д.) - очень бесит, обычно сразу закрываю такие стримы. Если неймется - поставьте рядом второй ноут и играйте на нем, а на основном пусть экран папы висит.

Хотя 2 параллельные партии в Героев смотрятся нормально.



Вот такие вот пожелания получились. Добавляйте свои. Может, потом и сам добавлю еще что-нибудь. Улучшим качество трансляций вместе
Wicc вне форума
Ответить с цитированием
#2
Старый 07.11.2016, 16:08
  #2
^
Aiwe
 
Аватар для Aiwe
📖
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Питер
Сообщения: 1329
1669
Отправить сообщение для  Aiwe с помощью ICQ Aiwe#4050
Выставка наград
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Питер
Сообщения: 1329
1669
Отправить сообщение для  Aiwe с помощью ICQ Aiwe#4050
Выставка наград
По умолчанию
Re: Пожелания стримерам

Почитал, сделал всё наоборот )
Aiwe вне форума
Ответить с цитированием
#3
Старый 07.11.2016, 16:22
  #3
^
Wicc
 
Аватар для Wicc
📖
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Пожелания стримерам

Ну ты известный гений маркетинга ...
Wicc вне форума
Ответить с цитированием
#4
Старый 07.11.2016, 17:03
  #4
^
Noom
 
Аватар для Noom
📖
Регистрация: 05.05.2012
Сообщения: 1211
1335
Отправить сообщение для  Noom с помощью ICQ
Регистрация: 05.05.2012
Сообщения: 1211
1335
Отправить сообщение для  Noom с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Пожелания стримерам

Сейчас бы накатать 2 страницы поучительного флуда не играя в героев на стрим...
__________________
Стримы HMM5 на полных картах мод TE:

ru.twitch.tv/noom11



Alex_nv - draw - Vovan112013 летос 236



alex_nv wrote: Наконец то нормальная игра с открытием половины карты.
Стримы HMM5 на полных картах мод TE:

ru.twitch.tv/noom11



Alex_nv - draw - Vovan112013 летос 236



alex_nv wrote: Наконец то нормальная игра с открытием половины карты.
Noom вне форума
Ответить с цитированием
#5
Старый 07.11.2016, 17:33
  #5
^
skd
 
Аватар для skd
📖
Регистрация: 09.06.2014
Адрес: Yalta
Сообщения: 1117
1596
Отправить сообщение для  skd с помощью ICQ
Регистрация: 09.06.2014
Адрес: Yalta
Сообщения: 1117
1596
Отправить сообщение для  skd с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Пожелания стримерам

Идея заблаговременно предупреждать о стриме турнирных игр довольно здравая. Как минимум количество зрителей (папашек в чатике) прибавит, так как сложившаяся практика показывает, что в теме стримов делаются анонсы непосредственно перед самым началом игры, это как бы и так будет видно на сайте х3тв, а заблаговременный анонс позволит зрителям подготовиться к просмотру)
__________________


UTC+03:00, icq 593626431



UTC+03:00, icq 593626431

skd вне форума
Ответить с цитированием
#6
Старый 07.11.2016, 17:37
  #6
^
Lider1
 
Аватар для Lider1
📖
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: D:\games\heroes3
Сообщения: 3347
1656
Lider1#1997
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: D:\games\heroes3
Сообщения: 3347
1656
Lider1#1997
По умолчанию
Re: Пожелания стримерам

Вик завещал играть и стримить джебус. Попутно в топчике его собственноручно созданные даймонд с мининостой, и в нагрузку кинутые зеркальный даймонд и х3дм1. Молодец, че
Это Лучшее что мы могли пережить
__________________
А зачем мне думать если есть Киселев???
А зачем мне думать если есть Киселев???
Lider1 вне форума
Ответить с цитированием
#7
Старый 07.11.2016, 18:49
  #7
^
ЯR
 
Аватар для ЯR
📖
Регистрация: 14.01.2014
Сообщения: 1110
1638
Отправить сообщение для  ЯR с помощью ICQ Yar#3631
Выставка наград
Регистрация: 14.01.2014
Сообщения: 1110
1638
Отправить сообщение для  ЯR с помощью ICQ Yar#3631
Выставка наград
По умолчанию
Re: Пожелания стримерам

Тварына постримь героев!

