Кто где держит стек стрелков? - Форум HeroesWorld-а

Быстрая навигация по основным разделам форума:
Турниры
КАРТЫ
Heroes 6
Heroes 5
Heroes 4
Heroes 3
Heroes 2
Heroes 1
Might&Magic

Результаты опроса: в каком слоте у вас стрелки?
^
в левом (верхнем) слоте
18
45.00%
в правом (нижнем)
7
17.50%
по ситуации, другое
15
37.50%
Ответ
Страница 1 из 2
 
Опции темы
#1
Старый 18.12.2011, 00:17
  #1
^
zoog
📖
Регистрация: 23.02.2010
Сообщения: 2567
1283
Отправить сообщение для  zoog с помощью ICQ
Регистрация: 23.02.2010
Сообщения: 2567
1283
Отправить сообщение для  zoog с помощью ICQ
По умолчанию
Кто где держит стек стрелков?

Я всегда ориентировался на то,что рядом должно быть 1-2 стека файтеров-прикрышки, а слева от тех - единички на снятие-разводку. Следовательно, лучники сидят в крайнем правом стеке, но заметил у многих игроков противоположную картинку. Аргументы за ту или иную позицию - пожалуйста.
__________________
648050691
648050691
zoog вне форума
Ответить с цитированием
#2
Старый 18.12.2011, 00:50
  #2
^
Ment
 
Аватар для Ment
📖
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30674
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30674
По умолчанию
Re: Кто где держит стек стрелков?

Я обычно беру тактику, а лучников при первой возможности оставляю в гарнизоне.
А какая вообще разница? Они ж симметричны. Разве что, если заранее знаешь, по какому краю будет располагать армию противник, тогда да.
Ment сейчас на форуме
Ответить с цитированием
#3
Старый 18.12.2011, 01:02
  #3
^
zoog
📖
Регистрация: 23.02.2010
Сообщения: 2567
1283
Отправить сообщение для  zoog с помощью ICQ
Регистрация: 23.02.2010
Сообщения: 2567
1283
Отправить сообщение для  zoog с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Кто где держит стек стрелков?

Я обычно беру тактику
не совсем в тему
лучников при первой возможности оставляю в гарнизоне
такой уровень? что стрелки мешают??
А какая вообще разница? Они ж симметричны.
стрелки? враги? -- рядом должно быть 1-2 стека файтеров-прикрышки, а слева от тех - единички на снятие-разводку
__________________
648050691
648050691
zoog вне форума
Ответить с цитированием
#4
Старый 18.12.2011, 02:06
  #4
^
Juristis
 
Аватар для Juristis
📖
Регистрация: 30.08.2010
Сообщения: 1407
1825
Отправить сообщение для  Juristis с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 30.08.2010
Сообщения: 1407
1825
Отправить сообщение для  Juristis с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Кто где держит стек стрелков?

Тоже не вижу разницы. Проголосовал за третий вариант.
Juristis вне форума
Ответить с цитированием
#5
Старый 18.12.2011, 02:49
  #5
^
GoD
 
Аватар для GoD
📖
Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 738
1791
Отправить сообщение для  GoD с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 738
1791
Отправить сообщение для  GoD с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Кто где держит стек стрелков?

у меня практически всегда стрелки стоят в правом нижнем углу по нескольким причинам:
- при такой расстановке единички юнитов с одинаковой скоростью будут ходит в каждом раунде раньше, т.е. ими сразу можно снять ответку и приложиться по нейтралам основным стэком файтеров, а не вейтиться, что может быть очень существенных во многих боях;
- при наличии баллисты выгоднее держать стрелков снизу, нежели вверху(рядом с баллистой), т.к. пока мобы валят баллисту можно их либо расстрелять , либо свалить на другой конец поля...

Конечно в определенных ситуациях, расстановку можно поменять на обратную - например при наличии подводы, использовать ее как прикрышку, т.к. единичку выдержат 1 удар, а подвода может несколько.

В общем, все по ситуации
__________________
"РЫЦАРЬ АПОКАЛИПСИСА"



"РЫЦАРЬ АПОКАЛИПСИСА"



GoD вне форума
Ответить с цитированием
#6
Старый 18.12.2011, 03:20
  #6
^
zoog
📖
Регистрация: 23.02.2010
Сообщения: 2567
1283
Отправить сообщение для  zoog с помощью ICQ
Регистрация: 23.02.2010
Сообщения: 2567
1283
Отправить сообщение для  zoog с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Кто где держит стек стрелков?