Ну и самое банальное пожелание, двухсторонний стрим!
__________________
ЯR вне форума
Ответить с цитированием
#8
Старый 07.11.2016, 19:07
  #8
^
dom2
📖
Регистрация: 01.11.2011
Сообщения: 1085
1639
Отправить сообщение для  dom2 с помощью ICQ
Регистрация: 01.11.2011
Сообщения: 1085
1639
Отправить сообщение для  dom2 с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Пожелания стримерам

Клевый пост от Викка. Согласен, блиц решает, имх)
dom2 вне форума
Ответить с цитированием
#9
Старый 07.11.2016, 21:27
  #9
^
Mizrael
 
Аватар для Mizrael
📖
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Mother Earth
Сообщения: 1830
1648
Отправить сообщение для  Mizrael с помощью ICQ MikeValentine#6927
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Mother Earth
Сообщения: 1830
1648
Отправить сообщение для  Mizrael с помощью ICQ MikeValentine#6927
По умолчанию
Re: Пожелания стримерам

Хех, это не пожелания по улучшению, это свои хотелки, преподнесенные под ложным соусом. Есть одно простое обстоятельство, которое отметает половину этих хотелок: идет стрим игры, а не игра ради стрима(у подавляющего большинства стримеров на данный момент). Отсюда вытекает, что шаблон выбирается тот, что интересен для игры конкретному игроку и его оппоненту, перерывы и откладывания в игре также зависят от обоих и заранее никто их предсказать не в состоянии. Идея про уменьшение таймера просто убила, особенно вкупе с "пожеланием" комментировать по максимуму свои действия - уже говорил и повторю, что язык нааамного медленнее мысли и если попытаться проговорить все, что надумывается в середине партии(а зачастую мысли приходят и воплощаются прямо во время хода, что отметает рассуждения на ходе оппа), то в начале второй недели стример будет гарантированно без таймера(проверено и подмечено у других стримеров). Да и просто болтовня часов 5-6 подряд дело утомительное, а ежели при этом еще некисло мозгом шевелить, то к концу стрима ты как выжатый лимон. Хочешь идеальную геройскую стрим-машину? Стань ей! А мы с удовольствием посмотрим. Ну а пока будем стримить так, как каждый считает нужным, ну и ессно делать на ходе соперника что заблагорассудится Ибо это время отвлечься, плюс многие зрители переключаются на что-то другое пока нет хода стримера. Ну и последнее: "пожелания", выданные в ключе руководства к действию, причем в повелительном тоне, автоматически настраивают адресатов против их автора и даже здравые его мысли могут быть просто проигнорированы ввиду этого.
Mizrael вне форума
Ответить с цитированием
#10
Старый 07.11.2016, 21:29
  #10
^
kotleta
 
Аватар для kotleta
📖
Регистрация: 13.01.2016
Сообщения: 18
1446
Отправить сообщение для  kotleta с помощью ICQ
Регистрация: 13.01.2016
Сообщения: 18
1446
Отправить сообщение для  kotleta с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Пожелания стримерам

Стримеров по героям не так уж и много , можно было бы персонально с каждым из них разобрать недочеты

Амилу лучший !
__________________
ICQ 654922515
ICQ 654922515
kotleta вне форума
Ответить с цитированием
#11
Старый 07.11.2016, 21:30
  #11
^
Redwhait
 
Аватар для Redwhait
📖
Регистрация: 17.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщения: 2168
1862
Отправить сообщение для  Redwhait с помощью ICQ Redwhait#0912
Выставка наград
Регистрация: 17.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщения: 2168
1862
Отправить сообщение для  Redwhait с помощью ICQ Redwhait#0912
Выставка наград
По умолчанию
Re: Пожелания стримерам

MizraelХех, это не пожелания по улучшению, это свои хотелки, преподнесенные под ложным соусом. Есть одно простое обстоятельство, которое отметает половину этих хотелок: идет стрим игры, а не игра ради стрима(у подавляющего большинства стримеров на данный момент). Отсюда вытекает, что шаблон выбирается тот, что интересен для игры конкретному игроку и его оппоненту, перерывы и откладывания в игре также зависят от обоих и заранее никто их предсказать не в состоянии. Идея про уменьшение таймера просто убила, особенно вкупе с "пожеланием" комментировать по максимуму свои действия - уже говорил и повторю, что язык нааамного медленнее мысли и если попытаться проговорить все, что надумывается в середине партии(а зачастую мысли приходят и воплощаются прямо во время хода, что отметает рассуждения на ходе оппа), то в начале второй недели стример будет гарантированно без таймера(проверено и подмечено у других стримеров). Да и просто болтовня часов 5-6 подряд дело утомительное, а ежели при этом еще некисло мозгом шевелить, то к концу стрима ты как выжатый лимон. Хочешь идеальную геройскую стрим-машину? Стань ей! А мы с удовольствием посмотрим. Ну а пока будем стримить так, как каждый считает нужным, ну и ессно делать на ходе соперника что заблагорассудится Ибо это время отвлечься, плюс многие зрители переключаются на что-то другое пока нет хода стримера. Ну и последнее: "пожелания", выданные в ключе руководства к действию, причем в повелительном тоне, автоматически настраивают адресатов против их автора и даже здравые его мысли могут быть просто проигнорированы ввиду этого.

Большой и жирный плюс
Redwhait вне форума
Ответить с цитированием
#12
Старый 07.11.2016, 21:36
  #12
^
Aiwe
 
Аватар для Aiwe
📖
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Питер
Сообщения: 1329
1669
Отправить сообщение для  Aiwe с помощью ICQ Aiwe#4050
Выставка наград
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Питер
Сообщения: 1329
1669
Отправить сообщение для  Aiwe с помощью ICQ Aiwe#4050
Выставка наград
По умолчанию
Re: Пожелания стримерам

На этот пост сложно было адекватно отреагировать, но Мизраель смог как-то =)) В целом всё так
Aiwe вне форума
Ответить с цитированием
#13
Старый 07.11.2016, 22:07
  #13
^
wowa
 
Аватар для wowa
📖
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Гондурас
Сообщения: 526
1661
Отправить сообщение для  wowa с помощью ICQ
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Гондурас
Сообщения: 526
1661
Отправить сообщение для  wowa с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Пожелания стримерам

AiweНа этот пост сложно было адекватно отреагировать, но Мизраель смог как-то =)) В целом всё так
если речь идёт о результате партии -- турнирном, фановом, или на ставку -- то всё так
если же вести речь о привлечении аудитории с потенциальным донатством к своим трансам, пусть даже и с неким ущербом для качества игры, то советы в принципе дельные, Тога не даст соврать! и тем более Хелл, который при этом ещё и умудряется тащить топовые турниры))) да и Редди с Амилуем весьма аппетитно преподносят свои трансы, несмотря на страсть к выжиганию таймера....
__________________
"...the personal strengths and weaknesses of a leader are no true indication of the merits of his cause"



(с) Roger Zelazny
"...the personal strengths and weaknesses of a leader are no true indication of the merits of his cause"



(с) Roger Zelazny
wowa вне форума
Ответить с цитированием
#14
Старый 07.11.2016, 22:49
  #14
^
Mizrael
 
Аватар для Mizrael
📖
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Mother Earth
Сообщения: 1830
1648
Отправить сообщение для  Mizrael с помощью ICQ MikeValentine#6927
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Mother Earth
Сообщения: 1830
1648
Отправить сообщение для  Mizrael с помощью ICQ MikeValentine#6927
По умолчанию
Re: Пожелания стримерам