Juristis, т.е. мои обоснования нижнего стека не актуальны? для тебя, по крайней мере.
GoD, я о том же. Речь идёт об общем случае, это не догма. Ещё я как-то решил, что в случае гр. стека у нейтралов тоже выгодна нижняя позиция.
__________________
648050691
648050691
zoog вне форума
Ответить с цитированием
#7
Старый 18.12.2011, 03:37
  #7
^
Juristis
 
Аватар для Juristis
📖
Регистрация: 30.08.2010
Сообщения: 1407
1825
Отправить сообщение для  Juristis с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 30.08.2010
Сообщения: 1407
1825
Отправить сообщение для  Juristis с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Кто где держит стек стрелков?

Tootsie PieJuristis, т.е. мои обоснования нижнего стека не актуальны? для тебя, по крайней мере.
Да нет, логично всё, просто никогда об этом не задумывался, и не считаю это слишком существенным. У меня в одной игре внизу, в другой вверху, меняю дислокацию лишь в некоторых ситуациях. Например, если есть баллиста - ставлю стрелков вниз всегда. Ну или там всякие бои, где у существ равная скорость. Например, у меня гремлины и импы, включая их же единички, бью гр орков на песке. В таком бою гремов надо ставить наверх, разумеется.
Juristis вне форума
Ответить с цитированием
#8
Старый 18.12.2011, 04:29
  #8
^
Snooppy
 
Аватар для Snooppy
📖
Регистрация: 22.07.2010
Адрес: Киев
Сообщения: 231
1371
Отправить сообщение для  Snooppy с помощью ICQ
Регистрация: 22.07.2010
Адрес: Киев
Сообщения: 231
1371
Отправить сообщение для  Snooppy с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Кто где держит стек стрелков?

тут скорее по ситуации:
расстановка лукарей зависит от скорости юнитов противника и скорости юнитов своей армии (при наличии в своей армии юнитов с такой же скоростью, смотря кто желательно раньше ходить должен, особенно, если вперемешку с ходами противника получается).
пример: игра за болото - гр. лизарды, васи и гидры имеют скорость 5 (ГГ не спец), при этом у оппа (ну или нейтралы) тоже стрелки с пятой скоростью. Если сводится к перестрелке, желательно, чтоб лизы стреляли первыми, т.е. ставить нужно сверху, чтоб раньше васей и гидр ходили. Это как пример, все, конечно от ситуации на поле боя зависит. (это, кста, не только к стрелкам относится, но и к файтерам: эт отдельная тема очередности ходов)

ЗЫ. конечно в любом случае, если за 1-2 раунда бой не решается, нужна прикрышка файтерами, тут сверху-снизу - не роляет..
ЗЗЫ. по поводу гр. стека у нейтралов, опять же от скорости нейтралов зависит, если расстрелять всех выходит. то, конечно, лукарей снизу лучше ставить, растреливая сначала гр. стек, потом остальные. Если не успеваешь выбить гр. стек, тада как раз лучше наоборот: поставить лукарей сверху и минусовать, а остатки файтерами добивать, хотя тут опять же от скорости нейтралов в зависит, бывает, что лучше ставить внизу, и пока медленные не добежали, вырубить быстрых (т.е. гр.). а потом и медленных черед придет... Опять же по ситуации: есть ли возможность (необходимость) какой-то стек замедлить/отвлечь (развести то бишь), баллиста, опять же, отвлечь может...

В общем, единой рекомендации не выходит: в каждой отдельной ситуации нужно отдельно вычислять - на скорость юнитов смотри.. де то так..

ЗЗЗЫ. Опрос в таком виде смысла не имеет, имхо..
Snooppy вне форума
Ответить с цитированием
#9
Старый 18.12.2011, 06:46
  #9
^
Oelm
 
Аватар для Oelm
📖
Регистрация: 26.09.2008
Сообщения: 2571
Регистрация: 26.09.2008
Сообщения: 2571
По умолчанию
Re: Кто где держит стек стрелков?

Есть у нас на сайте статья Вика - по игре за кастл, вроде он все описал точно.

Например, если стрелки и рукопашники с одной скоростью, то стрелков ставят наверх, чтобы сначала был стрелковый урон а потом контактный. Если скорость контактников такая же как скорость нейтралов, то тоже выгодней наверх ставить стрелков в большинстве случаев. Если битва со стрелками 6-7 скорости, то наоборот лучников уводим вниз, чтобы раньше ходили грифы. Ну и так далее, подробней по ссылке.

https://forum.heroesworld.ru/showthread.php?t=3588

9-й пост
Oelm вне форума
Ответить с цитированием
#10
Старый 18.12.2011, 08:23
  #10
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: Кто где держит стек стрелков?

Я почти всегда ставлю стрелков в 1 стек. Чтоб при равной скорости они стеляли первыми. Так же важным критерием считаю наличие боевых машин. Если есть баллиста, то лучников стараюсь ставить вниз, пусть нейтралы до баллисты дойдут, её попинают немного. Если есть телега, то ставлю стрелков в 1 стек почти всегда. А если нет машин и скорость разная, то вообще пофиг. ИМХО.
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#11
Старый 18.12.2011, 13:08
  #11
^
Ment
 
Аватар для Ment
📖
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30674
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30674
По умолчанию
Re: Кто где держит стек стрелков?

Да, что-то тоже не задумывался. Хотя вопрос "как лучше валить нейтралов" на мой взгляд не слишком существенен. Но, если так, то зависит от конкретного нейтрала. Для медленных (таких, которые не доходят до стрелка за два хода) -- внизу. Для тех, кто доходит за два хода, но не быстрее не имеет значения: такие обычно сами пропускают ход, чтобы не быть жестоко растреленными прямой стрелой. Для тех, кто доходит за ход, вверху: тогда при первом ходе героя и наличии экс. ускорения можно попробовать выстрелить до их хода. Хотя при наличии замедления всё равно внизу получается, а при отсутствии быстрых юнитов разницы нет. Про баллисту правильно сказали. При сражении против стрелков -- вверх. Ну и тактику всё же лучше взять при первой возможности, так как местность в этом вопросе не менее важна.
Ment сейчас на форуме
Ответить с цитированием
#12
Старый 18.12.2011, 13:52
  #12
^
zoog
📖
Регистрация: 23.02.2010
Сообщения: 2567
1283
Отправить сообщение для  zoog с помощью ICQ
Регистрация: 23.02.2010
Сообщения: 2567
1283
Отправить сообщение для  zoog с помощью ICQ
По умолчанию
Re: Кто где держит стек стрелков?

вопрос "как лучше валить нейтралов" на мой взгляд не слишком существенен
то есть вот Вы всех просто разрываете??)
кто доходит за два хода, но не быстрее не имеет значения: такие обычно сами пропускают ход
сначала пропускают, потом вынуждены идти под прямую стрелу - если у нас есть кем вейтиться прежде стрелков. Если нету, то наоборот, их верхний стек выходит вперёд и тут у стрелков сверху преимущество - могут достать на прямой, а нижние могут и не.
При сражении против стрелков -- вверх
только если скорости одинаковые (и у нас нет быстрее) - упомянуто вроде в очевидных исключениях.
Ну и тактику всё же лучше взять при первой возможности
всё же тактика не важнее всего, есть ещё и порядок хода
__________________
648050691
648050691
zoog вне форума
Ответить с цитированием
#13
Старый 18.12.2011, 17:00
  #13
^
Medium_HP
📖
Регистрация: 01.04.2009
Сообщения: 756
1749
Отправить сообщение для  Medium_HP с помощью ICQ
Выставка наград
Регистрация: 01.04.2009
Сообщения: 756
1749
Отправить сообщение для  Medium_HP с помощью ICQ
Выставка наград
По умолчанию
Re: Кто где держит стек стрелков?

По разному ставлю, исходя из соображений, которые тут уже высказаны. Добавлю только пару моментов.
Иногда в нижнем слоте стрелков и основной стек сложнее нормально прикрыть единичками, т.к. нижние мешают ходить верхним, тут самый яркий пример - рампарт.
Нейтралов-топтунов обычно проще увести вниз, так у них верхние мешают ходить нижним и вцелом они тогда подползают медленнее.
__________________
Награда: Лучшему игроку сезона Осень 2009 за замок Конфлюкс

Награда: Лучшему игроку сезона Осень 2009 за замок Конфлюкс

Medium_HP вне форума
Ответить с цитированием
#14
Старый 18.12.2011, 19:07
  #14
^
Dirty_Player
 
Аватар для Dirty_Player
Координатор
📖
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Las Vegas, Nevada
Сообщения: 11704
1750
Отправить сообщение для  Dirty_Player с помощью ICQ Dirty_Player#3487
Выставка наград
По умолчанию
Re: Кто где держит стек стрелков?

MentДа, что-то тоже не задумывался. Хотя вопрос "как лучше валить нейтралов" на мой взгляд не слишком существенен.
Ну как так не существенен? Нейтралы разные бывают и количество тоже разное. Всё же хочется сделать как можно раньше.
Dirty_Player вне форума
Ответить с цитированием
#15
Старый 18.12.2011, 19:09
  #15
^
Ment
 
Аватар для Ment
📖
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30674
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Национальный заповедник
Сообщения: 30674
По умолчанию
Re: Кто где держит стек стрелков?

Ну как так не существенен? Нейтралы разные бывают и количество тоже разное. Всё же хочется сделать как можно раньше.
Даже со сложнейшим нейтралом проще справиться, чем со средним игроком. При адекватной оценке возможностей, конечно.
Ment сейчас на форуме
Ответить с цитированием
Ответ
Страница 1 из 2


Опции темы



Часовой пояс GMT +4, время: 02:15.


vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. (Русский)

Яндекс цитирование    Top.Mail.Ru