Ответы на все доводы, приведенные во второй половине поста Вовы, уже есть в моем первом сообщении. Тога именно что играет для стрима, а вот получает ли он денежный профит, соответствующий такому отношению к процессу? За сколько он Парагон пройти подписался помните? Сколько стримов на это ушло? Боюсь, даже с учетом доната во время тех стримов, сумма явно меньше зарплаты на плохонькой работенке за то же время... Выводы каждый делает сам.
Хелл напротив стримит свою игру, о чем сам всегда говорит и не рассусоливается на чат, особенно во время напряженных ходов. Его интересно смотреть именно за отличную игру, а не за сюсюканье со зрителями, с которыми он бывает весьма жестким. Потому использовать его в качестве примера, олицетворяющего "советы" Вика, мягко говоря некорректно.
Редди и Амилу как раз яркий пример к чему приводит старание удобрить стрим комментами, это не "подача аппетитно, не смотря на", слив таймера есть прямое следствие подробных комментариев. Уж от Вовы никак не ожидал жонглирования понятиями.
Mizrael вне форума
Ответить с цитированием
#15
Старый 07.11.2016, 23:03
  #15
^
Wicc
 
Аватар для Wicc
📖
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: SPb
Сообщения: 5092
1654
Отправить сообщение для  Wicc с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Пожелания стримерам

MizraelХех, это не пожелания по улучшению, это свои хотелки, преподнесенные под ложным соусом. Есть одно простое обстоятельство, которое отметает половину этих хотелок: идет стрим игры, а не игра ради стрима(у подавляющего большинства стримеров на данный момент). Отсюда вытекает, что шаблон выбирается тот, что интересен для игры конкретному игроку и его оппоненту, перерывы и откладывания в игре также зависят от обоих и заранее никто их предсказать не в состоянии. Идея про уменьшение таймера просто убила, особенно вкупе с "пожеланием" комментировать по максимуму свои действия - уже говорил и повторю, что язык нааамного медленнее мысли и если попытаться проговорить все, что надумывается в середине партии(а зачастую мысли приходят и воплощаются прямо во время хода, что отметает рассуждения на ходе оппа), то в начале второй недели стример будет гарантированно без таймера(проверено и подмечено у других стримеров). Да и просто болтовня часов 5-6 подряд дело утомительное, а ежели при этом еще некисло мозгом шевелить, то к концу стрима ты как выжатый лимон. Хочешь идеальную геройскую стрим-машину? Стань ей! А мы с удовольствием посмотрим. Ну а пока будем стримить так, как каждый считает нужным, ну и ессно делать на ходе соперника что заблагорассудится Ибо это время отвлечься, плюс многие зрители переключаются на что-то другое пока нет хода стримера. Ну и последнее: "пожелания", выданные в ключе руководства к действию, причем в повелительном тоне, автоматически настраивают адресатов против их автора и даже здравые его мысли могут быть просто проигнорированы ввиду этого.
Не надо так обижаться на повелительное наклонение. Стиль "я бы рекомендовал" уместен при аналитике для заказчика, а в материалах по личностному росту принят именно такой стиль изложения, как в заглавном посте.

По существу - да, я писал для стримеров, которые играют на зрителя, делают из своего стрима шоу, рассчитывают на донат или на доходы с рекламы. Сорри, что не уточнил этот момент сразу.

Так вот для шоу первичным критерием являются как раз субъективные хотелки зрителей, какими бы странными они ни казались стримеру.

Именно для обсуждения этих хотелок и создал сию тему, не позиционирую свои личные хотелки как универсальные для всей аудитории.

А насчет:
Да и просто болтовня часов 5-6 подряд дело утомительное, а ежели при этом еще некисло мозгом шевелить, то к концу стрима ты как выжатый лимон. Хочешь идеальную геройскую стрим-машину? Стань ей! А мы с удовольствием посмотрим.
Кто видел мои игры в Аляске знает, что от болтовни за игрой нон-стоп N часов подряд меня удерживает лишь отсутствие зрителей за спиной . Так что не по адресу претензия.

Хотя в общем случае да, это может приводить к снижению качества игры. К этому следует относиться философски. Тем более что популярность стримера не слишком коррелирует с его скилом, пример отдельных товарищей показывает, что можно раскрутить канал и при средних игровых результатах.
Wicc вне форума
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 1 из 3


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 23:52.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru